Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

математики помогите

699  1 2 все
dimasik20 прохожий02.11.11 00:53
dimasik20
02.11.11 00:53 
Последний раз изменено 02.11.11 00:54 (dimasik20)
как это решается,не могу понять как получается эта сумма??? Заранее огромное спасибо!!!!!! PS. математику уже забыл полностью :)
#1 
Burguy55 завсегдатай02.11.11 01:25
Burguy55
NEW 02.11.11 01:25 
в ответ dimasik20 02.11.11 00:53
как то так
На свете так много женщин, с которыми можно спать, и так мало женщин, с которыми можно разговаривать. ЭРНЕСТ ХЕМИНГУЭЙ
#2 
  cobra 02.11.11 14:36
cobra
NEW 02.11.11 14:36 
в ответ dimasik20 02.11.11 00:53
19,99390401721083
#3 
Bigfoot коренной житель02.11.11 14:55
Bigfoot
NEW 02.11.11 14:55 
в ответ cobra 02.11.11 14:36
19.99390401721083111046069012654596164279441915162211893075599498878696169965562174843957469178507420

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#4 
  cobra 02.11.11 15:09
cobra
NEW 02.11.11 15:09 
в ответ Bigfoot 02.11.11 14:55
ок, у тебя длиннее
#5 
fuedor2003 коренной житель02.11.11 16:39
fuedor2003
NEW 02.11.11 16:39 
в ответ Bigfoot 02.11.11 14:55
19.99390401721083111046069012654596164279441915162211893075599498878696169965562174843957469178507420
безобразие
#6 
  cobra 02.11.11 16:49
cobra
NEW 02.11.11 16:49 
в ответ fuedor2003 02.11.11 16:39
аха, я тож обратил внимание
#7 
Bigfoot коренной житель02.11.11 18:42
Bigfoot
NEW 02.11.11 18:42 
в ответ fuedor2003 02.11.11 16:39
Извини, я посыпаю голову пеплом. В качестве епитимьи:
19.993904017210831110460690126545961642794419151622118930755994988786961699655621748439574691785074196809935777313507555497530250129421293013745118118584802384858167789412250146894971823023578961694433
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#8 
AnU55 коренной житель04.11.11 15:27
AnU55
NEW 04.11.11 15:27 
в ответ Burguy55 02.11.11 01:25, Последний раз изменено 04.11.11 20:27 (AnU55)
А может это без калькулятора решать надо!
Типа: A³=AxAxA
Tипа:
http://window.edu.ru/window/library/pdf2txt?p_id=7496&p_page=6
Э-эх!! Да пошло оно .... !
#9 
  cobra 04.11.11 16:31
cobra
NEW 04.11.11 16:31 
в ответ AnU55 04.11.11 15:27
а корень седьмой степени делением?
#10 
AnU55 коренной житель04.11.11 20:02
AnU55
NEW 04.11.11 20:02 
в ответ cobra 04.11.11 16:31
В ответ на:
а корень седьмой степени делением?

А почему нет?
Учили же нас в школе в 8м классе корни квадратные из чисел извлекать на бумажке.
А тут и упростить можно, числа за скобки вынести ...
Или я переоценил матеобучение в Германии?
Э-эх!! Да пошло оно .... !
#11 
Bigfoot коренной житель04.11.11 21:15
Bigfoot
NEW 04.11.11 21:15 
в ответ AnU55 04.11.11 20:02
Ага, извлечь квадратный корень и обратный корень седьмой степени - это одно и то же.
Успехов в упрощении.
ЗЫ. Обучение - оно "мат-". Без "е".
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#12 
AnU55 коренной житель04.11.11 22:53
AnU55
NEW 04.11.11 22:53 
в ответ Bigfoot 04.11.11 21:15
В ответ на:
Ага, извлечь квадратный корень и обратный корень седьмой степени - это одно и то же.
Успехов в упрощении.

Мате не для всех понятна!
Алгоритм всё равно есть и действия со степенями тоже, без него ваши калькуляторы не будут работать!
..........
8.10 Извлечение корня из рационального числа
Рассмотрим равенство 24 = 16. Здесь 2 – это основание степени; 4 – показатель степени, 16 – степень.
Основание степени 2 можно назвать так: корень четвертой степени из числа 16. Это арифметический корень. Его
записывают так: 4 16 = 2 .
О п р е д е л е н и е. Если аn = b и а ≥ 0, b ≥ 0, n ∈ N (n ≠ 1), то число a – арифметический корень энной
степени из числа b. Его обозначают знаком n b . Число п – это показатель корня; число n – это подкоренное
число.
Читаем корни так:
a = 2 a – квадратный корень из a;
3
a – кубический корень из а;
4
a – корень четвертой степени из а;
5
2 – корень пятой степени из двух;
6
3 – корень шестой степени их трех;
10
7 – корень десятой степени из семи.
Извлечь корень – это значит найти корень, а действие извлечения – это нахождение корня.
Извлечение корня – это действие, обратное возведению в степень:

