Какой язык был в Киевской Руси?
Кияны,освоившие полмира,основали империю,условно названную Киевской Русью.
Как вы считаете,какой язык они ввели?Свой,населения Киевщины?Москвы,на тот момент,мордовской деревни,которая,к тому же,не имела письменности?Болгарских или словенских поселений?Или какой другой колонизированной територии?
Если логично подумать.
В.ДилоВий «Альтернативная история»

Говорили они на разных диалектах )
В древнерус. языковой обл. XI—XIII вв. выделяется пять крупных диалектных зон: киевская, галицко-волынская, смоленско-полоцкая, новгородская, ростово-суздальская. Лингвистич. различия между ними заключаются в наборе фонетико-орфографич. черт, по которым нередко удается установить место написания рукописи. Между тем надежно выявл. различий в грамматике и лексике неизвестно, так что нет оснований для отнесения восточнослав. по происхождению текстов к той или др. диалектной зоне. Диалектные черты проступают ярче в грамотах. Здесь часть социально-юридич. терминологии может быть локализована как западнорус. или новгородская (для чего, впрочем, необходимо привлечение источников XIV—XV вв.).
Нет оснований полагать, что в этот древнейший период истории Л. Я. существовал авторитетный языковый центр, на который ориентировались бы прочие обл. Руси. Таким центром иногда называют Киев и даже допускают, что в нем сформировалось восточнослав. койне, т. е. интердиалектный обиходный яз. (гипотеза Шахматова). Но для образования койне нужны др. ист. условия, прежде всего высокая степень полит. и эконом. централизации и значит. интенсивность всех социально-эконом. и полит. процессов. Интердиалект служит основой формирования нац. Л. Я. и складывается на пороге нац. эпохи (как это было в Москве в XVI в.). Нет также никаких причин думать, что в XI—XIII вв. большое развитие получило канцелярское делопроизводство и что в этой сфере осуществлялось влияние Киева на др. княж. резиденции.
А письменный язык пришел из Болгарии и частично из Чехии))

1.Имелось в виду не языки нароностей,а государственный язык,на котором писалось и командовалось.
2.Болгарский язык пришел не в Русь,а в Россию и не из Болгарии,а по дороге туда.
3.А вот про чешский язык в России или Руси неизвестно.

Так вот я и говорю, что единого и общенародного разговорного языка в Киевской Руси не было, соответственно, командовалось в каждом княжестве по-разному, на своем диалекте) Единого письменного языка тоже не было и быть не могло. Об этом свидетельствуют сохранившиеся летописи, дипломатические акты и прочее. Вот церковнокнижный язык был один. А книги для церковного богослужения по крайней мере в Х веке копировались от руки с южно- и западнославянских оригиналов, написанных на церковнославянском (староболгарском , старославянском)

Прочитайте мое сообщение еще раз.) Где там речь о болгарском и чешском языках?) Речь о том, откуда пришел письменный язык)

В каждой империи есть главный язык.
А рукописи за 7 000 лет,из которых за 6 900 украли На каком языке?
Знаете ли вы родословную болгар и откуда они?

Киевская Русь была империей?)) Надо же!
Тогда, наверно, согласно преданиям (расказывающим, что первое древнерусское гос-во (империю))) основали Рюрик, Синеус, Трувор) - варяжский))

До нашей эры или после?))

От булгар?)

знаю...

Я читал что кияны были с холодным оружием не очень в ладу, но хорошо дрались руками и ногами. Боевой клич у них был - "Кия!"...
См. собрание сочинений Шибзика-Валуа "О всех созданиях, больших и не очень".

Ты и сюда этот бред про древних укров притащил?

может Вам для начала историей заняться в ее классической форме, а после уже альтернативной? мне кажется, это Вам помогло бы перебороть комплексы националистически настроенного хохла.
в целом же то, что Вы сдесь написали есть так называемые "мысли" человека совершенно темного по мировозрению и к тому же крайне необразованного.
кстати, что бы сказал профессор Преображенский про "Альтернативную историю" Делового Вия? правильно, "В печку ее!"

