Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Грязный Бош. Кто это?

1787  1 2 все
Юрий52
старожил04.12.11 11:04
Юрий52
04.12.11 11:04 
Ходят слухи что грязные Франки называют так немцов. А кто такие Боши? Что грязные немцы это понятно - не далее как вчера видел окурок на дороге! Русские называют немцев , называли, Фрицами. Это понятно. Имя такое. А кто такой Бош?
#1 
anuga1
старожил04.12.11 11:49
NEW 04.12.11 11:49 
в ответ Юрий52 04.12.11 11:04
Всё, что нарыл:
"Бошами немцев называют французы уже давно.
"Бош"-это по немецки коробка.Еще бошами
называют цилиндрические коробки для противогазов.А "бош" скорее всего пошел от немецкого Boche, произнесенного на французский манер. Вот что Лингво говорит по этому поводу:
Boche
1) бош, немчура (презрительная кличка немцев во Франции)
2) разг. свинья
3) разг. твердолобый (человек)эбош по-французски "башка", а в жаргоне - ругательство навроде нашего "тупоголовый". Французы так прозвали немцев в Первую мировую."
http://de.wikipedia.org/wiki/Boche
#2 
Farber
коренной житель04.12.11 13:55
Farber
NEW 04.12.11 13:55 
в ответ Юрий52 04.12.11 11:04
В ответ на:
грязные Франки называют так немцов

Франки - это тоже немцы
Vir prudens non contra ventum mingit.
#3 
Юрий52
старожил04.12.11 16:44
Юрий52
NEW 04.12.11 16:44 
в ответ Farber 04.12.11 13:55
В ответ на:
Франки - это тоже немцы
Но как же тогда называют немцы французов? Ведь должны же они что-то присоединять к слову "грязный"...Пьер, Саркози...
#4 
Юрий52
старожил04.12.11 16:52
Юрий52
NEW 04.12.11 16:52 
в ответ anuga1 04.12.11 11:49
В ответ на:
Boche
1) бош, немчура (презрительная кличка немцев во Франции)
2) разг. свинья
3) разг. твердолобый (человек)эбош по-французски "башка", а в жаргоне - ругательство навроде нашего "тупоголовый". Французы так прозвали немцев в Первую мировую."

Наверное нужно выйти на сайт "Франция.ру"
Едут навстречу друг другу немец и русский. Телеги сцепились и они ругаясь кое-как разъехались. Русский отъезжая обозвал немца:"Немец, перец, колбаса, жарена капуста!" "Грязный Бош" не смог достойно ответить, но отъехав пару километров развернулся и поскакал назад. Догнал "Грязного Ивана" и выдал:" Рюски Боршщч!"
История рассказанная моему тестю его дедом.
#5 
fuedor2003
коренной житель04.12.11 21:08
fuedor2003
NEW 04.12.11 21:08 
в ответ Юрий52 04.12.11 16:44
Froschschenkelessene?
#6 
Farber
коренной житель05.12.11 06:45
Farber
NEW 05.12.11 06:45 
в ответ Юрий52 04.12.11 16:44
В ответ на:
Но как же тогда называют немцы французов?

Лягушатники
А франки - это древнее германское племя, а также современные жители Франконии, которая на севери Баварии
Vir prudens non contra ventum mingit.
#7 
  mig_non
посетитель05.12.11 07:51
NEW 05.12.11 07:51 
в ответ Farber 05.12.11 06:45
В ответ на:
А франки - это древнее германское племя, а также современные жители Франконии, которая на севери Баварии

Не только.
Это и "породители" т. н. Франции: Westfränkisches Reich 3 Jhr.
Франки - Франция
Просто сегодня в Германии франками называются те, которые живут в северобаварском регионе. А французов так и называют сегодня: французы.
Хотя райнлэндеры тоже франки: Ostfränkisches Reich, но не только. Они еще частично и кое-что другое. Это так к слову.
#8 
Farber
коренной житель05.12.11 08:29
Farber
NEW 05.12.11 08:29 
в ответ mig_non 05.12.11 07:51, Последний раз изменено 05.12.11 08:31 (Farber)
В ответ на:
Это и "породители" т. н. Франции

Франки, давшие имя Франции, и есть древнегерманское племя, о котором я написал. Современная Франция говорит на романском, а не на германском языке только потому, что полностью входила в состав Римской империи (Галлия) и весьма долгое время
Vir prudens non contra ventum mingit.
#9 
Юрий52
старожил05.12.11 11:17
Юрий52
NEW 05.12.11 11:17 
в ответ fuedor2003 04.12.11 21:08
В ответ на:
Froschschenkelessene?

