русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wer will alles wissen?

математики помогите

699  1 2 alle
  cobra 04.11.11 23:49
cobra
NEW 04.11.11 23:49 
in Antwort fuedor2003 04.11.11 23:29
аха, особенно вклиньте знак степени между 6 и 2
#21 
resort прохожий05.11.11 12:54
NEW 05.11.11 12:54 
in Antwort Bigfoot 04.11.11 21:15
В ответ на:
Ага, извлечь квадратный корень и обратный корень седьмой степени - это одно и то же.

Если знать, что такое логарифм и экспонента, то практически одно и то же. Если же тут и есть какая либо задача для математика, то попытаться определить, является ли результат рациональным или - в противном случае - трансцендентным.

В конечном счете будет прав

Тот, кто зажёг огонь добра.

#22 
  digital.pilot патриот05.11.11 15:31
digital.pilot
NEW 05.11.11 15:31 
in Antwort resort 05.11.11 12:54
трансцендентным оно, конечно, не является. 80^(5/7) - корень уравнения x^7 - 80^5 = 0, т.е. является алгебраическим числом, аналогично 30^(5/7), насчет 0.75 и 0.25 сомнений тоже нет. Произведение и сумма алгебраических чисел является тоже алгебраическим числом.
#23 
resort прохожий05.11.11 15:56
NEW 05.11.11 15:56 
in Antwort digital.pilot 05.11.11 15:31
В ответ на:
трансцендентным оно, конечно, не является. 80^(5/7) - корень уравнения x^7 - 80^5 = 0, т.е. является алгебраическим числом, аналогично 30^(5/7), насчет 0.75 и 0.25 сомнений тоже нет. Произведение и сумма алгебраических чисел является тоже алгебраическим числом.

Твердая пятерка. Осталось определить, является ли это число рациональным.

В конечном счете будет прав

Тот, кто зажёг огонь добра.

#24 
katran76 коренной житель05.11.11 16:40
NEW 05.11.11 16:40 
in Antwort resort 05.11.11 15:56
В ответ на:
является ли это число рациональным.

я уже давно не математик, поэтому спрошу. А что бывают (нетривиальные) рациональные числа x^(1/7)?
#25 
resort прохожий05.11.11 16:53
NEW 05.11.11 16:53 
in Antwort katran76 05.11.11 16:40
В ответ на:
я уже давно не математик, поэтому спрошу. А что бывают (нетривиальные) рациональные числа x^(1/7)?

Не знаю, но догадываюсь, что Вы подразумеваете под "тривиальными рациональными числами". Действительно, доказать, что 80^{5/7} и 30^{5/7} - иррациональные числа, не так трудно. Речь однако идет о сумме двух иррациональных чисел, которая сама вовсе не обязана быть иррациональной.

В конечном счете будет прав

Тот, кто зажёг огонь добра.

#26 
katran76 коренной житель05.11.11 18:24
NEW 05.11.11 18:24 
in Antwort resort 05.11.11 16:53
В ответ на:
Не знаю, но догадываюсь, что Вы подразумеваете под "тривиальными рациональными числами".

я имел ввиду тривиальные решения
например m^(1/7) будет рациональным если само m является седьмой степенью какого-то рационального числа
В ответ на:
Речь однако идет о сумме двух иррациональных чисел

немного сомневаюсь (хотя на 100% не уверен) что сложение может привести к изменению иррациональности
#27 
  digital.pilot патриот05.11.11 18:25
digital.pilot
NEW 05.11.11 18:25 
in Antwort katran76 05.11.11 18:24, Zuletzt geändert 05.11.11 18:27 (digital.pilot)
В ответ на:
немного сомневаюсь (хотя на 100% не уверен) что сложение может привести к изменению иррациональности

a = sqrt(2)
b = 1 - sqrt(2)
оба иррациональны
(a + b) рационально
#28 
katran76 коренной житель05.11.11 18:28
NEW 05.11.11 18:28 
in Antwort digital.pilot 05.11.11 18:25
В ответ на:
(a + b) рационально

там их не два
a+b=sqrt(2)+1-sqrt(2)
#29 
  digital.pilot патриот05.11.11 18:30
digital.pilot
NEW 05.11.11 18:30 
in Antwort katran76 05.11.11 18:28, Zuletzt geändert 05.11.11 18:31 (digital.pilot)
???? я взял 2 числа. a и b. То, как они графически представлены, не играет роли.
Напр., число пи вообще нельзя изобразить точно, но это не повод отвергать операции с его участием с аргументацией "а это вообще не число, а буква"! :)
#30 
katran76 коренной житель05.11.11 18:33
NEW 05.11.11 18:33 
in Antwort digital.pilot 05.11.11 18:30
убедил
#31 
fuedor2003 коренной житель05.11.11 22:33
fuedor2003
NEW 05.11.11 22:33 
in Antwort katran76 05.11.11 16:40
В ответ на:
бывают (нетривиальные) рациональные числа x^(1/7)?


например х = 128
128^(1/7) = 2 - очень даже рационально
#32 
katran76 коренной житель05.11.11 23:10
NEW 05.11.11 23:10 
in Antwort fuedor2003 05.11.11 22:33
см. #27
#33 
fuedor2003 коренной житель05.11.11 23:17
fuedor2003
NEW 05.11.11 23:17 
in Antwort katran76 05.11.11 23:10
сорри, проглядел
#34 
AnU55 коренной житель05.11.11 23:52
AnU55
NEW 05.11.11 23:52 
in Antwort Bigfoot 04.11.11 23:44

В ответ на:
Ради такой возможности не надо постить "простыни" флуда.

В теме и стоит " математики помогите", а не калькуляторщики!
Сын мой тоже пару раз задачки подкидывал. Вычисляешь до n-го знака, потом в подсказках находишь ответ, что около того!
Вроде 2х2= между 3 и 5!
Э-эх!! Да пошло оно .... !
#35 
Bigfoot коренной житель06.11.11 06:14
Bigfoot
NEW 06.11.11 06:14 
in Antwort AnU55 05.11.11 23:52
В ответ на:
В теме и стоит " математики помогите", а не калькуляторщики!

Так тем более - чего лез-то с флудом своим? Или ты себя считаешь математиком???
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
#36 
st99 старожил06.11.11 07:32
NEW 06.11.11 07:32 
in Antwort AnU55 04.11.11 23:23
В ответ на:
19.993904017210831110460690126545961642794419151622118930755994988786961699655621748439574691785074196809935777313507555497530250129421293013745118118584802384....................
(пожимая плечами) Зачем флудить-то попусту? Толку от этих вычислений - ноль!!

Не обращай внимания... Это просто забава.
з.ы. Если мартышку посадить за печатную машинку и позволить ей бездумно стучать по кнопкам, то за много миллиардов лет она напечатает даже "Войну и Мир". Это тоже будет забавно. Хотя реальной пользы от этих движений действительно не будет.
#37 
1 2 alle