Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

помогите решить задачу?

5491  1 2 3 4 5 6 7 все
schoop свой человек20.10.10 17:51
schoop
NEW 20.10.10 17:51 
в ответ cobra 20.10.10 17:32
В ответ на:

у меня вышло 14,5 минут

вот и я сижу и думаю, как могут 3 яйца вариться короче одного.
Как решается это школьное чудо?
#81 
  cobra 21.10.10 03:18
cobra
NEW 21.10.10 03:18 
в ответ schoop 20.10.10 17:51, Последний раз изменено 21.10.10 05:22 (cobra)
варим одно яйцо:
для достижения температуры закипания, т.е. нагрева и воды и яйца с 20° до 100°, необходимо:
Q=(c1*m1+c2*m2)*(Т2-Т1)=(4200Дж/кгC*0,4кг+180Дж/C)*(100°С-20°С)=(1680+180)*80=148800Дж
кипение достигнуто за время:
148800Дж/320Вт=465сек
варка яйца после закипания:
13*60сек-465сек=780-465=315сек
это же время необходимо для варки любого кол-ва яиц после закипания,
ибо вода больше 100° не нагревается и дальше просто будет поддерживаться эта температура
варка 3-х яиц:
до закипания:
Q=(c1*m1+3*c2*m2)*(Т2-Т1)=(4200*0,4+3*180)*(100-20)=177600Дж
для такой выдачи до закипания кипятильник будет работать в течение:
177600Дж/320Вт=555 сек
и потом ещё варка после закипания длится (см. выше) 315 сек
итого всего на варку трех яиц времени потрачено:
555 сек+315сек=870 сек
что в минутах будет:
870/60=14,5минут
#82 
schoop свой человек21.10.10 09:20
schoop
NEW 21.10.10 09:20 
в ответ cobra 21.10.10 03:18
В ответ на:

варим одно яйцо:
для достижения температуры закипания, т.е. нагрева и воды и яйца с 20° до 100°, необходимо:
Q=(c1*m1+c2*m2)*(Т2-Т1)=(4200Дж/кгC*0,4кг+180Дж/C)*(100°С-20°С)=(1680+180)*80=148800Дж
кипение достигнуто за время:
148800Дж/320Вт=465сек
варка яйца после закипания:
13*60сек-465сек=780-465=315сек
это же время необходимо для варки любого кол-ва яиц после закипания,
ибо вода больше 100° не нагревается и дальше просто будет поддерживаться эта температура
варка 3-х яиц:
до закипания:
Q=(c1*m1+3*c2*m2)*(Т2-Т1)=(4200*0,4+3*180)*(100-20)=177600Дж
для такой выдачи до закипания кипятильник будет работать в течение:
177600Дж/320Вт=555 сек
и потом ещё варка после закипания длится (см. выше) 315 сек
итого всего на варку трех яиц времени потрачено:
555 сек+315сек=870 сек
что в минутах будет:
870/60=14,5минут

Голова!
#83 
  Choparda завсегдатай21.10.10 10:44
21.10.10 10:44 
в ответ Тормоз 16.10.10 18:07
Николай батковичЪ, вот бы никогда не подумала что ты прибегнешь к герман.ру помощи..