Дык современные патриоты самостийной и незалижной устали от ига москалей,хотят хоть в мечтах побыть великими.Я как то давно читал что в одной из клиники для психических больных повесили на стене огоромную карту,раздали всем "великим" карандаши и те стали на карте проигрывать сражения.очень помогло врачам в установлении диагнозов и принятии решения как лечить.собрать бы всех этих альтернативщиков возле большой карты,да пусть рисуют.с удовольствием понаблюдал

Киевскую Русь действительно можно считать на определенных исторических этапах империей, например во времена Олега, его сына Святослава, разгромившего Хазарский Каганат. Москва же поднялась за счет монголотатарского ига, так как Москва находилась в то время на пересечении торговых путей и стала грубо говоря самым большим базаром в Киевской Руси. Единого языка действительно не было в Киевской Руси. Более-менее единый язык стал появляться после того как Владимир "крестил" Русь и стал вводить христианство по всей стране. РПЦ считает князя Владимира святым. Но у историков есть другое объяснение того почему Владимир ввел византийское христианство в Руси. Ввел потому что в Киевской Руси не было культурного и морального единства, единство было только административно-политическим. Даже языческие религиозные культы, хотя и были схожими по сути, но все-таки отличались друг от друга в зависимости от княжества. Для поддержания целостности и обороноспособности страны нужна была, как сейчас модно говорить, национальная идея, вот Владимир и нашел такую идею. А современные украинский и белорусские языки действительно ближе к тем восточнославянским языкам на которых говорили в Киевской Руси, чем современный русскийи, и это не не я придумал, так утверждает лингвистика.

Хе.
1. Рурик был "зван на царство". Т.е. царство было ещё до него. Он просто стал там "княжить", и похоже, просто узурпировал власть.
;)
2. Синеус и Трувор, в переводе с "варяжъего" - "дружина" и "обоз". Вот такие пироги.
3. "Варяжский" - группа языков. Финский. Датский. Выбирайте, ведь "варяг" - социальное положение, а не столько национальность или, (основная размерность раннесредневекового общества - род). Кстати, как и "рус", в позднем звучании - русский.

Ага, послы Русского каганата в Ингельхайме (839 г.) разговаривали по шведски. В каком году Рюрик пришел княжить? в 862?
А в общем на эту тему можно спорить бесконечно. И история про Гостомысла и призвание Рюрика не имеет твердых доказательств в первоисточниках. Иоакимовская летопись в изложении Татищева - не источник, в отличие от Бертинских анналов

Иврит!

это с каких пор?акад.булгаков,акад. м.погодин, проф. архиепископ филарет черниговский, акад. б.а.рыбаков думают иначе...

Потому как Иоакимовская летопись фальшивка!

нет,не фальшивка.просто много разь переписывали,кое-что добавляли,кое-что более поздные писцы не понимали и заменяли,но в основном - инфо достоверная...

Итак к предмету!
1.Татищев предполагал, что летопись принадлежала первому новгородскому епископу Иоакиму (ум. 1030 г.). Выдержки содержат ряд уникальных сведений по ранней истории славян и Древней Руси, которым не находится соответствия в других источниках.
Факты не подтверждены другими авторами!
2. Все сведения об истории текста исходят от самого В. Н. Татищева.
Где свидетели?
3.Собирая древние русские манускрипты, он обратился к своему родственнику Мелхиседеку Борщову, архимандриту Бизюкова монастыря Смоленской губернии.
Подтверждения родственника нет! Родственник не может быть свидетелем!
И так далее! Потому как Фальшивка!

читайте статью до конца.

Мне кажется здесь ответ:
http://ukrstor.com/ukrstor/zel4.htm

!"

Б. А. Рыбаков с оговорками ссылается на текст Татищева, называя сведения о крещении Новгорода местными легендами и поговорками. Он называет летопись «компилятивным источником XVII века», но признает «что у составителя Иоакимовской летописи мог быть в руках какой-то недошедший до нас более ранний источник
Я лично не утверждаю, что это фальшивка, но подлинность имтории про Гостомысла и призвание варягов не подтверждаются другими источниками. Краледворская и Зеленогорская рукописи Ганки тоже многими считалось подлинными и они внесли свой весомый вклад в становление самосознания чехов. Но тем не менее это фальшивки..

Вот и я о чем Фальшивка!

