Выстрел в небо/воздух

Ну, например, потому: нажрались фрицы шнапса и стреляли по пьяни друг другу в голову в упор, наутро проснулись никто ничего не помнит, через эн лет один из них идёт на рентген, а у него кроме бутылки в жоппе ещё и пуля в голове. Естесственно он не сознается, он ведь и не помнит этого. Будет теперь до конца жизни утверждать, что это пуля с неба свалилась, а парабола её полёта была сильно вырожденная, большим коэффициентом при квадрате.

Надо исходить из того что все в основном люди честны, а не наборот

Такой подход, может, и хорош в жизни, но не в науке.

гы
верни сто евро, что ты у меня неделю назад занял

Недавно про это смотрел по телеку..........Говорили что было много таких случяев.........

н.п.
...фёдор наш, как всегда, в своем амплуа… умный чел, бесспорно, но вот категоричный до умопомрачения… как обычно, считает свою точку зрения единственно верной истиной в последней инстанции, ну а все, кто с ней не согласны- банально идиоты, вылезшие в калашный ряд…
…несмотря на то, что он все рассуждения и думы презрительно отметает напрочь, осмелюсь все таки высказать, что об этом именно думаю я (признаЮсь, проводить подобные эксперименты у меня не было возможности)…
…тоже давно задумывался над этим вопросом- куда приземляются пули, выпущенные при стрельбе в воздух и достаточно ли набранной ими на обратной дороге скорости, чтобы убить или хотя бы нанести ощутимые повреждения человеку при попадании?..
…сам я больше склонялся к мнению, что скорость пули при возвращении к земной поверхности будет намного меньше скорости пули, покидающей ствол огнестрельного оружия… настолько меньше, что это, возможно, отзовется небольшим болевым ощущением, но будет недостаточным для сколько-нибудь важного повреждения…
и вот пару лет назад я случайно посмотрел какой-то репортаж по ящику, посвященный этой теме… запомнилось больше всего тем, что там присутствовали картинки стреляющих вверх из калашей в экстазе толп арабов… проводили там и пару экспериментов, при которых пытались замерять траекторию полета и силу удара пули при возвращении… приводили и несколько примеров ранений (и даже смертей) несчастных, оказавшихся не в том месте и не в тот час… для меня лично все выглядело вполне убедительно и я поменял свое мнение о безвредности таких «манн небесных» на пассантские головы… всех деталей не помню конечно, но запомнилось то, что пули, даже выпущенные в почти идеально вертикальном по отношению к земной поверхности направлении, не могут вернуться даже близко к тому месту, где находится горе-стрелок… слишком уж много сторонних факторов влияют на траекторию их полета…
разница между местом выстрела и местом приземления может быть и в километр+… что уж говорить о выстрелах в воздух, когда на практике ствол оружия в подавляющем большинстве случаев наклонен под углом?.. это и объясняет, на мой скромный взгляд, что вероятность попадания пули, выпущенной при стрельбе в воздух в самого стрелка или же в непосредственно окрудающих его собратьев по оружию, стремится к нулю… но где-то она приземлится без сомнения… вероятность, что она приземлится именно острием вниз считаю тоже малозначительной… выпущенная под углом (а тем более из нарезного ствола), она, скорее всего, коснется земли (или чего-то другого- головы, например) боле-менее острием… чем меньше угол выстрела, тем больше вероятность оного… выпущенная же практически вертикально, она наверняка не раз перевернется в воздухе на пути «домой»… сколько раз, зависит опять же от кучи факторов- формы и калибра (читай веса) пули, высоты полета, наличия ветра, от плотности (а возможно даже и влажности) воздуха, угла выстрела (все таки давайте оговоримся, что идеально 90градусного выстрела сделать не получится, отклонения хотя бы на удалении от земли все равно будут иметь место) и фиг еще знает каких… но каким бы местом она не приземлилась, я не верю, что сопротивление воздуха будет поглощать скорость ускорения любого предмета, так, что он будет падать всегда с константной скоростью… несомненно, скорость её будет в разы меньше, но вот какой именно?.. у тех же мизбастеров была серия, где они ставили эксперимент по скидыванию монетки с крыши многоэтажки… к сожалению, тут я даже фацита не запомнил… типа проломила монетка голову или нет…
…насчет торжественных залпов при военных похоронах- там всегда стреляют холостыми зарядами… как и пушка в петропавловской крепости в питере, если что… )))
…я понимаю, что все изложенное мной не является фактами научными и можете смело отнести все это к очередному бездоказательному трепу из очереди за колбасой, право ваше, конечно, но… ведь я и оговорился с самого начала, что все это лишь рассуждения и "думки"… ;)
…упомянутую фёдором 50ю серию из мизбастеров я не видел и все попытки найти её в сети не увенчались успехом, но и тот репортаж, о котором я упомянул, тоже… единственное, что мне удалось накопать пока, это пара вот этих вот заметок о ранениях, нанесенных такими вот залпами и похожий, но все же другой репортаж на подобную тему по ARD…

