русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wer will alles wissen?

Влажность воздуха, температура и .. Taupuknt ..кто понимает ?

512  1 2 alle
vkiaktaja завсегдатай16.05.11 14:25
NEW 16.05.11 14:25 
Zuletzt geändert 16.05.11 14:26 (vkiaktaja)
Добрый день ,форумчане..
Обращаюсь с просьбой растолковать мне по поводу Влажности, температуры и этого самого таупункта. Приходил к нам человек с приборчиком, всё замерил и вот получили мы протокол, в нём стоит следующее

Какой можно из всего этого сделать вывод ?
#1 
vkiaktaja завсегдатай16.05.11 14:46
NEW 16.05.11 14:46 
in Antwort vkiaktaja 16.05.11 14:25
Уважаемый Дрезднер, я задала данный вопрос не из праздного любопытства , не потому что я это "хочу знать".. А потому что оказалась в такой ситуации.. Возможно форум "спроси совет" был действительно неверно выбран, но как мне кажется к данному форуму он имеет ещё меньшее отношение и здесь я навряд-ли получу ответ на мой вопрос...
#2 
Кот Дивуар патриот16.05.11 15:02
Кот Дивуар
NEW 16.05.11 15:02 
in Antwort vkiaktaja 16.05.11 14:25
А какой вывод вас интересует? Там только данные измерений указаны.
#3 
  cobra 16.05.11 15:06
cobra
NEW 16.05.11 15:06 
in Antwort vkiaktaja 16.05.11 14:25, Zuletzt geändert 16.05.11 15:10 (cobra)
Taupunkt - это точка росы. т.е. температура, при которой водяной пар из водуха начнет конденсироваться на поверхностях в виде росы. данные дают представление о вероятности возникновения сырости в комнатах. стоит результат замеров - что всё ок. мне немножко сомнительно по поводу спальни, где точка росы выше температуры поверхностей, т.е. возможно выпадение росы. без гарантий.
#4 
vkiaktaja завсегдатай16.05.11 15:11
NEW 16.05.11 15:11 
in Antwort Кот Дивуар 16.05.11 15:02
Можно-ли сделать вывод, что плохо проветривается помещение или что теплоизоляция дома плохая ?
#5 
Танатос прохожий16.05.11 16:43
NEW 16.05.11 16:43 
in Antwort vkiaktaja 16.05.11 15:11
Все параметры в норме, на мой взляд. Точка росы - это надо так понимать: при дааной температуре при данном парциальном давлении в комнате возможно оседание влаги, то есть, углы(как самые слабопорветриваемые места в помещении) будут мокнуть и возможо появление плесени.А, так как наружние стены прохладнее воздуха в комнате, то нужно следить, чтобы температура стен не опуслалась ниже точки росы. Если же это происходит регулярно, значит утепление дома в плачевном состоянии.
Беспорядок делает нас рабами. Сегодняшний беспорядок уменьшает свободу завтрашнего дня.
#6 
  Монархист71 гость16.05.11 17:40
NEW 16.05.11 17:40 
in Antwort vkiaktaja 16.05.11 15:11
Или дом зимой неотапливаемый простаивал, или нерегулярно топили. Бывает так называемая "ползучая влажность" - "krichende Feuchtigkeit" в подвалах или на первых этажах из под самого фундамента, но это очень редкий вариант в случае прорыва канала или "Wasserader" под домом.
Почаще проветривайте помещение и если это возможно, установите была ли проложена "Feuchtigkeitsdämmung" вдоль всего стенного проёма, контактирующего с землёй в райьоне фудамента и выше.
#7 
  Монархист71 гость16.05.11 17:44
NEW 16.05.11 17:44 
in Antwort Танатос 16.05.11 16:43
В ответ на:
Все параметры в норме, на мой взляд.

Да в норме.
#8 
vkiaktaja завсегдатай16.05.11 21:11
NEW 16.05.11 21:11 
in Antwort Монархист71 16.05.11 17:40
Квартира находится над гаражом, гараж, естественно, не отапливается и вообще зимой часто открыты ворота по несколько дней
#9 
vlad909 знакомое лицо16.05.11 23:14
NEW 16.05.11 23:14 
in Antwort vkiaktaja 16.05.11 21:11, Zuletzt geändert 16.05.11 23:16 (vlad909)
особенно умиляют комменты, что параметры в норме)
в какой, блин, норме?
дом, однозначно, плохо утеплён, плюс окна старые
температура на торцах стен возле окна (Leibung), как показывают замеры, ниже точки росы
это значит, что там будет "выпадать роса", т.е. конденсироваться влага, что способствует возникновению плесени
кстати, там еще написано, что плесень обнаружена во всех помещениях
#10 
AlexM77 gekickt bis 30/12/25 13:58 коренной житель16.05.11 23:22
AlexM77
NEW 16.05.11 23:22 
in Antwort vlad909 16.05.11 23:14
О, блин, ты появляшся вместе с проблемами. Надеюсь это хороший признак, по новостям сказали, что услуги архитктекторв подорожали. Можешь прокомментировать?
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#11 
vlad909 знакомое лицо16.05.11 23:31
16.05.11 23:31 
in Antwort AlexM77 16.05.11 23:22
Привет Алекс
нет, я отдельно, проблемы отдельно... так будет правильнее)
если услуги архитекторов и подорожали, то мои клиенты забыли мне об этом сказать и платят так же, как и раньше))
а вообще, сейчас такой дурдом на стройках, как в лучшие времена...все заняты, ничего вовремя не делается, специалистов с руками вообще не найти
может поэтому?
#12 
rodrigues местный житель17.05.11 01:06
rodrigues
NEW 17.05.11 01:06 
in Antwort vlad909 16.05.11 23:14, Zuletzt geändert 17.05.11 01:08 (rodrigues)
значит 200 Дигитс планка, там до 75 -норма..., а вот глубина измерения неясна...
Бывает и Комар себя Орлом считает,Поскольку крылья есть и он на них летает.
#13 
Танатос прохожий17.05.11 08:29
NEW 17.05.11 08:29 
in Antwort vlad909 16.05.11 23:14
А, сорри, проглядел температуры на рамах окон. Они ниже точки росы. Менять окна - однозначно. Деревяные ещё поди?
Я пробежался только по конечным, так как по дигитсам видно, что влажность в помещениях в пределах нормы. 40-60% влажность - таковы нормативы. Проветривание особо не помогут, даже наоборотт, в дожливые дни могут привести к повышению влажности. Я не профи, просто недавно дом построил, с учётом, чтобы вся эта ерунда типа плесени у меня непоявилась.
Выясните, что за окна/наружние двери у вас стоят, как они монтированы(РАЛ-монтировка), то есть, каким уплотнителем пользовались, чем утеплён дом, из чего стены.
Беспорядок делает нас рабами. Сегодняшний беспорядок уменьшает свободу завтрашнего дня.
#14 
  Монархист71 гость17.05.11 10:20
NEW 17.05.11 10:20 
in Antwort Танатос 17.05.11 08:29
В ответ на:
проглядел температуры на рамах окон. Они ниже точки росы.

