Здравствуйте, обращаюсь к долгожителям в Германии и к постоянным ее жителям.
Помогите разобраться: почему существует такое выражение "что русскому хорошо, то немцу - смерть", о чем оно?
Что об этом говорит ваш личный опыт и наблюдение. Ваше личное мнение, пожалуйста.
Спасибо. С уважением, Людмила.

Немцы так не считают, наверное ещё от Александра Сергеевихха пошло. Мне тоже д ветстве интересно было , что есть карачун, но никто не объяснил.

Или от Александра Васильевича. Суворова. По крайней мере в "Воспоминаниях" Булгарина это прозвучало. Так Суворов откомментировал ситуацию, когда немец отравился спиртом.

Оооо, а я тут со стариками побалакал на эту тему,жрали не хуже нас, подтверждение у Ремарка, кстати дрались тоже, так, в охотку, деревня на деревню, до сих пор вспоминают.

Насчёт "жрали". Возражу: сколько ни жили немцы в России, а процент алкашей среди них гораздо ниже нежели у славян. Утверждаю как знаток немецких душ, поскольку имел много друзей в России. И среди многих только один был настоящий русский душой раздолбай и пьяница. Урод в семье, поскольку за стеной жил его отец-немец - трезвенник и аккуратист.
Русскому море грязи перед домом по колена, опоздать на полчаса - норма. А немцу - смерть бумажку в лесу кинуть, не сдержать слова...
Немец с гордостью говорит: " Ich bin ordentlich!"
Русский видит чистую стену и пишет на ней - все люди б..., весь мир бардак! И входит в свою квартиру.

значит..так цо..из личного опыта..немцы местные не могут столько выпить(водки)! сколько можем мы вновь прибывшие..
много раз подтверждённая теорема..что стала аксиомой.. всегда весело за этим наблюдать

Юрий, Вы только в последующих своих поездках автостопом по России эту тему на развивайте, а то "и никто не узнает где могилка твоя"...

Нет такой поговорки, а естьследующая:
"что русскому хорошо, то немец на видео снимает"

Советую ещё раз перечитать "На западном фронте без перемен", хотя и не уверен, что сюжет, где молодый недавние фронтовики,направленные в деревню учителями оттуда, пили на спор с крестьянами и взяли только скоростью, после чего авторитет их поднялся довольно высоко. Классик , всё т ки, думается мне , повсеместно так было.Общение с аборигенами подтвердили это полностью.

Только для Вас, Барышня : - моё личное мнение - Душа русская живёт НЕБОМ!

Проявление комплекса неполноценности в эмиграции - своеобразный эмигрантский нацизм .

Обобщать всех глупо. Все люди разные.

и в Германии везде орднунги бумажки не валяются,и пьяных дебоширов на улицах нет.мдя.

Уважаемая Людмила,
А не кажется ли Вам, что ошибочно спрашивать разъяснения чего-либо у людей, отношения к этому "что-либо" не имеющих?
Если вопрос Вас действительно интересует, то попробуйте выяснить, когда возникла эта поговорка и в каком контексте. Вполне вероятно, что никакого отношения она к существующим ныне реалиям не имеет. Просто как пример: "Гол, как сокол". Казалось бы о чем это? А это о пушках трехсотлетней давности примерно. Назывались "сокол", в отличие от других пушек того времени не имели никаких выступов и украшений, просто гладкий голый ствол. Не зная этого, можно нагородить всяких небылиц про содержание поговорки...

Немцы в России живут со времен Петра. Юрий, у Вас фамилия не МакКлауд случайно, долгожитель Вы наш?

Так вот кто исписал все подземные переходы и просто стены домов в городах Германии, Франции, Швейцарии (и других стран Европы тоже наверное, не помню)! И вот ведь подлецы, маскируются под местных, пишут не по-русски!..)))

Надо бы выяснить корни тех немцев (включая моего начальника), которые обещали, но не делали.
Впрочем, знаю многих, кто действительно выполняет свои обещания. Причем люди эти не только немцы..)))))))))

под столом..он видел Петра..

