Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Выстрел в небо/воздух

5094  1 2 3 4 5 6 7 все
carl zeiss коренной житель25.03.11 10:42
carl zeiss
NEW 25.03.11 10:42 
Был на днях на похронах Амер. Солдата
В конце церемонии стреляли в воздух!
а что после происходит с пулей?
или они холостыми стреляют?
даже если это будет пуля, она при падении может смертельно ранить людей.
#1 
fuedor2003 коренной житель25.03.11 10:54
fuedor2003
NEW 25.03.11 10:54 
в ответ carl zeiss 25.03.11 10:42
холостыми
даже если это будет пуля, то смертельно ранить она сможет только младенца, попав ему в незаросшее темя
#2 
carl zeiss коренной житель25.03.11 11:35
carl zeiss
NEW 25.03.11 11:35 
в ответ fuedor2003 25.03.11 10:54
я спросил, стреляют НЕ холостыми...
#3 
Knusprig знакомое лицо25.03.11 11:52
Knusprig
25.03.11 11:52 
в ответ fuedor2003 25.03.11 10:54
В ответ на:
даже если это будет пуля, то смертельно ранить она сможет только младенца, попав ему в незаросшее темя

А дрозда парящего на низкой высоте в поисках беззащитной любви?
Девки спорили на даче о свойствах ряда Фибоначчи
#4 
Kelvin коренной житель25.03.11 11:56
Kelvin
NEW 25.03.11 11:56 
в ответ carl zeiss 25.03.11 11:35
Скорость = ускорение х время.. и Скорость = расстояние / время.
При выстреле вверх(возьмём 90°что бы не путаться с тригонометрией при меньшем угле) пуля имеет ускорение равное -G (негативное земному). Есть скорость к примеру 350м/с - расстояние нам нужно узнать...
Время полёта= Скорость / G --> Время вошождения (G=9,81)
Расстояние = vскорост²/(2 x G).
в координатной системе: s= скорость*время- (g/2)*время²
Если стреляют под углом, то: y=tan(alpha)*x-(g/2.v0²*cos²(alpha))*x²
Высота: У-max. = (скорость²*sin²(alpha) / g );
Дальность: Х-max =(скорость²*sin2(alpha) / g )
Время: t = (скорость*sin(alpha)/g)
На верхней точке полёта конетическая энергия ровна 0.. ишодя из этого считаем ускорение как 9,81м/с² и масса патрона 15г. и видим - убьёт или не убьёт.
Морально разложившийся, избалованный и наглый!
#5 
st99 постоялец25.03.11 12:05
NEW 25.03.11 12:05 
в ответ fuedor2003 25.03.11 10:54
В ответ на:
холостыми
даже если это будет пуля, то смертельно ранить она сможет только младенца, попав ему в незаросшее темя

Возьми пульку и попроси сбросить её тебе на голову с третьего этажа. Потом расскажешь, захотелось ли тебе повторить эксперимент с 6-м этажом. А ведь пуля из карабина поднимается намного выше. И, даже несмотря на сопротивление воздуха, падает довольно быстро.
Для наглядности сравни с градом. Градины падают свободно и с большой высоты. Сопротивление воздуха учтено автоматически. Какого размера должна быть градина, чтобы весить пресловутые 9 грамм ? И представь, что тебе на голову упала такая градина.
з.ы. Для более верного сравнения учти разницу плотности льда и свинца (меди). И заметно меньшую силу сопротивления воздуха для падающей пули той же массы.
#6 
LNV знакомое лицо25.03.11 12:05
LNV
NEW 25.03.11 12:05 
в ответ carl zeiss 25.03.11 11:35
и мне кажется, что пуля при падении набирает приличную скорость и нормально так может ранить не только младенца.....
Монета - 1 копейка пробьет голову, если её с крыши 20ти этажного дома пульнуть
а при выстреле от пули остается только корпус?? а он всего 2 грамма ... или как??
и пуля (то, что от нее осталось) уже при падении летит кувыркаясь??
в общем, одни вопросы..
#7 
st99 постоялец25.03.11 12:07
NEW 25.03.11 12:07 
в ответ Kelvin 25.03.11 11:56
В ответ на:
считаем ускорение как 9,81м/с² и масса патрона 15г. и видим - убьёт или не убьёт.