#10 
  mig_non
посетитель05.12.11 13:38
NEW 05.12.11 13:38 
в ответ Farber 05.12.11 08:29
Все верно: Было только одно такое племя, которое собралось из многих других.
Но они не только дали имя Франции, они ее и сделали. Франки и были первыми французами, как и все те германские племена, которые в пятом столетии, переселялись туда (allemanen, burgunder, ). Ну а если быть исторически полностью корректным, то наименование франков, произошло от франкрайх. Не наоборот. Франки и есть собравшееся племя из других германских племен, региона des westfränkisches reichs. Сперва их так не называли.
франки в переводе означает смелые, отважные.
Так что немцы, французы, все мы из одной кастрюли с перемешанным борщом.
#11 
Konfuzius
коренной житель08.12.11 12:28
Konfuzius
NEW 08.12.11 12:28 
в ответ anuga1 04.12.11 11:49
В ответ на:
"Бош"-это по немецки коробка.

В Казахстане что-ли? Из чего либо похожего, в немецком Немецком есть только позаимствованное из английского языка слово Box (бокс).
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
#12 
Onkel Gustav
свой человек08.12.11 21:29
NEW 08.12.11 21:29 
в ответ mig_non 05.12.11 13:38, Последний раз изменено 08.12.11 21:30 (Onkel Gustav)
In Antwort auf:
Ну а если быть исторически полностью корректным, то наименование франков, произошло от франкрайх. Не наоборот. Франки и есть собравшееся племя из других германских племен, региона des westfränkisches reichs. Сперва их так не называли.

C точностью до наоборот ..
Сначала образовался племенной союз франков , потом Frankenreich / Fränkisches Reich ( причём изначально вовсе не на территориях нынешней Франции ) и только через пару сотен лет после распада / раздела империи франков появился Westfränkisches Reich
А наименование Frankreich не что иное как производное от Frankenreich , вовсе не "наоборот" .
#13 
БелокураяЖози
знакомое лицо09.12.11 02:27
БелокураяЖози
NEW 09.12.11 02:27 
в ответ fuedor2003 04.12.11 21:08
В ответ на:
Froschschenkelessene?

Froschfresser
#14 
Fighter
коренной житель09.12.11 09:45
Fighter
NEW 09.12.11 09:45 
в ответ Konfuzius 08.12.11 12:28
В ответ на:
Из чего либо похожего, в немецком Немецком есть только позаимствованное из английского языка слово Box (бокс).

Немецкий здесь совершенно ни при чём, как, кстати и коробка.
Seinen etymologischen Ursprung hat der Begriff boche wahrscheinlich im Wort alboche, einer Zusammensetzung aus dem Präfix al – abgekürzt für allemand „deutsch“ – und boche für caboche („Dickschädel“). Im 19. Jahrhundert diente die Redewendung tête de boche dazu, jemanden als Dickkopf oder Holzkopf zu beschimpfen, da ursprünglich eine boche eine Holzkugel war, zu vergleichen mit einer Kegelkugel.[2]
Nach dem Sprachforscher Charles Berlitz ist die Endung -boche dagegen (ebenso wie z.B. die Endung -miche) nichts weiter als eine (noch heute im französischen Argot) gebräuchliche Verkleinerungssilbe. So war es im Volksmund üblich statt von Allemand (= "Deutscher") von Alboche (= "kleiner Deutscher"/"Deutschlein") zu reden, ebenso wie man für Italiener häufig das Wort Italboche statt Italien verwendete. Der Begriff Alboche hatte in der französischen Bevölkerung einen leicht herablassenden Beiklang, wurde jedoch nicht als Schimpfwort verstanden.[3]
Die Annahme, der Begriff sei aus dem Namen der Firma Bosch abgeleitet, ist falsch, da diese erst 1886 gegründet wurde, der Begriff jedoch schon im Deutsch-Französischen Krieg von 1870 bis 1871 verwendet wurde.
#15 
Konfuzius
коренной житель09.12.11 12:13
Konfuzius
NEW 09.12.11 12:13 
в ответ Fighter 09.12.11 09:45
В ответ на:
Немецкий здесь совершенно ни при чём, как, кстати и коробка.