Кто это?
Вот ведь напасть! Заступился называется за немцев. На Германке опасно хвалить их!
Хотя , признайте други, очень большой процент немцев порядочные люди и в сравнении с нами выигрывают. Правда у нас ДУША! Расхристана. Вот тут им смерть.

Было! Вы правы. Одножды спорили с водилой что лучше
- Тигр или Т 34. Чуть я не остался на обочине в ночи.
А один русский наоборот восхитился немцами в пробке= десять немцев на мотоциклах стояли в очереди и не обгоняли по обочине.

Мак Лауд..это персонаж из книги или фильма про горцев..бессмертных..

Вообще-то в старину немцами называли всех иностранцев, то есть людей, не могущих объясниться с русским и от этого прозванных буквально немыми.Возможно, и пословица не относится именно к немецкой нации.
Кстати, это одна из загадок: немцы. По-немецки-дойчи, по русски-немцы, по английски-германцы, по французски-алеманцы. Наверное, в мире нет другой нации с такой неразберихой в названиях.

Вполне возможно) Но, как я поняла, у Булгарина акцент делался не на то как пили, а на то что пили:
Добрый генерал, рассказывая мне о пражском штурме, был в сильном волнении, и даже несколько раз утирал слезы.
-- Ад, сущий ад!" -- повторял он несколько раз.
Вы, любезные мои читатели, без сомнения, не раз слышали шуточную поговорку: "Русскому здорово, немцу смерть!" Генерал фон Клуген уверял меня, что эта поговорка родилась на пражском штурме. Наши солдаты, разбив аптеку, уже объятую пламенем, вынесли на улицу бутыль, попробовали, что в ней находится, и стали распивать, похваливая: славное, славное винцо! В это время проходил мимо коновал нашей артиллерии родом из немцев. Думая, что солдаты пьют обыкновенную водку, коновал взял чарку, выпил душком -- и тут же свалился, а через несколько времени и умер. Это был спирт!
Когда Суворову донесли об этом происшествии, он сказал: "Вольно же немцу тягаться с русскими! Русскому здорово, а немцу смерть!"
Эти слова составили поговорку. Повторил ли Суворов старое и забытое, или изобрел новую поговорку, за это не ручаюсь; но говорю что слышал.

Вы не немцев хвалили, а русских ругали. Людей, среди которых Вы прожили большую часть своей жизни. Бедненький, как Вам было тяжело..

Это в смысле того что аккуратно Вам пособие платят? Тут Вы правы.

А еще кто сильнее - слон или кит. Вы надеюсь поняли о чем я? Одно дело на обочине остаться, другое дело там под кустиком лежать. Летят мимо немцы - Салют мальчишу!

Поляки кстати тоже немцев немцами зовут. А в старину немцев в России было больше чем всех остальных, вот к ним и прилепилось.

А мне это выражение ассоциируется с воспоминаниями вторгавшихся иностранцев о погодных условиях в России.
Осень - дожди и грязевой ад на дорогах.
зима - жгучие морозы, бураны, снегопады.
весна - половодье и непроходимая слякоть.
2012 "Süddeutsche Zeitung" Русские морозы! 30 выдающихся моментов.

)) 3 месяца - холодно, остальные 9 - очень холодно.

Сталинг®ад!

Это где? я сам из сибири..у нас даже такого не было..вот от таких как вы и идут эти страшилки..а немцы наивные и верят..
случай из жизни..
ездию с фарлерер..он старый восточный немец..довольно доброжелательно к переселенцам настроен.
по образованию инженер..по угле добыче..
к чему это я ..в процессе езды разговариваем болтаем о том и сём..он жалуется как раньше было лучше..я просто рассказываю как жили мы в совке..
,, тут он мне задаёт сакральный вопрос.. как я выжил в сибири??..немая сцена как у ревизора..
ставлю ответный вопрос почему?..он и говорит у вас же только через охоту можно выжить!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
я долго думал где подвох или шутка..потом понял человек серьёзно уверен что Западная сибирь откуда я ..Это сплошь тайга медведи..
а человек между прочим с двумя высшими образованиями..