...правда там вверх стреляли тоже под некоторым углом, а при выстреле «ослабленным зарядом» пуля попадала все же "носом" в цель… но вымышленным мне из-за этого репортаж не показался…

федор, не затруднит плиз скинуть ссылку на эту серию?.. без подколок если что, я верю, что ты видел это сам... вот и мне тоже на самом деле интересно было бы взглянуть... видео это не нашел ни на трубе, ни на сайтах, посвященных этим раздолбаям... некоторые их серии я видел, порой попадаются весьма любопытные...

Педивикия пишет, что это первый миф, который получил одновременно три статуса: "Опровергнут", "Правдоподобно", "Подтверждён".

http://mythbuster.ru/vypusk-50.html

ооо, спасибо, кот!..
а я балбес всё инглишязыковые сайты шерстил... а ларчик просто открывался (ц)

там перевод дурдомовский, но в принципе пойдёт
пришлось мкв переделывать в ави, а то виртуалдуб мкв не пережёвывает, поэтому сорри за какчество
зы ни одна свинья не пострадала на съёмках
.

.

Тебе же был предложен простой экспериментальный подход - сравнение с градом. То есть с явлением физическим, довольно частым и практически повсеместным. Тебе нужно было только рассчитать размер градины (шарика льда), которая весит 9 грамм.
Очень жаль, что ты оказался не способен сделать эти простые вычисления. Результат получается весьма наглядный. И наглядно представить, какой силы будет удар при падении такой градины хотя бы с 16-го этажа ты бы тоже смог.