Фальшивка , граничащяя с бредом , это :

А так же так называемые берестяные грамоты которые сейчас находят! Кто в это верит я не знаю!
А вот то что в Риме пирамиды были это правда! Но об этом никто не вспоминает. А почему?
А то что Сибирь после революции не принадлежала России тоже никто не вспоминает!

Где находят ?
Если вспомнить, что Египет римской провинцией побывал , то что ж тут удивительного ?
И кому ж она принадлежит ?
И вообще : что сказать-то хотели ?

Я хотел сказать что все фальшь!
И я привел факты доказывающие это!
Сибирь: http://ru.wikipedia.org/wiki/Дальневосточная_республика
Рим: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2059269

видимо хазарский ...
древние укры то из каганата родом ...
ето потом уже москали понаехали ..
а потомков древних укров и сейчас много ...и язык сохранили почти ..

в княжестве литовском ...оно было примерно в то же время ..государственым языком был русский (древнерусский)
по крайней мере указы королей и вся документация вполне читабельна и понятна ...как то в музее видел фотокопии с оригиналов ...вполне понятно для нас написано ...русский язык ...хоть и многие слова явно не употребляемы уже ..но все понятно ....
но из музеев поубирали такие фотокопии ....как обясниш тупому патриотичному офисному планктону то что язык власти и королей в то время был РУССКИЙ ...а язык рабов и крестьян ...всякими местными наречиями ...в каждой деревне своими ..

Древнерусский - это язык Киевской руси. В ВКЛ, которое было не только Литовским, но и Русским и Жемайтским, языком делопроизводства (гос. языка как понятия в то время не было) был т.н. западнорусский, потомками которого являются украинский и белорусский языки. Впрочем использовалась также латынь и польский. Литовский язык до 16 века письменности не имел и в делопроизводстве ВКЛ не использовался вообще

туркменский конечно, а ещё туркмены изобрели колесо, письменность, выплавку металлов. читайте Рухнама http://absurdopedia.wikia.com/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%85%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B0

киевско-русский. И к бабке не ходи...

Вам тоже бы не стоило к бабке ходить, а также в домовых верить.
русского языка на момент Киевской Руси еще не было, был восточно-старославянский. разделение оного на русский, украинский и белорусский закончилось только в 14 веке, Киевская Русь на тот момент уже лет как 100-150 не существовала.

Рождался из смеси праславянских племенных языков , включая новгородский, который принесли Дир и Аскольд .
Будущие славяне - это племена , которые были вытеснены римскими легионами с балканского полуострова в момент расширении
Римской империи .
Фильм "Даки" об этом, и его действие происходит на территории нынешней Румынии .

Империю они не основали и пол-мира не освоили . Осаждали несколько раз дряхлый и уже умирающий Константинополь -
Аскольд в одном из таких походов потерял сына . Это был их предел военных походов .
Империи не было никогда , российская "империя" - это молодой формирующийся супер этнос , проходящий
волнообразные сжатия и расширения с центром в Москве .
Сегодняшняя киевская власть - это анекдот .

Вот и пример этого анекдота ...

А вот Вам бы стоило к бабке сходить. Может, чувство юмора она бы Вам подправила...

ох, как все запущено. Какой новгородский язык могли принести варяги Аскольд и Дир?

В момент расширения РИ на балканах еще не было славян

Византия в 9-10 вв. не была ни дряхлой, ни умирающей. Успешно сражалась с арабами и болгарами и завоевало царство последних к концу 10 в

Мне трудно сказать чем было в то время болгарское царство , но вот о Византии тех лет .
Как Вы знаете римский легион это около 5000 легионеров. Римская империя имела по разным данным
от 28 до 50 легионов . Вся армия Византии тех лет имела всего 5000 воинов и иногда нанимали ещё до 2500
варваров , чаще "русов" .
В 866 г. князь Аскольд оказался со своим войском у самых стен Константинополя , приплыв туда по Днепру на
200 древнерусских ладогах . Вот так просто решался вопрос о захвате столицы "империи" .
Константинопольский царь Михаил в это время был где-то в походе и город плохо охранялся . Видя , что осада
принимает катастрофический характер , осаждённые спешно послали к царю гонца . Мол , "возвращайся, царь,
дела наши плохи" : Тот вернулся и вместо обычных быстрых действий по защите города встал с патриархом Фотием
в Константинополе на колени перед иконой и молился так всю ночь напролёт . Затем был крестный ход к морю!
Вот такая вот оборона , такое процветание и такой подъём .