Рассказывал мой друг: русские офицеры в гдр баловались в столовках с салъцем и водочкой на спор с немцами.
как водится у нас: выпьют - закусят.
немцы валялись под столом. Потом немцы говорят: давайте убирайте все со стола и будем питъ водку с пивом без закуски -
русские офицеры свалились на пол очень быстро

) Вообще-то это народное творчество: из анекдота про то, как африканец, учащийся в России, домой письмо пишет. ;о)
А на самом деле, есть и грустные истории: помню как мне моя репититор по английскому рассказывала, как на одного африканского студента сосулькой убило.

А он кто, друг?

я это тоже слышал только от местных..
и ещё как наши офицеры..заместо обоев газеты клеили на стены..не знаю зачем?

чтоб обои дома загнать?)

Вы бы удивились найдя дома в Сибири под обоями газеты...

На титульных листах многих газет часто встречались сексапилны гарны дивчины, ну или машины спортивные...
То что немцу будни, русскому тогда была - новизна.
пс. а газету немецкую я встречал аккуратно нарезанную и склееную в рулон вместо туал.бумаги - это был номер 1!

он тоже из местных.
Насчет гзет да... в советском союзе тоже помню - вначале газету, а потом на нее обои.
Зачем - сказать не могу.

Тоже случай из жизни:
Я тогда еще только приехал работать в Швейцарию, только нашел квартиру (после первых пары месяцев в общаге). И тут 1 августа - День независимости Швейцарии - большой праздник у них (и выходной). И тут выясняется, что соседи все вместе в келере уже собрались, накрыли праздничный стол и готовы к возлияниям, но без меня ну никак начать не могут))). Там и познакомились впервые. (К слову сказать - изумительные соседи! Я таких больше нигде не встречал).
И вот, когда уже все наелись и напились (в том числе самовыгнанного кирша), часа в 4 ночи сели мы с одним из соседей в шахматы играть. И он долго мялся, извинялся, но все-таки спросил:"А правда, что в Сибири каннибалы живут?" (я из восточной Сибири). Выяснилось, что он это в книжке прочитал. После долгих выяснений оказалось (ну это я так понял и объяснил для себя), что речь в книжке шла про северные племена. Их как называли? Самоеды. Видимо переводчик буквально понял..)))) если бы я ему (соседу) не объяснил историю происхождения этого названия, так бы он и думал (и другим рассказывал) про дикие нравы в Сибири. И ведь не врал бы - в книжке же написано!

представьте себе ..нет..это была норма в те времена..но я повторюсь у наших афицеров..были вместо обоев только только гаазеты..(по словам очевидцев аборигенов)

Обоев может не успели доставить? А газетами обклеивали стены для их выравнивания и до сих пор так поступают. К тому же в те времена иногда обои клется должны были на голый кирпич. Вообщем обои под газеты - обычное дело. Я вообще очень много "историй" слышал про "наших офицеров", это если учесть что жили как правило в закрытых зонах, где местные могли только суп подавать или мести тротуар...

может..но миф уже рождён..

Легче отдирать обои при ремонте.

Полагаю, что отдирая обои, оставшиеся после русских, они обнаруживали под ними газеты и думали, что это не подложка, а сами обои. А миф действительно рождён.

как это - отдирали обои и думали, что газеты под ними - это обои?

Да плевать. Кстати про немцев была в России еще одна пословица, как раз про их аккуратность, которую Юрий воспевал.
Немец на говне блоху убьет - рук не запачкает...

да? не слышал..

Да чё с них взять, они ведь все тащили что могли увидеть. Вон на аукционе детали от истребителя продают...

А Юрий наверно слышал и даже тренировался....

А то немсы так не делают? Мы купили новый дом, к нему прилагалась "инструкция", так там было написано, что прежде чем поклеить обои стену нужно зашпаклеавть или ПОКЛЕИТЬ ГАЗЕТАМИ. И при этом никакого совка и тем более Сибири.

Не только аккуратный, но и умный: Немец обезьяну выдумал!