#84 
Модер Креведко гость21.10.10 18:22
Модер Креведко
NEW 21.10.10 18:22 
в ответ Тормоз 16.10.10 18:07
Тормоз просил сообщить правльный результат, так как он сам в БАНе, попросил меня.
Ответ 7 и 17 правильный.
Он придет и сам расскажет, как и почему.
#85 
schoop свой человек21.10.10 18:47
schoop
NEW 21.10.10 18:47 
в ответ Модер Креведко 21.10.10 18:22
Задачка про шары: есть 12 шаров, один из них легче или тяжелее оставшихся 11. С помощью чашечных весов нужно найти "дефектный" шар за 3 взвешивания.
#86 
Licht2009 постоялец21.10.10 19:17
Licht2009
NEW 21.10.10 19:17 
в ответ Модер Креведко 21.10.10 18:22, Последний раз изменено 21.10.10 19:19 (Licht2009)
Ответ 7 и 17 не верный!
Это легко проверить,если 1/7+1/17 в результате не получится 1/12
Ну да ладно...
#87 
Licht2009 постоялец21.10.10 19:28
Licht2009
NEW 21.10.10 19:28 
в ответ schoop 21.10.10 18:47
Кладём на чаши весов по 6 шаров,перевесит та,где отличный от других шар (если допустить,что этот шар тяжелее) или перевесит та,где все шары одинаковые (если допустить,что этот шар легче).
6 шаров из нужной нам чаши делим снова пополам и кладём по три шара на чаши весов и снова одна из чаш перевесит.Берём три шара из интересующей нас чаши и взвешиваем любые два из них,если весы не в равновесии,то выбираем нужный шар,если в равновесии,то нужный шар остался не взвешаным.
#88 
schoop свой человек21.10.10 19:39
schoop
NEW 21.10.10 19:39 
в ответ Licht2009 21.10.10 19:28
В ответ на:
6 шаров из нужной нам чаши делим снова пополам и кладём по три шара на чаши весов и снова одна из чаш перевесит.

А если не перевесит ни одна из чаш и нужный шар был среди других 6?
Как Вы решите после первого взвешивания, какие 6 шаров взвешивать дальше? Вы ведь не знаете точно, легче шар или тяжелее, дано лишь, что он другого веса, отличного от веса остальных шаров.
#89 
Licht2009 постоялец21.10.10 20:14
Licht2009
NEW 21.10.10 20:14 
в ответ schoop 21.10.10 19:39
Да...действительно.Тогда можно поделить на 4 группы по 3 шара,взвесить две:
1)если они в равновесии,то ,то в них точно нет особого шара,одну группу оставляем и сравниваем её с любой из тех,что поджидают:если они в равновесии,то "особый" шар в последней группе,Если нет,то мы знаем на какой чаше были одинаковые шары,и если чашка с одинаковыми перевесила,то особый шар тяжелее,далее взвешиваем два любых из трёх,ну и ....понятно вобщем.
2)если не в равновесии,значит в одной из групп "особый" шар.Убираем любую группу ,а вместо неё кладём оставшуюся из двух,ведь тогда они обе с одинаковыми шарами.Если весы встали в равновесие,то "особый"шар в группе,которую мы сняли(и мы знаем,что она легче была,т.е. искомый шар легче других).Если весы в равновесие не встали,то мы точно знаем на какой чаше лежит группа с одинаковыми шарами, и в зависимости от того,какая чаша перевесит,точно определим тяжелее "особый" шар или легче,ну а третье взвешивание,как в п.1
#90 
ascorbinka полезная21.10.10 20:53
ascorbinka
NEW 21.10.10 20:53 
в ответ Модер Креведко 21.10.10 18:22
В ответ на:
Ответ 7 и 17 правильный.

аха... один собирает за 7 часов, а вдвоём за 12??
получается, что второй ему ток мешает чтоли??
блёдзинн..
Que femme veut dieu le veut.
#91 
schoop свой человек21.10.10 20:54
schoop
NEW 21.10.10 20:54 
в ответ Licht2009 21.10.10 20:14
В ответ на:

Да...действительно.Тогда можно поделить на 4 группы по 3 шара,взвесить две:
1)если они в равновесии,то ,то в них точно нет особого шара,одну группу оставляем и сравниваем её с любой из тех,что поджидают:если они в равновесии,то "особый" шар в последней группе

Как в этом случае выглядит последнее взвешивание?
#92 
  kahler посетитель22.10.10 06:44
NEW 22.10.10 06:44 
в ответ cobra 21.10.10 03:18
А вот если такое же, только наоборот порешать?
Сколько времени охлаждается до комнатной т-ры сваренное яйцо,
если
1. его оставить в кастрюльке, сняв с огня
2. Положить в др. кастрюльку и залить водой из-под крана с Т=15 град
3. Поместить в холодильник где Т= - 10 град ?
#93 
Licht2009 постоялец22.10.10 08:54
Licht2009
NEW 22.10.10 08:54 
в ответ schoop 21.10.10 20:54
В ответ на:
Как в этом случае выглядит последнее взвешивание?