n
b = a ⇔ a n = b ( a ≥ 0, b ≥ 0 ).
Рассмотрим примеры извлечения корней:
1) 36 = 6 , потому что 62 = 36;
Дальше тут:
http://window.edu.ru/window/library/pdf2txt?p_id=7496&p_page=6
Мате не для всех понятна!
Э-эх!! Да пошло оно .... !
#13 
Bigfoot коренной житель04.11.11 23:09
Bigfoot
NEW 04.11.11 23:09 
в ответ AnU55 04.11.11 22:53
(пожимая плечами) Зачем флудить-то попусту? Толку от этих неудачно скопипастенных банальностей - ноль.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#14 
AnU55 коренной житель04.11.11 23:23
AnU55
NEW 04.11.11 23:23 
в ответ Bigfoot 04.11.11 23:09
В ответ на:
(пожимая плечами) Зачем флудить-то попусту? Толку от этих неудачно скопипастенных банальностей - ноль.

19.993904017210831110460690126545961642794419151622118930755994988786961699655621748439574691785074196809935777313507555497530250129421293013745118118584802384....................
(пожимая плечами) Зачем флудить-то попусту? Толку от этих вычислений - ноль!!
Э-эх!! Да пошло оно .... !
#15 
Bigfoot коренной житель04.11.11 23:28
Bigfoot
NEW 04.11.11 23:28 
в ответ AnU55 04.11.11 23:23
От этих - не ноль. Ты, к примеру, сможешь вычислить с точностью до 200го знака? Или хотя бы назови "калькулятор", с помощью которого ты это смог бы проделать.
А кривлянья прибереги на более подходящий случай.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#16 
fuedor2003 коренной житель04.11.11 23:29
fuedor2003
NEW 04.11.11 23:29 
в ответ Bigfoot 04.11.11 23:09
да ладно, хороший пост
даёт возможность подумать
вот, например, задачка:
"Копипастер пропустил знаки математических операции, получилось: 36 = 6 , потому что 62 = 36. Дорогие дети, расставьте недостающие знаки, чтобы равенства получились верными."
#17 
fuedor2003 коренной житель04.11.11 23:37
fuedor2003
NEW 04.11.11 23:37 
в ответ Bigfoot 04.11.11 23:28
В ответ на:
назови "калькулятор"

Касио, методом деления отрезка пополам в течении 4 недель вычисляем корень из двух до 5-го знака ;)

#18 
Bigfoot коренной житель04.11.11 23:42
Bigfoot
NEW 04.11.11 23:42 
в ответ fuedor2003 04.11.11 23:37
Хехе, мне нужно до n-го знака, где n>10 и должно задаваться в качестве параметра. И надо было уточнить: нельзя использовать никакие иные носители информации для хранения результатов промежуточных вычислений, кроме памяти самого "калькулятора".
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#19 
Bigfoot коренной житель04.11.11 23:44
Bigfoot
NEW 04.11.11 23:44 
в ответ fuedor2003 04.11.11 23:29
В ответ на:
даёт возможность подумать

Ради такой возможности не надо постить "простыни" флуда.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#20 
  cobra 04.11.11 23:49
cobra
NEW 04.11.11 23:49 
в ответ fuedor2003 04.11.11 23:29
аха, особенно вклиньте знак степени между 6 и 2
#21 
resort прохожий05.11.11 12:54
NEW 05.11.11 12:54 
в ответ Bigfoot 04.11.11 21:15
В ответ на:
Ага, извлечь квадратный корень и обратный корень седьмой степени - это одно и то же.

Если знать, что такое логарифм и экспонента, то практически одно и то же. Если же тут и есть какая либо задача для математика, то попытаться определить, является ли результат рациональным или - в противном случае - трансцендентным.

В конечном счете будет прав

Тот, кто зажёг огонь добра.

#22 
  digital.pilot патриот05.11.11 15:31
digital.pilot
NEW 05.11.11 15:31 
в ответ resort 05.11.11 12:54
трансцендентным оно, конечно, не является. 80^(5/7) - корень уравнения x^7 - 80^5 = 0, т.е. является алгебраическим числом, аналогично 30^(5/7), насчет 0.75 и 0.25 сомнений тоже нет. Произведение и сумма алгебраических чисел является тоже алгебраическим числом.
#23 
resort прохожий05.11.11 15:56
NEW 05.11.11 15:56 
в ответ digital.pilot 05.11.11 15:31
В ответ на:
трансцендентным оно, конечно, не является. 80^(5/7) - корень уравнения x^7 - 80^5 = 0, т.е. является алгебраическим числом, аналогично 30^(5/7), насчет 0.75 и 0.25 сомнений тоже нет. Произведение и сумма алгебраических чисел является тоже алгебраическим числом.

Твердая пятерка. Осталось определить, является ли это число рациональным.

В конечном счете будет прав

Тот, кто зажёг огонь добра.