Ну и что? Не так это и существенно. Может замеряли непосредственно после закрытия окон в дождливый день.?. К тому же и относительная влажность в округе обитания немаловажна. Если люди живут у моря, там совсем другие нормативы. Тут "архитекторы" пурги нагоняют. Параметры во всех комнатах в НОРМЕ. Просто может дом один раз хорошенько "пропотел" из-за нерегулярной топки. Образовалась плесень и грибок распространяется по всей жилой площади. Необходимы меры зачистки и предохранения. Ну и, Вы правы, теплоизоляцию неплохо бы проверить.
#15 
  bastq2 патриот17.05.11 13:30
bastq2
NEW 17.05.11 13:30 
in Antwort Монархист71 17.05.11 10:20, Zuletzt geändert 17.05.11 13:32 (bastq2)
В ответ на:
Параметры во всех комнатах в НОРМЕ

ты считаешь температуру стен возле окон около 10 градусов, тогда как точка росы 11 градусов нормой? сорри, но даже температура самой поверхности внутреннего стекла нормального окна должна быть выше температуры точки росы, иначе окна будут запотевать. В нормальных квартирах этого нет.
В ответ на:
Может замеряли непосредственно после закрытия окон в дождливый день.

я исхожу из того, что человек, который делал измерения знал, что он делал и всё это учёл. иначе зачем измерять?
#16 
  Монархист71 гость17.05.11 14:29
NEW 17.05.11 14:29 
in Antwort bastq2 17.05.11 13:30
Человек писал что окна запотевают? Или людям дышать уже нечем кроме выпавшей по стенам росы?
Я считаю так как уже ответил.
#17 
  bastq2 патриот17.05.11 16:55
bastq2
NEW 17.05.11 16:55 
in Antwort Монархист71 17.05.11 14:29, Zuletzt geändert 17.05.11 16:56 (bastq2)
В ответ на:
Человек писал что окна запотевают? Или людям дышать уже нечем кроме выпавшей по стенам росы?

сорри, но при температуре поверхностей возле окон ниже точки росы влага не может там не выпадать из воздуха...
#18 
  Монархист71 гость17.05.11 19:35
NEW 17.05.11 19:35 
in Antwort bastq2 17.05.11 16:55, Zuletzt geändert 17.05.11 23:55 (Монархист71)
Повторяю :
Im Befund : In allen Räumen war ein organischer Befall sichtbar. Даже если бы проблема происходила от окон, то подобный эффект был бы замерен у всех окон во всех комнатах квартиры. А так мы имеем замер разницей в 1градус только в спальне. В остальных комнатах температура точки выпада росы ниже поверхностей у окон. Как может быть плесень по всей площади квартиры? Исходя из результатов протокола это должно быть только в спалне. Возможен вариант распространения грибка из спальни, но чтобы грибок распространился на всю площадь квартиры, нужно время и абсолютная невнимательность и халатность самих жителей. Наибыстрейшим способом с таким колоссальным эффектом выпада плесень появляется при запущенности дома без зимней топки. Когда дом после этого запущения опять протапливается, из стен в квартире выпадает роса и дом что называется "потеет" по всему периметру жилой площади. Это именно то, что на мой взгляд наверняка произошло.
Теперь надеюсь всё.
#19 
vkiaktaja завсегдатай18.05.11 17:56
NEW 18.05.11 17:56 
in Antwort vkiaktaja 16.05.11 14:25
Для прояснения ситуации напишу немного.
У нас под домом находится гараж, который, понятное дело, не отапливается и вообще через раз ворота целый день нараспашку, и ещё под нами-же находится комната-сушилка, там зимой вечный мороз, окна открыты.. Может это играть роль в образовании плесени ? Пол постоянно ледяной, углы стен тоже.
Замеры делались утром, мы ещё не успели проветрить и проверяющие знали это.
Дом относительно новый, ему лет 12-15, окна пластиковые, но через них дует и вообще при закрытых окнах слышно всё, что люди говорят на улице , про транспорт вообще молчу. Входная дверь тоже не плотно закрывается, внизу щель и когда кто-то заходит в подъезд, наша дверь "хлопает".
#20 
1 2 alle