западные славяне (поляки, чехи, словаки, кашубы и лужичане), южные славяне (болгары, сербы, хорваты, боснийцы, македонцы, словенцы, черногорцы) и восточные славяне (русские, украинцы, белорусы).Это все славяне,дорогой,неужели вы всех их знаете? Как сообщил руководитель DHS Рафаэль Гассман (Raphael Gamann), в среднем доля потребления чистого алкоголя (то есть в пересчёте на неразбавленный спирт) на одного жителя ФРГ – от младенца до старика – составляет 10 литров в год. Если исключить из статистики детей до 15 лет, то тогда получится 12 литров.
В завершение доклада Рафаэль Гассман сообщил, что, по данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), Германия по потреблению алкоголя находится на пятом месте в мире – после Люксембурга, Ирландии, Венгрии и Чехии. И в связи с этим возникает вопрос: а куда же из этой «табели о рангах» делась Россия? Оказывается, никуда не делась. По данным ВОЗ за 2007 год (более свежих, увы, не нашёл), Россия занимала тогда со своими 10,3 литра на душу населения четвёртое место в мире. Статистику нужно читать, а не свою дезу выкладывать,"знаток немецких душ"!

Просто обобщать, не имея опыта - глупо.

Снежинки тоже все разные...и тем не менее мы имеем однородный снег.
И какими бы не были разными люди одной национальности, всё равно можно среди них выявить людей с национальными признаками, с одинаковыми поступками в одинаковых условиях.
У одних национальностей пьянство редкость, а у других, чуть ли не поголовное.
Возьмите для сравнения афганцев и чукчей.

Дело не в статистике, а в отношении к алкоголю и последствия алкогольного мопьянения.
Русский пол бутылки выпьёт и начинает на себе рубаху рвать и кричать, в рот меня...
А на другой день все разговоры только о том, кто сколько выпил и кто кому морду набил.
Немцы наоборот, чем больше пьют, тем больше это скрывают и свою алкогольную зависимость не восхваляют и не выставляют на показ.

да хоть как этого господина не назови, а статистика не наука, а раздел фантастики. Что Рафику велели, то он и брякнул.
А "дорогим" прошу меня впредь не называть. У меня есть имя. Я хотя и чалдон, но не азиат.

"Три товарища" еще показательнее - там хорошо видна еще и систематичность процесса.

Именно так. И по рассказам, и по совместному употреблению волшебных жидкостей...

Да и про кальвадос я там узнал лет 30 назад, а попробовал недавно, надо сказать вполне достойный напиток.

Похоже, мне не удалось своими словами точно передать смысл вопроса, извините.
Спасибо Вам за ваше участие.
Попробую по-другому выразить себя. Откуда взялось это выражение, кто произнес эти слова - это уже история, и мне это не важно.
На сегодняшний день это выражение используется. Оно не кануло в лету. Можно предположить, что оно характеризует какую-то черту, то ли русского, то ли немца (мне ближе мнение, что под "немцем" подразумевались все иностранцы), но мы рассмотрим на примере немцев. Анализируя каждодневные ситуации на работе и на отдыхе в немецком коллективе, в официальных учреждениях, везде и всюду, при каких условиях могут вырваться эти слова: "Что русскому хорошо, то немцу смерть"
Что касается алкоголя, 200 грамм 96% чистого спирта - смертельная доза для человека (как я помню с медучилища), конечно, есть исключения, зависит от веса и его физических данных и состояния здоровья и т.д.

близко к теме
http://www.de-portal.com/ru/kak-ponjat-nemzev/osnovnye-razlichija-kultur/izbegan...

Вдвоём с другом, распивали пол-литра спирта (питьевого) и оба оставались живы.
Наверное это как раз и есть исключение.
Что интересно , так голова соображает, а ноги как ватные.

Питьевого, мы тормозной литрами жрали, ну правда на толпу, а его хады руководящие канифолем разбавляли. Не читали оне Суворова, либо не считали меня за немца. Кстати это был первый урок в моей жизни на тему " заинтересуй человека лично и тогда получишь желаемый результат", в коммунистические годы мы втроём без подготовки свистнули бидон ( 37л.) тормозного спирта на 20метрах от склада до диспетчерской и как бы нас потом не пытали , никто ничего и никого не сдал. А был я тогда членом горкома комсомола и руководил сводным комсомольским оперативным отрядом, надо сказать по убеждению.
Ну это другая тема.