Картину принципиально меняет сопротивление воздуха при свободном падении пули.
#8 
Kelvin коренной житель25.03.11 12:10
Kelvin
NEW 25.03.11 12:10 
в ответ st99 25.03.11 12:07
хорошо, дабвай учтём Cw-Wert пули и трение в Атмосфере при движении в оба направлениай....
резултат будет только меньше чем в идеальном случае без учёта аэродинамики и трения.
Морально разложившийся, избалованный и наглый!
#9 
carl zeiss коренной житель25.03.11 12:38
carl zeiss
NEW 25.03.11 12:38 
в ответ Kelvin 25.03.11 11:56
В ответ на:
Скорость = ускорение х время.. и Скорость = расстояние / время.
При выстреле вверх(возьмём 90°что бы не путаться с тригонометрией при меньшем угле) пуля имеет ускорение равное -G (негативное земному). Есть скорость к примеру 350м/с - расстояние нам нужно узнать...
Время полёта= Скорость / G --> Время вошождения (G=9,81)
Расстояние = vскорост²/(2 x G).
в координатной системе: s= скорость*время- (g/2)*время²
Если стреляют под углом, то: y=tan(alpha)*x-(g/2.v0²*cos²(alpha))*x²
Высота: У-max. = (скорость²*sin²(alpha) / g );
Дальность: Х-max =(скорость²*sin2(alpha) / g )
Время: t = (скорость*sin(alpha)/g)

очень хотелось бы в этом что-то понимать, но увы...не рублю я в этих букавках...
мне бы на пальцах, как борцу...
#10 
  bastq2 патриот25.03.11 12:44
bastq2
NEW 25.03.11 12:44 
в ответ fuedor2003 25.03.11 10:54, Последний раз изменено 25.03.11 12:49 (bastq2)
В ответ на:
даже если это будет пуля, то смертельно ранить она сможет только младенца, попав ему в незаросшее темя

ты не прав. только недавно был случай в Германии, где пуля сильно ранила девушку, упав сверху во время новогоднего феерверка. Пуля, падающая сверху прямо на голову запросто может острием пробить череп. Скорость пульки тоже будет около сотни метров в секунду и как следствие обладать большой энергией. Особенно если стреляют под углом, как это и происходит во время залпа при похоронах.
например http://www.wdr.de/tv/kopfball/sendungsbeitraege/2010/0207/gewehrkugel.jsp
Kopfball macht das Experiment mit einer Kugel vom Kaliber 7,62 mm und schießt sie mit dem Gewehr G3 in einem Winkel von 70° schräg in die Luft. Die Kugel fliegt etwa 2300 Meter hoch und fast genauso weit. Nach 47 Sekunden trifft sie mit erstaunlich hoher Geschwindigkeit auf dem Boden auf: Mehr als 525 km/h konnten die Experten messen.
#11 
carl zeiss коренной житель25.03.11 12:48
carl zeiss
NEW 25.03.11 12:48 
в ответ bastq2 25.03.11 12:44
В ответ на:
ты не прав. только недавно был случай в Германии, где пуля сильно ранила девушку, упав сверху во время новогоднего феерверка. Пуля, падающая сверху прямо на голову запросто может острием пробить череп.

как бы и я о том же...
хоть пуля карабина с затуплённым концом, этого достаточно набрать хорошую мощь с высоты 1000-2000м
#12 
panikowskij постоялец25.03.11 12:48
panikowskij
NEW 25.03.11 12:48 
в ответ Kelvin 25.03.11 11:56, Последний раз изменено 25.03.11 12:50 (panikowskij)
В ответ на:
масса патрона 15г