По одной из версий они были дружинниками Рюрика.

во-первых, Вы о каком времени говорите, девушка? во-вторых, я не вижу логики между 2-м и 3-м предложениями. объясняю, почему: к концу 9 века единственным представителем Римской империи являлась Византия, т.е. Восточно-Римская империя. поэтому, если эта самая империя имела 28-50 легионов, то как она могла иметь только 5000 воинов + 2500 "русов"? легионы вдруг стали состоять только из 100 человек? кстати, кто такие "русы" в Вашем понимании?

А теперь приведите источник. О каком периоде Византии чречь?

http://byzantion.ru/polemos/ByzArm.htm
см.табл.12

Н П
Вы слишком далеко ушли от темы - язык Киевской Руси, а это недопустимо .

по теме:язык канцелярии - ѩзыкъ блъгарьскъ,он же ѩзыкъ словѣньскъ,у народа - каждая деревня со своим диалектом...

а что, какую-то хрень нести допустимо, а от темы уходить не допустимо??? девушка, это Вы, между прочим какую-то ерунду начали о легионах писать, а когда Вас спросили, какой именно период Вы имеете ввиду Вы, тут про "допустимо-недопустимо" заговорили. Вы уж научитесь не заявлять всякую чушь однозначно, а если хотите заявить, потрудитесь обосновать то, что Вы сказали. это я Вам уже в параллельной ветке про карнавалы написала, где Вы тоже высказались, явно не имеея понятия о теме...

ЭТО ЧТО???
к Вашему сведению, болгарский отностится к ветке южнославянских языков. помимо этой ветки еще имеются западно- и восточнославянские языки. болгарский не был языком канцелярии в Киевской Руси, была писменность "болгарская" и кое-какие вкрапления болгарского (типа "глава" и "град") в восточно-старославянский, не более.
кроме того, на вопрос уже ответили и ответили от части верно. зачем дописывать какую-то ерунду вдогонку?

читайте внимательно - я не вам отвечал...
учите матчасть - во время киевской руси и до 16 в. не было другого славянского языка с своей писмености

а это что такое?

откуда такая неверная информация?:)))

Церковнославянский = старославянский = староболгарский - это понятно. И насчет того, что в киевской руси он в своей основе использовался в делопроизводстве тоже согласен. Но уже с 14 века в ВКЛ использовался западнорусский письменный язык

На каком языке разговаривали праславяне?
Этот язык просуществовал с І тысячелетие до н.э. до середины ІІ тысячелетия н.э. Конечно, не было какого-то целостного
языка в современном понимании этого слова, а тем более его литературного варианта. Речь идет о близких диалектах,
которые характеризовались общими признаками.
Праславянский язык, приняв закон открытого слога, звучал приблизительно так: зе-ле-нъ лие-съ шу-ми-тъ (читается
“зе-ле-ни лие-со шу-ми-то” – зеленый лес шумит); къ-де і-доун-тъ медъ-вие-дъ и влъ-къ?
(читается “ко-де і-доу-то ме-до-вие-до и влы-ко? (где идут медведь и волк?). Монотонно и равномерно: тра-та-та-та …
тра-та-та… тра-та-та… Наше современное ухо вряд ли бы могло распознать в этом потоке знакомые слова.
Некоторые ученые считают, что субстратным языком для праславян, “запустившим” в действие закон открытого слога,
был неиндоевропейский язык трипольцев, которые населяли нынешние украинские земли (субстратный язык –
поглощенный язык, который оставил в победившем языке фонетические и другие следы).
Именно он не терпел скоплений согласных, слоги в нем заканчивались только на гласные звуки. И именно якобы от
трипольцов к нам дошли такие слова неизвестного происхождения, характеризующиеся открытостью слогов и
строгим порядком звуков (согласный – гласный), как мо-ги-ла, ко-бы-ла и некоторые другие. Мол, от трипольского
языка украинский – через посредничество других языков и праславянских диалектов – унаследовал свою мелодику
и некоторые фонетические особенности (например чередование у–в, і–й, которое помогает избегать неблагозвучных
скоплений звуков)....
http://www.mgpublications.com/news/1389

церковнославянский,если имеете ввиду литургичный язык православной церкви,создан в своем окончательном варианте именно в 16 в. староболгарский/старославянский/ был в основу церковнославянского,но у ц.сл. - другие /староруские?/ фонетические и грамматические правила.по сути,это разные языки,и звучат они по-разному...насчет смешанных языков я не знаю,но одна ветка - валахская - это среднеболгарский.но и в литве староболгарским употребляли как литургичном до 15-16 в.намедни обсуждали codex suprasliensis...