Именно на это я и намекал.
GLÜCK IST DAS EINZIGE, WAS SICH VERDOPPELT, WENN MAN ES TEILT.
#16 
  mig_non
завсегдатай09.12.11 14:31
NEW 09.12.11 14:31 
в ответ Onkel Gustav 08.12.11 21:29
В ответ на:
Сначала образовался племенной союз франков , потом Frankenreich / Fränkisches Reich ( причём изначально вовсе не на территориях нынешней Франции ) и только через пару сотен лет после распада / раздела империи франков появился Westfränkisches Reich
А наименование Frankreich не что иное как производное от Frankenreich , вовсе не "наоборот"

А я вот был уверен, что историю здесь не только я изучал, и не только по Википедии, и не стал надоедать собеседникам азбукой.
Это программа 7-го класса и всем известно, что Франкрайх куда более позже образовалась. А упоминалась она, потому что разговор на это ветке о Франции, от нее толчок был. Ну, надо же как-то различать буквенное и смысловое.
В ответ на:
C точностью до наоборот

Нет. Вы или путаетесь в терминологии/последовательности или поняли мои слова через призму личных или стандартных укороченных знаний.
Все намного проще. Вкратце. Время!
Римляне стали называть племена, которые проживали у берегов Рейна, franci. Это не племя, не "национальность" и даже не партийная принадлежность. Так римляне обозначали все те племена, которые отличались свободолюьием, отвагой и тп. Тогда еще не было никаких франков. А регион этот, римляне называли: "REGNUM FRANCORUM", das Reich der Franken. повторяю: тогда еще франков не было, но был уже их REGNUM, о котором они сами еще и не подозревали. Римляне так наименовали, среди самих германцев бытовало скорее наименование Salier. Но это исторически до сих пор неоднозначно. Вот когда они уже стали совершать набеги на римлян и др. и стали происходить склоки да захваты, вот тогда и можно говорить о союзе франков, да, наверное, даже чуть позже. Но не важно, не об этом речь.
Вы видимо не поняли меня и подумали, что для меня Франция уже всегда была.
Это еще доFränkische Reich было: REGNUM FRANCORUM. Оттуда и пошло Franken.
#17 
rok
старожил09.12.11 17:37
rok
NEW 09.12.11 17:37 
в ответ Юрий52 04.12.11 11:04, Последний раз изменено 09.12.11 17:41 (rok)
В ответ на:
Ходят слухи что грязные Франки называют так немцов.
и не только французы, но и англичане называют немцев бошами. французы и англичане не добавляют к слову бош, слово грязный, а если и добовляют, то очень редко... это так сказать Umgangssprache. Не так что бы сильно распрастранено, приблизительно как в русском языке ляхи, то бишь поляки
Wenn Du tot bist, dann weißt Du nicht, dass Du tot bist. Es ist nur schwer für die anderen. Genau so ist, wenn Du blöd bist.
#18 
Onkel Gustav
свой человек10.12.11 09:34
NEW 10.12.11 09:34 
в ответ mig_non 09.12.11 14:31, Последний раз изменено 10.12.11 10:40 (Onkel Gustav)
In Antwort auf:
Ну, надо же как-то различать буквенное и смысловое.

Сначала надо бы вам научиться свои мысли внятно озвучивать ...
In Antwort auf:
Нет. Вы или путаетесь в терминологии/последовательности или поняли мои слова через призму личных или стандартных укороченных знаний.
Все намного проще. Вкратце. Время!

Вот во времени вы как раз таки и путаетесь ..
In Antwort auf:
Римляне стали называть племена, которые проживали у берегов Рейна, franci. Это не племя, не "национальность" и даже не партийная принадлежность.
Это верно , что не племя, не "национальность" ...
Но... в отношении германских племён не только у берегов Рейна...
In Antwort auf:
Так римляне обозначали все те племена, которые отличались свободолюьием, отвагой и тп.

А вот это нет..
точнее уже к обозначению прилагалось , но обозначение не образовывало .. (и см. дальше)
In Antwort auf:
Римляне стали называть племена, которые проживали у берегов Рейна, franci. Это не племя, не "национальность" и даже не партийная принадлежность. Так римляне обозначали все те племена, которые отличались свободолюьием, отвагой и тп. Тогда еще не было никаких франков. А регион этот, римляне называли: "REGNUM FRANCORUM", das Reich der Franken.

Regnum francorum означало у римлян в данном случае вовсе не "Reich der Franken" ( и самоназвание племенного союза - хотя бы и заимствованное - и понятие Reich der Franken появились через сотни лет после падения собственно Римской империи ) , а территории под управлением/господством германских племён, именно свободных (в смысле независимых) от Рима .
#19 
  mig_non
завсегдатай10.12.11 18:43
NEW 10.12.11 18:43 
в ответ Onkel Gustav 10.12.11 09:34
В ответ на:
Вот во времени вы как раз таки и путаетесь ..