Осталось три шара и к последнему взвешиванию мы уже определились каков "особый" шар(легче или тяжелее других)!
Значит взвешиваем два любых и если они в равновесии,то "особый" третий,если не в равновесии,то выбираем,то,что нужно.
#94 
Licht2009 постоялец22.10.10 09:00
Licht2009
NEW 22.10.10 09:00 
в ответ ascorbinka 21.10.10 20:53
В ответ на:
аха... один собирает за 7 часов, а вдвоём за 12??
получается, что второй ему ток мешает чтоли??
блёдзинн..

Вот вот.....
по условию и без решения видно,что Ханнес один должен больше,чем 12 дней в одиночку собирать конструктор.
Ну Тормоз же ответ сам не придумал,наверное учитель в школе так сказал (не дай Бог!).
Дождёмся его,он прояснит ситуацию.
#95 
schoop свой человек22.10.10 09:37
schoop
NEW 22.10.10 09:37 
в ответ Licht2009 22.10.10 08:54
В ответ на:
Осталось три шара и к последнему взвешиванию мы уже определились каков "особый" шар(легче или тяжелее других)!

Как Вы определились, что шар легче или тяжелее, если последнюю группу из трех шаров вы еще не сравнивали со стандартными шарами?
Пронумерую шары
1-е взвешиваниме: 1, 2, 3 = 4, 5, 6
2-е взвешивание: 1, 2, 3 = 7, 8, 9
3-е взвешивание: ? (остались шары 10, 11 и 12)
#96 
Licht2009 постоялец22.10.10 10:17
Licht2009
NEW 22.10.10 10:17 
в ответ schoop 22.10.10 09:37
Ok!
Вы правы!Буду думать весь день теперь!
#97 
  cobra 22.10.10 15:01
cobra
NEW 22.10.10 15:01 
в ответ Licht2009 22.10.10 10:17, Последний раз изменено 22.10.10 15:08 (cobra)
шары: 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12
выясненный оригинальный шар будем обозначатъ: 0
взвешиваем 1,2,3,4 и 5,6,7,8
А) если равно,то взвешенные шары оригинальные -> взвешиваем 9,10, и 0, 0,
- если равно,то взвешиваем 11 и 0, если равно, то 12 - дефектный, если не равно, то 11 -дефектный.
- если не равно, то взвешиваем 9 и 0, если равно, то 10 - дефектный, если не равно, то 9 - дефектный
Б) если чаша с 1,2,3,4 тяжелее, то невзвешенные оригинальные, взвешиваем так: 1,2,5 и 7,3,0
- если равно, то либо 4 - тяжелый, либо один из 6 и 8 легкий, взвешиваем 6 и 8, если равно, то 4 тяжелый, если один из них будет легче,то он легкий
- если перевесят 1,2,5, то либо 7 легкий, либо один из 1,2 тяжелый, взвешиваем 1 и 2, если равно, то 7 легкий, если один из них перевесит, то он тяжелый
- если перевесят 7, 3, 0, то 3 тяжелее 5, взвешиваем 3 и 0, если равно, то 5 легкий, если 3 перевесит, то он тяжелый.
В) если чаша с 5,6,7,8 тяжелее, то поступаем аналогично Б)
#98 
schoop свой человек22.10.10 21:36
schoop
NEW 22.10.10 21:36 
в ответ cobra 22.10.10 15:01
Ну мозК, я же говорю :)
#99 
Licht2009 постоялец23.10.10 08:56
Licht2009
NEW 23.10.10 08:56 
в ответ schoop 22.10.10 21:36
Присоединяюсь!
1 2 3 4 5 6 7 все