Летающий патрон -это конечно круто, это наше все.
А вообще тема интересная, вот средние данные по пулям:
7,62x39 мм, AK-47 :
Вес пули: 7,9 г
Скорость у дульного среза: 710 м/с
Энергия при покидании ствола: 2000 Дж
5,45x39 мм, АК-74 :
Вес пули: 3,5 г
Скорость у дульного среза: 900 м/с
Энергия при покидании ствола: 1420 Дж
5,56x45 мм, М16, Г36 и прочие современные винтовки НАТО:
Вес пули: 3,95 г
Скорость у дульного среза: 930 м/с
Энергия при покидании ствола: 1700 Дж
7,62x51 мм, М14, ФН ФАЛ, Г-3, МГ-3 и прочее современное оружие правильных пассанов, привыкших воевать:
Вес пули: 9,33 г
Скорость у дульного среза: 838 м/с
Энергия при покидании ствола: 3275 Дж
В качестве рассчетной можно взять пулю патрона 5,56х45 или 5,45х39. Все равно прощальные салюты в основном ими делаются.
#13 
  bastq2 патриот25.03.11 12:50
bastq2
NEW 25.03.11 12:50 
в ответ panikowskij 25.03.11 12:48, Последний раз изменено 25.03.11 12:52 (bastq2)
уже делали такие эксперименты -смотри мой предыдущий пост. а в штатах ежегодно умирают около 60 человек от падающих сверху пуль.
#14 
LNV знакомое лицо25.03.11 12:52
LNV
NEW 25.03.11 12:52 
в ответ panikowskij 25.03.11 12:48
мне кто-нить ответит??!!!
пуля при падении ведь пустая летит?? и кувыркаясь?? а значит и скорость "неопасная"?
#15 
  bastq2 патриот25.03.11 12:56
bastq2
NEW 25.03.11 12:56 
в ответ LNV 25.03.11 12:52, Последний раз изменено 25.03.11 12:59 (bastq2)
В ответ на:

пуля при падении ведь пустая летит?? и кувыркаясь?? а значит и скорость "неопасная"?

что значит "пустая"??? пуля не может лететь пустая - летит пуля, которая весит несколько грамм. Ты путаешь пулю с патроном. То, что вылетает - довольно увесистый кусок металла. И кувыркаться пуля будет только если выстрелить вертикально вверх. Если выстрелить под углом, как обычно и стреляют - то пуля вылетит быстро вращаясь и это вращение придаёт ей устойчивости. Поэтому на землю пуля упадёт острием вниз, всё ещё вращаясь и с приличной скоростью - пролетев по параболе.
вот пример, что бывает если пуля попадает в человека www.mopo.de/hamburg/panorama/polizei-sucht-silvester-schuetzen/-/5067140/...
череп пробить тоже не проблема. Череп не крепче стекла. А мы в детстве пробивали стёкла простым шариком железным из рогатки. При этом в стекле оставалась абсолютно круглая дырочка. энергия этого шарика была уж точно не меньше энергии падающей вниз пули весом в 5 грамм
#16 
carl zeiss коренной житель25.03.11 12:57
carl zeiss
NEW 25.03.11 12:57 
в ответ LNV 25.03.11 12:52
В ответ на:
пуля при падении ведь пустая летит??

что значит пустая пуля?
#17 
Kelvin коренной житель25.03.11 12:59
Kelvin
NEW 25.03.11 12:59 
в ответ LNV 25.03.11 12:52
В ответ на:
пуля при падении ведь пустая летит??

да в ыправы, когда гильза(в вашем понятии "пуля") вылетает из оружия и падает (в вашем понятии "летит") на землю то она пустая... верно.
Морально разложившийся, избалованный и наглый!
#18 
  cobra 25.03.11 13:00
cobra
NEW 25.03.11 13:00 
в ответ carl zeiss 25.03.11 12:38
в безвоздушном пространстве вертикально выпущенная пуля бы приземлилась с той же скоростью, при которой покинула ствол при выстреле. а так она сначала набрала гораздо меньшую высоту при взлете, т.е. уже падая с этой высоты ей никогда не набрать начальную скорость даже без воздуха, а в воздухе её снова тормознуло. причем, при падении, тела достигают определенной максимальной скорости в зависимости от их массы и аэродиманики, ибо сопротивление воздуха компенсирует массу*ускорение_свободного_падения тела, и дальше падают уже с постоянной скоростью. для средней пули это около 60 м/с, если острием вниз будет падать, то побольше.
#19 
LNV знакомое лицо25.03.11 13:06
LNV
NEW 25.03.11 13:06 
в ответ Kelvin 25.03.11 12:59
В ответ на:
да в ыправы, когда гильза(в вашем понятии "пуля") вылетает из оружия и падает (в вашем понятии "летит") на землю то она пустая... верно.

если пустая, то легкая (2 грамма), если легкая, то кувыркается, если кувыркается, то теряет скорость при падении, значит - не пробьет череп...
это женская логика
#20 
1 2 3 4 5 6 7 все