Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

задача 5 класс

1254  1 2 все
свобода выбора посетитель14.03.12 21:57
свобода выбора
NEW 14.03.12 21:57 
воздушный шар поднимает корзину с грузом не больше 80 кг, два шара поднимают не больше 180 кг, вопрос сколько весит корзина...
Несчастная судьба многих людей - следствие несделанного ими выбора.
#1 
Ilia513 свой человек14.03.12 21:59
NEW 14.03.12 21:59 
в ответ свобода выбора 14.03.12 21:57, Последний раз изменено 14.03.12 22:00 (Ilia513)
От температуры воздуха это у них зависит.
Встречный вопрос: это какой идиот к двум шарам одну корзину цепляет? Это запрещено, нужно у такого срочно отобрать лицензию!
#2 
свобода выбора посетитель14.03.12 22:05
свобода выбора
NEW 14.03.12 22:05 
в ответ Ilia513 14.03.12 21:59
задача по математике... плотность воздуха, температура и технические вопросы не обсуждаются...
Несчастная судьба многих людей - следствие несделанного ими выбора.
#3 
Osti коренной житель14.03.12 22:07
Osti
NEW 14.03.12 22:07 
в ответ свобода выбора 14.03.12 22:05
20
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#4 
свобода выбора посетитель14.03.12 22:10
свобода выбора
14.03.12 22:10 
в ответ Osti 14.03.12 22:07
а решение или объяснение? плиз...
Несчастная судьба многих людей - следствие несделанного ими выбора.
#5 
vlasow свой человек14.03.12 22:17
NEW 14.03.12 22:17 
в ответ свобода выбора 14.03.12 21:57
Видимо имеется ввиду, что в первом случае шар поднимает 80 кг груза да еще саму корзину, которая весит х кг.
Итого подъемная сила шара, назовем ее F = x + 80 кг (1)
А во втором случае имеется ввиду, что два (таких же) шара вместе поднимают 180 кг полезного груза (предположительно в одной корзине)
Тогда 2*F = 180 + x (2)
Подставим (1) в (2) и получим 2*(x+80) = 180 + x -> 2x+160=180+x -> x+160=180 -> x=20 кг.
#6 
Osti коренной житель14.03.12 22:18
Osti
NEW 14.03.12 22:18 
в ответ свобода выбора 14.03.12 22:10
Когда вдвоём, можно считать, что корзину поднимает первый, а второй только полезную нагрузку. Она равна 180-80=100 80 поднял первый шар.
Т.е. шар может поднять 100 кг. Если из них полезная нагрузка 80, то корзина весит 20
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#7 
свобода выбора посетитель14.03.12 22:28
свобода выбора
NEW 14.03.12 22:28 
в ответ свобода выбора 14.03.12 21:57
спасибо
Несчастная судьба многих людей - следствие несделанного ими выбора.
#8 
rreeww постоялец16.03.12 07:39
NEW 16.03.12 07:39 
в ответ vlasow 14.03.12 22:17, Последний раз изменено 16.03.12 07:59 (rreeww)
In Antwort auf:
Видимо имеется ввиду, что в первом случае шар поднимает 80 кг груза да еще саму корзину, которая весит х кг.
Итого подъемная сила шара, назовем ее F = x + 80 кг (1)
А во втором случае имеется ввиду, что два (таких же) шара вместе поднимают 180 кг полезного груза (предположительно в одной корзине)
Тогда 2*F = 180 + x (2)
Подставим (1) в (2) и получим 2*(x+80) = 180 + x -> 2x+160=180+x -> x+160=180 -> x=20 кг.

математика нужна для смысла а не наоборот
всетаки F и х в этой задаче для 5го класса не желательны
#9 
rreeww постоялец16.03.12 07:52
NEW 16.03.12 07:52 
в ответ свобода выбора 14.03.12 21:57, Последний раз изменено 16.03.12 07:54 (rreeww)
In Antwort auf:
воздушный шар поднимает корзину с грузом не больше 80 кг, два шара поднимают не больше 180 кг, вопрос сколько весит корзина...

