Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Михаил Ковальчук

760  
AlexM77 патриот07.03.12 15:10
AlexM77
NEW 07.03.12 15:10 
Вот этот вот[/url]http://www.kiae.ru/rnc51.html[url] утверждал в одной передаче, что современные технологии атомной энергетики вполне безопасны, например " Реактор на быстрых нейтронах" и что будущее должно быть за атомной энергетикой. Я в это деле очень мало соображаю, но нашёл ту беседу довольно противоречивой, ну по крайней мере его некоторые высказывания, к примеру отходы с того реактора можно переработать и опять пустить в дело.
Ссылку дать не могу, дело было вечером 3-его марта по первому каналу.
Изложил несколько сумбурно, но смысл понятен. Может кто высказаться на эту тему?
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#1 
R0B0T патриот07.03.12 15:30
R0B0T
NEW 07.03.12 15:30 
в ответ AlexM77 07.03.12 15:10
концепция конструирования реакторов на быстрых нейронах подразумевает пассивную безопасность.
тоесть при любом аварийном развитии ситуации, реакция должна сама заглохнуть.
то-есть для поддержания реакции нужно постоянный внешний подвод энергии.
проекты таких реакторов уже есть.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#2 
AlexM77 патриот07.03.12 16:11
AlexM77
NEW 07.03.12 16:11 
в ответ R0B0T 07.03.12 15:30
Ну проекты много чего есть. А на деле как продвигается, ну и с переработкой отходов как?
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#3 
R0B0T патриот07.03.12 16:21
R0B0T
NEW 07.03.12 16:21 
в ответ AlexM77 07.03.12 16:11, Последний раз изменено 07.03.12 16:22 (R0B0T)
у этих реакторов есть свои преимущества но и свои недостатки.
на деле такие реакторы есть уже давно, построенные по старым технологиям слишком дороги и сложны в эксплуатации и их уже позакрывали.
поэтому из действующих остался всего один "Белоярская АЭС где работает промышленный энергетический реактор на быстрых нейтронах – БН-600"
http://www.popmech.ru/article/6382-ballada-o-byistryih-neytronah/
http://atomhistory.ru/material.php?id=4CCF105126B38§ion_id=4CAEE29BB167E
вроде ещё японцы имеют или озвучивали о планах запуска.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#4 
  oles1111111 прохожий07.03.12 19:42
NEW 07.03.12 19:42 
в ответ R0B0T 07.03.12 16:21
В ответ на:
Согласно оценкам, сделанным Международным агентством по атомной энергии (МАГАТЭ) в 2005 году, общий объем разведанных запасов урана, расходы на добычу которого не превышают $130 за килограмм, составляет примерно 4,7 млн тонн. Согласно оценкам МАГАТЭ, этих запасов хватит на 85 лет (если взять за основу потребность в уране для производства электроэнергии по уровню 2004 года).
В Южной Осетии много урана обнаружено.
#5 
R0B0T патриот07.03.12 21:48
R0B0T
NEW 07.03.12 21:48 
в ответ oles1111111 07.03.12 19:42
это ты намекаешь что, пора осетинцам парочку АЕС построить?
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#6 
Osti коренной житель07.03.12 22:29
Osti
NEW 07.03.12 22:29 
в ответ AlexM77 07.03.12 15:10
Я сторонник атомной энергетики. Главное правильно выбрать проэкт и место. Реакторы на быстрых нейтронах давно работают. Белоярка под Е-бургом. Но когда он ещё был Свердловском, я пол ночи простоял в казарме со всей батареей по тревоге. Белоярка горела. Что тогда был за пожар, понятия не имею. Можно наверно нарыть в сети. Если учесть, что моя часть стояла в самом конце следа аварии на номерном Челябинске, то конечно весело. Хотя и об этом тогда никто не знал.
Что реактор на быстрых нейтронах может производить топливо - чистая правда.
Остальное - дело технологии и, увы, политики. Ну и конечно культуры обращения и достойного уважения к железу и его возможностям.
Чего не было на Чернобыле.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#7 
AlexM77 патриот07.03.12 23:16
AlexM77
NEW 07.03.12 23:16 
в ответ Osti 07.03.12 22:29
В ответ на:
номерном Челябинске,