Я-то? Нет,не я, это доцент на лекции по данной теме наврал. Когда его встречу, сообщу ему лично, что пусть к вам в ученики просится, чтобы вы отучили от него всякие мелочные детали, которые своей неслыханностью, только людей в истории путают.
А вообще-то "время!" я употребил как время экономить. И, кстати, перед этим дал наводку для безошибочного понимания: "Все намного проще. Вкратце." и последовало объяснение.
Так что, кто тут "мысли свои внятно озвучивать" учиться должен не совет, особ. от того, кто читает не умеет. Но это суета.
В ответ на:
Regnum francorum означало у римлян в данном случае вовсе не "Reich der Franken"

Меня, знаете, не интересуют карманные интерпретации и мыслечтения римлян, что там у них чего означать должно. Regnum, это Regnum.
"а территории под управлением/господством германских племён, именно свободных (в смысле независимых) от Рима ." Да, племена правящие той территорией, которую римляне называли Regnum Francorum откуда и пошло: "франки", ДО образовавшегося их "официального" Regnum, но в понятии римлян, как предшествующий, Regnum Francorum. Напророчили видать римляне.
В ответ на:
и самоназвание племенного союза - хотя бы и заимствованное - и понятие Reich der Franken появились через сотни лет после падения собственно Римской империи ) , а территории под управлением/господством германских племён, именно свободных (в смысле независимых) от Рима .


И зачем вы постоянно азбуку для других повторяете?
Вы на самом деле убежденны в том, что кроме вас здесь никто историей не занимался и языками и не знает, что Regnum означает: eine Herrschaft, ein Herrschaftsbereich, ein Königreich?
Время!Для вас это значит: поговорили и спасаем время от пустого.
#20 
dzh-1
знакомое лицо10.12.11 19:37
dzh-1
NEW 10.12.11 19:37 
в ответ mig_non 10.12.11 18:43
н.п.
regnum frankorum /франкское королевство/ ,хоть и по латыни,отношение к римляне не имеется
#21 
  грэг усть-лаб
свой человек10.12.11 20:16
грэг усть-лаб
NEW 10.12.11 20:16 
в ответ Юрий52 04.12.11 16:44
Американцы называют французов -Фрогги......лягушатники
#22 
Ева2
коренной житель16.12.11 08:00
Ева2
NEW 16.12.11 08:00 
в ответ грэг усть-лаб 10.12.11 20:16
Придурки в любой стране имеют прозвища для представителей других национальностей. Вспомните, как русские обзывают украинцев, белоруссов, узбеков и т.д. и т.п.
И какой монетой платят им последние.

While you can, just keep worthy life

#23 
Юрий52
старожил16.12.11 10:47
Юрий52
NEW 16.12.11 10:47 
в ответ Ева2 16.12.11 08:00
А вот это интересно! И как же чрезвычайно обиженные "хохлы" , "бульбаши" и чурки называют придурков русских.
РС. Бывая в Белоруссии неоднократно видел продукцию местную, как-то - водка " Бульбаш", тортик "Бульбашик" , сувенир "Бульбашка".... Просто народ с юмором.
ПС. А бывая НА Украине тоже не заметил недовольных тем что их страну называл Хохляндией. Ведь звучит по-еврососедски. Почти Хохланд - Нидерланды то есть. Но на форумах оукраинцам отказывает чувство хумора. Сейчас они будут требовать сатисфакции. Вот увидите!
На 1/4 хохол, на 3\4 москаль, 100% чалдон, и даже чуть Фриц. Или Ганс.Или Бош.
#24 
Farber
коренной житель16.12.11 11:16
Farber
NEW 16.12.11 11:16 
в ответ Юрий52 16.12.11 10:47
Московитами, или москалями жители ВКЛРЖ (да и прочих соседей) называли жителей великого княжества, а затем царства Московского.
Vir prudens non contra ventum mingit.
#25 
rok
старожил16.12.11 13:04
rok
NEW 16.12.11 13:04 
в ответ Farber 16.12.11 11:16
что есть "ВКЛРЖ"не это ли случайно "Directeur des ressources humaines" http://fr.wikipedia.org/wiki/Directeur_des_ressources_humaines
Wenn Du tot bist, dann weißt Du nicht, dass Du tot bist. Es ist nur schwer für die anderen. Genau so ist, wenn Du blöd bist.
#26 
Farber
коренной житель16.12.11 14:26
Farber
NEW 16.12.11 14:26 
в ответ rok 16.12.11 13:04
ВКЛРЖ
Vir prudens non contra ventum mingit.
#27 
Ева2
коренной житель16.12.11 15:09
Ева2
NEW 16.12.11 15:09 
в ответ Юрий52 16.12.11 10:47
В ответ на:
И как же чрезвычайно обиженные "хохлы" , "бульбаши" и чурки называют придурков русских.