#24 
katran76 коренной житель05.11.11 16:40
NEW 05.11.11 16:40 
в ответ resort 05.11.11 15:56
В ответ на:
является ли это число рациональным.

я уже давно не математик, поэтому спрошу. А что бывают (нетривиальные) рациональные числа x^(1/7)?
#25 
resort прохожий05.11.11 16:53
NEW 05.11.11 16:53 
в ответ katran76 05.11.11 16:40
В ответ на:
я уже давно не математик, поэтому спрошу. А что бывают (нетривиальные) рациональные числа x^(1/7)?

Не знаю, но догадываюсь, что Вы подразумеваете под "тривиальными рациональными числами". Действительно, доказать, что 80^{5/7} и 30^{5/7} - иррациональные числа, не так трудно. Речь однако идет о сумме двух иррациональных чисел, которая сама вовсе не обязана быть иррациональной.

В конечном счете будет прав

Тот, кто зажёг огонь добра.

#26 
katran76 коренной житель05.11.11 18:24
NEW 05.11.11 18:24 
в ответ resort 05.11.11 16:53
В ответ на:
Не знаю, но догадываюсь, что Вы подразумеваете под "тривиальными рациональными числами".

я имел ввиду тривиальные решения
например m^(1/7) будет рациональным если само m является седьмой степенью какого-то рационального числа
В ответ на:
Речь однако идет о сумме двух иррациональных чисел

немного сомневаюсь (хотя на 100% не уверен) что сложение может привести к изменению иррациональности
#27 
  digital.pilot патриот05.11.11 18:25
digital.pilot
NEW 05.11.11 18:25 
в ответ katran76 05.11.11 18:24, Последний раз изменено 05.11.11 18:27 (digital.pilot)
В ответ на:
немного сомневаюсь (хотя на 100% не уверен) что сложение может привести к изменению иррациональности

a = sqrt(2)
b = 1 - sqrt(2)
оба иррациональны
(a + b) рационально
#28 
katran76 коренной житель05.11.11 18:28
NEW 05.11.11 18:28 
в ответ digital.pilot 05.11.11 18:25
В ответ на:
(a + b) рационально

там их не два
a+b=sqrt(2)+1-sqrt(2)
#29 
  digital.pilot патриот05.11.11 18:30
digital.pilot
NEW 05.11.11 18:30 
в ответ katran76 05.11.11 18:28, Последний раз изменено 05.11.11 18:31 (digital.pilot)
???? я взял 2 числа. a и b. То, как они графически представлены, не играет роли.
Напр., число пи вообще нельзя изобразить точно, но это не повод отвергать операции с его участием с аргументацией "а это вообще не число, а буква"! :)
#30 
katran76 коренной житель05.11.11 18:33
NEW 05.11.11 18:33 
в ответ digital.pilot 05.11.11 18:30
убедил
#31 
fuedor2003 коренной житель05.11.11 22:33
fuedor2003
NEW 05.11.11 22:33 
в ответ katran76 05.11.11 16:40
В ответ на:
бывают (нетривиальные) рациональные числа x^(1/7)?


например х = 128
128^(1/7) = 2 - очень даже рационально
#32 
katran76 коренной житель05.11.11 23:10
NEW 05.11.11 23:10 
в ответ fuedor2003 05.11.11 22:33
см. #27
#33 
fuedor2003 коренной житель05.11.11 23:17
fuedor2003
NEW 05.11.11 23:17 
в ответ katran76 05.11.11 23:10
сорри, проглядел
#34 
AnU55 коренной житель05.11.11 23:52
AnU55
NEW 05.11.11 23:52 
в ответ Bigfoot 04.11.11 23:44

В ответ на:
Ради такой возможности не надо постить "простыни" флуда.

В теме и стоит " математики помогите", а не калькуляторщики!
Сын мой тоже пару раз задачки подкидывал. Вычисляешь до n-го знака, потом в подсказках находишь ответ, что около того!
Вроде 2х2= между 3 и 5!
Э-эх!! Да пошло оно .... !
#35 
Bigfoot коренной житель06.11.11 06:14
Bigfoot
NEW 06.11.11 06:14 
в ответ AnU55 05.11.11 23:52
В ответ на:
В теме и стоит " математики помогите", а не калькуляторщики!

Так тем более - чего лез-то с флудом своим? Или ты себя считаешь математиком???
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#36 
st99 старожил06.11.11 07:32
NEW 06.11.11 07:32 
в ответ AnU55 04.11.11 23:23
В ответ на:
19.993904017210831110460690126545961642794419151622118930755994988786961699655621748439574691785074196809935777313507555497530250129421293013745118118584802384....................
(пожимая плечами) Зачем флудить-то попусту? Толку от этих вычислений - ноль!!

Не обращай внимания... Это просто забава.
з.ы. Если мартышку посадить за печатную машинку и позволить ей бездумно стучать по кнопкам, то за много миллиардов лет она напечатает даже "Войну и Мир". Это тоже будет забавно. Хотя реальной пользы от этих движений действительно не будет.
#37 
1 2 все