Ты возможно подписку давал, я-нет, из номерных знаю Челябинск -70, Кыштым то бишь, но его сегодня все знают, как Арзамас -16, до Белоярки вроде далёко.
У меня к этому делу чисто шкурный ( финансовый ) интерес. Хочется в малую энергетику залезть, а ума для полноценного осознания не хватает, ну то естъ куда ветер перемен ( энергитических) подует. А тут буквально последних несколько минут той передачки захватил и объясняет там директор ведущего исследовательского центра , член корреспондет АН, ну и и ещё пару громких погон на плечах что у атомной энергетики нет альтернативов, по причине дороговизны и недосточного КПД солнечных батарей ( как нишевой продукт они вообще не рассматриваются). Ветровая энергия вредна окружющей среде. Цитирую:" в радиусе 200-от метров от ветряка нет никакой жизни, даже дождевые черви не выживают" (Ц) Вибрация.
Надо сказать интересуюсь я той темой давненько, видел растения ничем не отличающиеся от соседних вблизи ветряков, а червей покопаю , как проснуться.
Ну и отпишусь естественно.
Думаю врёт, точнее уверен. Гасить вибрацию в Германии техники хватает. Вот мне и интересно стало, во времена сегодняйшей информационной доступности, какого спрашивается так тереть по ушам? Поэтому и в вопросе имя его сначала поставил, потом уж выводы.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#8 
Osti коренной житель07.03.12 23:24
Osti
NEW 07.03.12 23:24 
в ответ AlexM77 07.03.12 23:16, Последний раз изменено 07.03.12 23:27 (Osti)
Так я и не у самой Белоярки был. Между Камышловом и Сухим Логом. Поднимали наверно весь округ, но тогда обошлось.
Потом смотрел карты заражений. Вот он, Маяк и его хвост через Камышлов:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB%3AOstural-Spur.png
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#9 
AlexM77 патриот07.03.12 23:28
AlexM77
NEW 07.03.12 23:28 
в ответ Osti 07.03.12 23:24
Не фурычит
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#10 
R0B0T патриот07.03.12 23:30
R0B0T
NEW 07.03.12 23:30 
в ответ AlexM77 07.03.12 23:16, Последний раз изменено 07.03.12 23:31 (R0B0T)
В ответ на:
и объясняет там директор ведущего исследовательского центра ,
член корреспондет АН, ну и и ещё пару громких погон на плечах что у атомной энергетики нет альтернативов

лукавит он, альтернатива есть!
это будет сначала ТЕРМОЯДЕРНАЯ энергетика основанная на Лунном Гелии-3 (He³)
но будет это скорее всего не на земле а на самой луне с передачей энергии на землю в СВЧ, хотя тут пока ещё много неразрешенных проблем.
с помощью термоядерных ракет на лунном гелии вокруг солнца построят шар из солнечных батарей...
а потом откроют принципы временного микросдвига и проблема энергетического голода исчезнет.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#11 
Osti коренной житель07.03.12 23:32
Osti
NEW 07.03.12 23:32 
в ответ AlexM77 07.03.12 23:28
Уже фурычит. Опера временами начинает вставлять кирилицу в адресную строку. Чтоб не скучно было
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#12 
AlexM77 патриот07.03.12 23:43
AlexM77
NEW 07.03.12 23:43 
в ответ Osti 07.03.12 23:32