спасибо федор!.. блин, мне даже немного неловко, что ты специально для этого парился с конвертацией видео и заливкой на трубу... парой постов выше дивуар уже кинул мне ссылку на эту серию, причем полный вариант... я вчера еще посмотрел...
...ну что сказать?.. однозначных ответов нет, на мой взгляд... ни у европейских мизбастеров, ни у амерских... самый скользкий момент всех этих экспериментов- это определение скорости (а значит силы удара) пули при касании земной поверхности...
...фишка амеров с желатином себя не оправдала, на мой взгляд... эксперименты с вертикальными выстрелами в пустыне были более близки к разгадке, но они не нашли, к сожалению, винтовочных пуль... может стоило им стрелять в темноте трассирующими, чтобы камерой заснять хотя бы примерное место приземления, а затем уже нагнать ойро-джоберов с фонариками искать расстрелянную аммуницию хотя пистолетные они нашли таки ну и смотри- в начале (на 26:44) мизбастеры стреляли в землю... пистолетные 9мм пули вошли в грунт на 15 см (слова переводчика "помните, что та пуля вошла на 7,5 см" неверны, я перемотал назад- это были все же 15 см у пистолета и 30см у 30го калибра)... то есть, если грубо-условно сравнить с 5ю см глубины проникновения в грунт после приземления, то это будет 33,3% начальной скорости при выстреле... вот отсюда, на мой взгляд и можно было тоже пару па протанцевать... то есть замерить скорость свободного падения различных пуль с определенной высоты и бросать их вниз с такой, когда конечная скорость у земли будет примерно равна 33,3% начальной при выстреле... но лучше, конечно было бы найти винтовочные...
...ну или замерить конечную скорость с помощью радара, как это сделали европейцы... фишка с радаром и инфракрасной камерой мне понравилась... жаль только, что стреляли они под углом (наверное опасались, как бы приземляющиеся пули дорогую технику не пожамкали )... потому и 9мм-я пуля у них ушла ввысь на 1150 м, а не на 300-400, как у амеров... но зато они смогли замерить скорость и выяснили, что (при данном угле наклона пистолета) конечная в 4 раза меньше начальной... ну а горизонтальная стрельба в тире вообще не впрок была, имхо...
...короче в идеале- стрельбы с вертикального штатива, замер радаром европейцев и сбрасывание пуль с установки амерских мизбастеров...
...ну а пока чистого эксперимента провести никому не удалось, я лично, пожалуй, соглашусь с котом насчет одновременных "Опровергнут", "Правдоподобно", "Подтверждён"
но стрелять в воздух все равно лучше не надо, дорогие мои...

я думал, что там ссылка только на описание
ну и я так и не услышал где там был сделан такой вывод: Опровергнут", "Правдоподобно", "Подтверждён"
не в тех ли словах, что нашёлся доктор, говорящий, что встречал в своей практике случаи?
слова же, выводы и множество экспериментальных подтверждений на "Опровергнут" - пестрят чаще, чем слово "водка"

слова "опровергнут" звучат на самом деле чаще... но следуют они после выводов, основанных на весьма приблизительных допусках... примочка с построением воздушного канала мне не показалась такой уж достоверной, потому и стрельбу по свинным головам я опустил... стрельба в пустыне была более приближена к реальным условиям, но сбрасывание пуль в конце видео с высоты 120 метров (вычисленных ими на основании расчета чистой скорости ускорения без учета других факторов) лично для меня является ошибочным шагом... либо надо было проводить точные рассчеты всех побочных факторов (а это нереально имхо), либо практическим путем подгонять высоту под конечную скорость пуль (выяснив её предварительно)... всё это делает слова "опровергнут" в моих глазах довольно сомнительными... все конечно имхо, но меня они не убедили... про водку вообще перематывал...

не будет
ближе к истине что-то около 1/9

откуда дровишки?.. я исходил из увиденного на видео... а вы?..
пока же для меня ваше утверждение не более, чем голословное...

почему Вы решили что глубина проникновения пули пропорциональна её скорости?
Я думаю, что энергия будет ближе к истине, что даёт ~57% начальной скорости (с 1/9 я ошибся)

Я когда в совке учился в 11 классе, мы пошли на какие-то военные поминки где караул палил пару залпов из калашей в воздух. Патроны у них были нормальные, только пули не металические а пластмассовые. У нас в городе стяла военчасть и у нас часто была возможность ставить холостые 7,62 на таблетку сухого спирта. Так те были "нормальными" без пуль а просто гильза удлинённая и зажатыми на конце. 5,45 с пластмассовыми пулями видел только раз и удивили очень.

Н.П.
Недавно птицы выступили с требованием запретить порочную практику предупредительных выстрелов в воздух при задержании преступников.

...особенно яростно возмущались вороны, грачи и галки, проживающие в районах аэродромов и чувствующие себя весьма нервозно от постоянных выстрелов обслуживающего взлетную полосу персонала...

а еще готовится лАббирование камароф и мух- они де глохнут от этих бесполезных выстрелов... ну или, как минимум, уши закладывает у них... а леденцы сосать они не умеют...