Я уже вам же про это отвечала:
Это называется "добрососедские отношения" и в Европе всё тоже самое. Немцы не переваривают французов и зовут их "лягушатниками", французы обзывают немцев "бошами", австрияки немцев называют "пифке", а сами пифке тихо презирают последних и угорают от австрийских диалектов, хотя сами тем же миром мазаны. Про немецко-польскую дружбу вообще говорить нечего. С Россией у Германии долгое время была общая граница и от взаимной неприязни ещё долго не избавиться. В самой же Германии вечно чего-то делят. Во-первых, вся Германии поделена на "весси" и "осси", "осси" , проживающие на западе, частенько пытаются говорить на хохдойче, дабы не быть узнанными. "Остфризе" это по Германии то же самое, что в России "чукча" или на Украине "молдованин", короче, полудурок. Бавары не переваривают швабов, швабы не переваривают всех остальных, Одним словом, умора. То же в России: финнов называют "колопаями" или "чухной белоглазой", финны платят той же монетой. У украинцев и русских куча всяких взаимных обзывок, белоруссы, это "бульбаши". Все выходцы из Средней Азии это "чурки", Азербайджан это "азеры", про всяких там "лиц кавказской национальности" вообще отдельная история и все эти "бульбаши", "чурки" и "азеры" активно ненавидят русских. Вот такая география.
П.С. конечно, во всех случаях речь идёт о людях ограниченных. Нормальным людям до всех этих дрязг дела нет.

While you can, just keep worthy life

#28 
Юрий52
старожил16.12.11 16:45
Юрий52
NEW 16.12.11 16:45 
в ответ Ева2 16.12.11 15:09
Что-то часто у Вас употребляются слова "не переваривают" , "ненавидят" и тд. Вы абсолютно не правы. Ни о какой ненависти речи нет. Просто ЮМОР. ШУТКА. Дурак может и здесь найти причину для распри.
#29 
Юрий52
старожил16.12.11 16:48
Юрий52
NEW 16.12.11 16:48 
в ответ Farber 16.12.11 11:16
[/цитата]ВКЛРЖ[цитата]
,это про них пел Швейк :
"Жупайдия, Жупайдас
Нам любая девка даст!"?
#30 
Ева2
коренной житель16.12.11 17:04
Ева2
NEW 16.12.11 17:04 
в ответ Юрий52 16.12.11 16:45
В ответ на:
Что-то часто у Вас употребляются слова "не переваривают" , "ненавидят"

И сколько же раз в моём тексте встретилось слово "ненавидят", господин соврамши?

While you can, just keep worthy life

#31 
костя38
прохожий18.12.11 12:46
NEW 18.12.11 12:46 
в ответ Ева2 16.12.11 17:04
В ответ на:
И сколько же раз в моём тексте встретилось слово "ненавидят", господин соврамши?
один раз. И несколько эквивалентных -не переваривают, презирают, а также полудурок, и пр. Считаю Вы не правы. И чувство юмора Вам отказало. Конечно же родные народы австрияки-немцы, укры-руссы-белорусы, франки-немцы и пр не могут непереваривать, ненавидеть, считать полудурками, презирать и пр. Другое дело "тандемы" цыган, азер (сокращение просто), молдаванин, чечен -- словянин. Тут есть основание и ненавидеть и презирать. Поскольку общего только образ прямоходящего.
#32 
Ева2
коренной житель18.12.11 18:03
Ева2
NEW 18.12.11 18:03 
в ответ костя38 18.12.11 12:46
Перечитайте темку нашего пресловутого туриста Юрия, где он рассказывает, как на Украину съездил. Ни дать ни взять, немецкий милионэр, не зря его там экс-украинцы чуть не порвали.

While you can, just keep worthy life

#33 
Юрий52
старожил18.12.11 22:27
Юрий52
NEW 18.12.11 22:27 
в ответ Ева2 18.12.11 18:03
Пресловутая Ева, не получится у Вас сделать из меня миллионщика. Живу по средствам. Прошу Вас писать, хотя бы в моём топике, по теме. Если хочется выразить себя в кухонных сварах, битте в трепалку.
#34 
Ева2
коренной житель19.12.11 11:53
Ева2
NEW 19.12.11 11:53 
в ответ Юрий52 18.12.11 22:27
В ответ на:
не получится у Вас сделать из меня миллионщика.

Да не в коем разе. От описаний ваших отпусков рвёт.

While you can, just keep worthy life

#35 
1 2 все