Я оттуда не так далеко провёл два года жизни,сх. Лазурнай, дядюшка мой на Маяк на велосипедах с друзьями ездил посмотреть на катастрофу.
Муслюмово недалеко.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#13 
  oles1111111 прохожий08.03.12 08:01
NEW 08.03.12 08:01 
в ответ R0B0T 07.03.12 21:48
просто факт там не только много урана обнаружено но и ртути редкие земли там в совковое время планировали но не закончили постройку огромного ртутного комбината.
#14 
vlasow свой человек08.03.12 12:02
NEW 08.03.12 12:02 
в ответ AlexM77 07.03.12 23:16
Ковальчук - говорун еще тот, как ученого его не нужно воспринимать, он администратор. Руководит всем и вся. Пользуется поддержкой властей РФ.
Говорит в общем-то правильные вещи, иногда допускает грубые оговорки, когда приходится говорить не совсем о своем предмете.
Но высказывание, что альтернатив ядерной энергетике нет по-моему не оспорить.
Чтобы заменить один энергоблок АЭС (1 ГВт) нужно построить ~2000 ветряков (500 кВт номинальной мощности при хорошем ветре). Значит, с учетом непостоянного ветра - 4000 ветряков. Значит, чтобы заменить станцию целиком (4-энергоблока) - около 16 тысяч(!) ветряков. Сколько обойдется их постройка и эксплуатация? Сколько мы будем платить за электричество?
Но это все в глобальном масштабе. А в каких-то дальних степях/тундрах/буераках, где потребность в электричестве есть, но невелика и тянуть линию электропередач неоправданно - там безусловно найдется применение локальным маломощным источникам.
В ответ на:
Челябинск -70, Кыштым то бишь, но его сегодня все знают, как Арзамас -16

В ЦРУ уже бросились перересовывать карты :)
#15 
AlexM77 патриот08.03.12 15:31
AlexM77
NEW 08.03.12 15:31 
в ответ vlasow 08.03.12 12:02
Мне как-то инфа попалсь, что если поставить современные ветряки на 2% площади Германии, то они могут произвести 64% потребляемой энергии.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#16 
vlasow свой человек08.03.12 16:33
08.03.12 16:33 
в ответ AlexM77 08.03.12 15:31
Возможно. Но, думаю, это "рекламное" утверждение. А если начать копать, окажется, например, что те места, где постоянно дуют сильные ветра расположены в трудных для строительства местах, отдаленных от основных потребителей, или что эти 2% площади подразумевают сплошное утыкивание вышками каких-то территорий, а в том, что энергия эта будет неприемелемо дорога я даже и не сомневаюсь :(
Летом слушал выступление американского чиновника на стыке науки и энергетики (Steve Koonin, Undersecretary for Science of the US Department of Energy) - так он на прямо заданный вопрос - "какими способами вы планируете в обозримом будущем вырабатывать основную долю энергии" отвечал примерно "в связи с разведкой и вводом в эксплуатацию существенных запасов природного газа в Вайоминге мы особо не заморачиваемся и года до 2020-25 будем жечь газ, а основное внимание сосредоточим на повышении эффективности передачи и использования энергии"
#17 
valera_hamburg постоялец13.03.12 20:31
valera_hamburg
NEW 13.03.12 20:31 
в ответ AlexM77 07.03.12 15:10
алекс посмотри ротор савониуса вертикальный в паре с низкооборотным многополюсным генератором на постояных магнитах диаметром с метр ......ет для дома вполне по силавм ..
в сети и расчеты есть ..и все остальное ...поищи
#18 
valera_hamburg постоялец13.03.12 20:34
valera_hamburg
NEW 13.03.12 20:34 
в ответ valera_hamburg 13.03.12 20:31
вот еще кусочек статьи по теме ...
--------------------
Доктор Андреа Росси сделал очередное заявление: он запустил в производство 1млн. потребительских 10kW E-Cats, которые будут стоить между $100 и $150 за установленный киловатт -- http://www.journal-of-nuclear-physics.com/?p=510&cpage=41#comment-165083(объяснение цены у него простое: технология используется совсем другая, нежели для 1MW установок, плюс экономия на масштабах, поэтому для 1МW будет по-прежнему порядка $2000 за kW. Добавим: топливом там водород с никелем и ну очень дешевым катализатором, их стоимость на киловатт пренебрежима мала. Еще важно, что это тепловая мощность, а не электрическая: до генерации электричества там пока дело не дошло, увы).
Вы представляете, что будет, если это окажется не фейк? Жизнь на нашем Севере станет много дешевле, в домах там будет тепло и уютно, но вот северные (впрочем, и южные) нефть и газ станут нужны исключительно как сырьё для химической промышленности, а не для менделеевского "топить ассигнациями".
По идее, за ними уже должна охотиться вся мировая закулиса, а англичанка должна гадить в особо крупных размерах -- в особенности её передовые российские отряды.
#19