Варяги сельского происхождения тогда массированно грабили побережье зап. Европы. Население бежало от них вглубь страны.
И чтобы таких бандитов, от которых бежало население зап. Европы, вдруг пригласило на царство население восточной Европы, имеющей развитые города - у них что, массово крыша поехала ?
Такое могли придумать позже только политики варяжского происхождения для подтверждения своей лигитимности. Делая вставки в летописи в том числе.

у Вас комплекс неполноценности по отношению к шведам? если да, то обратитесь к профессионалу, но писать сдесь такой чуши не надо!
кстати, займитесь после посещения врача самообразованием. я это к чему? к тому, что на тот момент, когда Рюрик & Co. были призваны править на Руси, викинги - если учесть, что варяги были именно викингами - просто "владели" Европой как очень развитая в смысле торговли (и культуры) нация. и призвать их было не то, чтобы грех, а за честь можно было принять, что они вообще пришли. так вот!

викинги/варяги не только грабили,но и торговали,и нанимались на военной службе у разных правителей.кстати,в италии,уже в ХІІ веке podesta /наемный княз на 1 год/ была совсем нормальная профессия

А также завоевывали и основывали целые государства. Типичные примеры - Нормандское герцогство и нормандское завоевание Англии, Сицилийское королевство норманнов

точно! и америку открыли,но не успели задержаться там...

И еще , как тут по радио объясняли, с наступлением малого ледникового периода в Европе, варяги просто вымерли на ее севере. А там, где им удалось что то захватиь, со временем от них и их культуры и следов не осталось.
Также интересно объясняли в другой передаче, что в связи с развернувшейся борьбой с варягами в Зап. Европе там образовалось слишком много военизированных подразделений рыцарского типа, которые после успешного окончания этой борьбы перешли к грабежам населения, так как не пахать же землю было им идти. В этой связи и были гениально придуманы крестовые походы, куда и отправили эти боевые подразделения. А в Европе начался расцвет культуры.

ответ найдете здесь http://chydesa-planeti.ru/

Во II тысячелетии до н.э. славянские народы и племена расселились на огромной территории Европы от Эльбы (Лабы) - на западе, до Днепра - на востоке. И только спустя много времени, в начале нашей эры, древние германцы начали выходить с "острова Скандзы" (Скандинавии) и Ютландского полуострова на захват кельтских и славянских земель.
Знаменитый "немецкий" Берлин - это искаженное название древнейшего города полабских славян, основанного в I тысячелетии до н.э., в переводе означавшее "запруда" (бурлин). Почти все германские города были основаны западными славянами. Судите сами.
Ольденбург - это славянский Староград (Старигард).
Деммин - Дымин.
Мекленбург - ранее назывался Рарог (Рерик), позднее - Микулин Бор.
Шверин - бодричский Зверин.
Ратцебург - древний город воинов - Ратибор.
Бранденбург - Бранибор.
Дрезден - Дроздяны.
Лейпциг - Липск, Липецк.
Бреслау - Бреславль.
Хемниц - Каменица.
Рослау - Русислава.
Прильвиц - Прилебица.
Регенсбург - Резно.
Мейссен - Мишно.
Росток - так и есть Росток.
Мерзебург - Межибор.
Когда образовалась РИ ?

Арии появились на Балканах примерно 12 тыс .лет назад. И пришли они с Алтая / 18=20тыс.лет назад/ и далее через Беренгию пошли в Восточную Европу. Когда начал таять ледник и ОКЕАН стал подниматся и затапливать шельф Ледовитого океана..Арии двинулись на материк.Большая их часть вошла между Кольским п/о и Уралом..Следы ариев находят от Чукотки и до Скандинавии...
....arii.sitent.ru/component/content/article/1-arii.html
Арии идут в Восточную Европу...