Один воздушный шар поднимает корзину с грузом не более 80 кг, а два воздушных шара 80 + 80 = 160 кг.
Два воздушных шара поднимают не более 180 кг, груз весит 160 кг а сколько-же весят корзины?
В этой задаче больше игра слов на понимание, и иногда это может оказаться не так просто для решения.
Вес корзин только можно предположить, может 5 + 15, 13 + 7 а может и 10 + 10.
А может они поднимают только одну козину с грузом.
#10 
tanyamis коренной житель16.03.12 08:01
tanyamis
NEW 16.03.12 08:01 
в ответ vlasow 14.03.12 22:17
я вообще ни разу не математик, но зачем все так усложнять в простом решении. 1 шар - 80кг груза, 2 шара груза и корзины 180, узнаем сколько груза 80*2=160, узнаем сколько корзина 180-160=20 кг
2*80+х=180 , 160+х=180, х=180-160
непонятно вообще почему во втором случае у вас 2*F = 180 + x (2) почему плюс Х? ведь этот Х уже в 180 , а не плюс к 180, те 2*F = 180 или 80+80+х
#11 
vlasow свой человек16.03.12 13:28
NEW 16.03.12 13:28 
в ответ tanyamis 16.03.12 08:01
А вы по другому поняли условие и мы решаем разные задачи.
Вообще условие сформулировано из рук вон плохо, предоставляется додумать самому, онинаковые ли шары, и самое главное - когда два шара они тянут одну корзину на двоих или две.
Я решал (как и написал битым словом в своем решении) в варианте - одна корзина на двоих, а 180 кг - это только полезный груз. Я понял условие именно так.
#12 
4711 посетитель16.03.12 21:39
NEW 16.03.12 21:39 
в ответ свобода выбора 14.03.12 21:57
В ответ на:
воздушный шар поднимает корзину с грузом не больше 80 кг, два шара поднимают не больше 180 кг, вопрос сколько весит корзина...

как же далеки вы от..
жизни
если два одинаковых шара поднимают не более180,
то один не более 90, а груз при этом 80.
и как может корзина быть 20?
#13 
tanyamis коренной житель17.03.12 01:40
tanyamis
NEW 17.03.12 01:40 
в ответ 4711 16.03.12 21:39
с чего вы взяли
В ответ на:
то один не более 90
? ведь в условии уже сказан вес груза- не более 80. корзину с грузом не более 80 - означает что груз в буквальном смысле в корзине максимум 80, вес корзины не назван, и далее два шара поднимают не более 180- слова груз уже нет, значит общий вес всего со всем 180.
#14 
4711 посетитель17.03.12 22:10
NEW 17.03.12 22:10 
в ответ tanyamis 17.03.12 01:40
если 180 разделить на 2 баллона, то у меня почему-то получается 90. а у вас?
#15 
AnU55 коренной житель18.03.12 15:35
AnU55
NEW 18.03.12 15:35 
в ответ Osti 14.03.12 22:18, Последний раз изменено 18.03.12 15:47 (AnU55)
В ответ на:
Если из них полезная нагрузка 80, то корзина весит 20

Неправильно!
Смотрим условие задачи:
корзину с грузом
Ответ: 0.1-79.9 кг
Э-эх!! Да пошло оно .... !
#16 
tanyamis коренной житель18.03.12 18:40
tanyamis
NEW 18.03.12 18:40 
в ответ 4711 17.03.12 22:10
180 разделить на 2 бесспорно 90 и никакого отношения к решению не имеет. Прочитайте внимательно пост номер 1 с условием задачи.
#17 
Li. постоялец18.03.12 19:45
Li.
NEW 18.03.12 19:45 
в ответ Osti 14.03.12 22:18
В ответ на:
Когда вдвоём, можно считать, что корзину поднимает первый, а второй только полезную нагрузку. Она равна 180-80=100 80 поднял первый шар.
Т.е. шар может поднять 100 кг. Если из них полезная нагрузка 80, то корзина весит 20

Мне кажется, для пятиклассника это не очень простое объяснение. Я бы объяснила так: Каждый из шаров поднимает 80кг чистого груза, значит вдвоём они могут поднять 160кг, а то что они подняли сверх того и есть вес корзины. Если они поднимают вместе одну корзину, то она весить 20кг, если это всё же две корзины, то корзина весит 10кг. ... Впрочем, это уже, скорее всего, запоздалый ответ.
"Ум человека находится в довольно узких границах, тогда как глупость их вообще не имеет." (с) ​
#18 
kot-valerianez свой человек18.03.12 21:15
kot-valerianez
NEW 18.03.12 21:15 
в ответ Li. 18.03.12 19:45
Абсолютно нелогичное объяснение.
...а лучше пива попить...
#19 
Li. постоялец18.03.12 21:19
Li.
NEW 18.03.12 21:19 
в ответ kot-valerianez 18.03.12 21:15
Да? ... Я так не считаю. А как бы Вы объяснили?
#20 
1 2 все