Это что ещё за такой спирт?
Денатурированый (синюха) знаю. Сам не пил, но видел как другие его пили.
Знал одного чудика, так тот на спор пол стакана бензина выпивал...и балдел после этого.

А что говорит статистика на счёт потребления тормозной жидкости? технического спирта, всяких там моющих средств с дихлофосами? Неужели Россия тоже на 4-м месте?

Ну сейчас там того спроса нет, дешёвый алкоголь дешевле всех примочек, хотя не уверен.

Картинка на тему: http://9gag.com/gag/2846511

Пригласили меня друзья в этом году, в Сибирь, в сторону Монголии, отдохнуть, порыбачить. Съезжу, посмотрю что они там пьют, потом расскажу.

Сейчас посмотрел фильм про детский алкоголизм в России. Там говорится о 30-ти литрах алкоголя на душу населения в России.
Вообще фильм страшный!
http://rutube.ru/tracks/2952336.html

а я читал намедни другая статистика - франция - 36,1 л!!!это значит каждому - от грудного ребенка до старика по 100 г кажд,й день...

Ну теперь всё встаёт на свои места... понятно почему французы так любят жечь припаркованные авто в Париже.
Конечно, я согласен что любая статистика с любыми её цифрами - это фантазии на постном масле. Но то что в России постоянно поднимается вопрос проблемы алкоголизма населения, исходит, наверно, не из пустых фантазий любителей сенсации. Эта проблема существует, достаточно просто съездить туда в гости чтоб убедится. Столько сколько пьют в России, не пьют больше нигде. Да, Французы любят выпить, Да немцы любят выпить, причём пьют иногда до безобразия... Но и французы, и немцы всё-таки больше уделяют внимание работе. Я имею ввиду среднестатистический житель.
А в России...хм, Был я 4-ре года назад там... могу только одно сказать - пьют! Причём все и не делая различия между средой и субботой. Пьют каждый день!

Алкоголь - одинаково плохо, как для русского, так и для немца и француза, и т.д.
Но что же хорошего может быть для русского, а для немца (подразумеваю иностранца) плохо.
Может широта души играет роль? Все что делает русский от души, от всей своей души, для меня это значит от сердца, по совести, а не по инструкциям...

Вы про англичан забыли.) Недавно смотрела передачу про подростков в Англии - пьют до беспамятства...

Если судить по жизни в Германии? А что здесь для немцев может быть плохого - это их страна. Разве только то, что понаприехали к ним теперь всякие да разные))

А немцы как один все по инсрукциям делают, без души? )) А наши таки во все душу вкладывают? Всю ширь))
Это у Стендаля, по-моему, где-то было, когда он почти каждой европейской нации ушат грязи на голову вылил: итльянцы, мол, слишком шумные, французы - еще какие-то (уже не помню какие), а немцы - нечто типа автоматов ходячих. Имхо, так грубо обобщать можно только глядя очень издалека и со стороны. А когда живешь "внутри" - люди как люди, как и везде, - всякие встречаются.
Единственное что страшит их , по моим наблюдениям, это кириллица (как для нас китайский). "Ба, ты можешь ЭТО читать? Voll krass!")

если выживешь..шютка..
а так удачи..

Ну выражение это во первых про сало - "Что хохлу хорошо, то свинье смерть!!!"

Моё мнение, что как пью немцы не пьет ни кто.
Вам не смешно это мнение?
Вот у нас в районе, есть группа алкашей, человек 15, которые пьют постоянно. и не работают.
А остальные мои знакомые и я лично , могут позволить себе выпить ну только в праздник.
Не из за того, что денег нет, а потому что некогда этим заниматься. Работа, спорт и управление авто.
А вот друзья немецкие, спокойно выпивают на работе и садяться за руль.
Просто немцы пьют маленькими порциями.но ни как не меньше, а больше чем русские.

+1...но не все немцы..(за всех я бы не отвечал)

Да вот в этом то и дело. Когда статистик делит выпитое алкашом водку еще и на меня с моей семьей, на хрена мне такая статистика?
И когда целые народы подводят под определенные стандарты, мне тоже это не нравиться.
Есть традиции употребления алкоголя например.
Даже в Германии они разные. Например объемы пивных кружек.