Вход на сайт
формы множественного числа
12.10.10 17:40
Подскажите, пожалуйста правило русского языка, которое регулирует разные формы множественного числа.
Меня интересует, например, почему "четыре бананА", но "пять бананОВ"?
И почему в "сто двадцать один банан" используется форма единственного числа?
Большое спасибо..
Меня интересует, например, почему "четыре бананА", но "пять бананОВ"?
И почему в "сто двадцать один банан" используется форма единственного числа?
Большое спасибо..
NEW 12.10.10 20:07
в ответ Кот Дивуар 12.10.10 19:32
Неужели нет правил, это обьясняющее? Особенно про "четыре...." и "пять..."?
Ведь это же касается всех слов. "4 ёлки - 5 ёлок", "4 дороги - 5 дорог" и т.д...... Что еще странно, это то, что в обоих случаях можно поставить один и тот же вопрос: "четыре (чего?) бананА", "пять (чего?) бананОВ". Тем не менее формы существительных разные.
И все-таки, в выражении "121 банан", слово "банан" - это множественное число или единственное?
Ведь это же касается всех слов. "4 ёлки - 5 ёлок", "4 дороги - 5 дорог" и т.д...... Что еще странно, это то, что в обоих случаях можно поставить один и тот же вопрос: "четыре (чего?) бананА", "пять (чего?) бананОВ". Тем не менее формы существительных разные.
И все-таки, в выражении "121 банан", слово "банан" - это множественное число или единственное?
.Например:одно ведро,два-три-четыре ведра,пять ведер
NEW 12.10.10 20:21
Это конечно же понятно...
Однако в данном случае "банан" относится не к "один", а к "сто двадцать один". А 121 - это уже много, множество....
Например, если на столе лежит 1 банан, то мы его и воспринимаем как один единственный. Однако, если на столе лежит 121 банан, то мы ведь это не воспринимаем как один единственный, а воспринимаем как множество. Не так ли?
Поэтому хотелось бы разобраться с точки зрения грамматики, если, конечно, в данном случае такая существует..
в ответ adnagar 12.10.10 20:11
В ответ на:
Единственное. Сто двадцать один банан
Единственное. Сто двадцать один банан
Это конечно же понятно...
Однако в данном случае "банан" относится не к "один", а к "сто двадцать один". А 121 - это уже много, множество....
Например, если на столе лежит 1 банан, то мы его и воспринимаем как один единственный. Однако, если на столе лежит 121 банан, то мы ведь это не воспринимаем как один единственный, а воспринимаем как множество. Не так ли?
Поэтому хотелось бы разобраться с точки зрения грамматики, если, конечно, в данном случае такая существует..
NEW 12.10.10 20:25
Большое спасибо!
Там есть обьяснение.
Теперь понятно.
Там есть обьяснение.
В ответ на:
При сочетании с числительными два, три, четыре имена существительные получают форму родительного падежа единственного числа (два стола, три двери), а при сочетании с числительными пять, шесть и др. существительные получают форму родительного падежа множественного числа (пять столов, шесть дверей).
При сочетании с числительными два, три, четыре имена существительные получают форму родительного падежа единственного числа (два стола, три двери), а при сочетании с числительными пять, шесть и др. существительные получают форму родительного падежа множественного числа (пять столов, шесть дверей).
Теперь понятно.
NEW 12.10.10 20:29
в ответ alshima 12.10.10 17:40
образование форм имен существительных является одним из самых сложных, нет каких-либо определенных правил для запоминания написаний окончаний существительных
именителъного падежа мн. ч.исла и родителъного падежа.п. мн. ч.
Но, несмотря на это, есть некоторые моменты,, стоит обратить внимание:
* существительные, обозначающие название овощей и фруктов, в основном в форме р.п. мн. ч. имеют окончание -ов (томатов, апельсинов, бананов). НО: яблок;
Подсказка: изменяйте по падежам слово фрукт во мн. или ед. числе, не ошибётесь.
В словосочетании 121 банан, сочетание с порядковым числительным один банан, два банана, три банана, ... семь бананов - изменение падежных окончаний
Однако в устной речи распространена нулевая форма, особенно у существительных апельсин, мандарин, помидор. Область ее употребления ограничивается разговорной речью, причем и здесь она допустима лишь в стандартных количественных сочетаниях со словами, обозначающими единицы измерения: тонна помидор, килограмм апельсин. В других же сочетаниях и в разговорной речи нормативным для данных слов является окончание -ов: купи мандаринов, запах апельсинов, ящик из-под бананов.
именителъного падежа мн. ч.исла и родителъного падежа.п. мн. ч.
Но, несмотря на это, есть некоторые моменты,, стоит обратить внимание:
* существительные, обозначающие название овощей и фруктов, в основном в форме р.п. мн. ч. имеют окончание -ов (томатов, апельсинов, бананов). НО: яблок;
Подсказка: изменяйте по падежам слово фрукт во мн. или ед. числе, не ошибётесь.
В словосочетании 121 банан, сочетание с порядковым числительным один банан, два банана, три банана, ... семь бананов - изменение падежных окончаний
Однако в устной речи распространена нулевая форма, особенно у существительных апельсин, мандарин, помидор. Область ее употребления ограничивается разговорной речью, причем и здесь она допустима лишь в стандартных количественных сочетаниях со словами, обозначающими единицы измерения: тонна помидор, килограмм апельсин. В других же сочетаниях и в разговорной речи нормативным для данных слов является окончание -ов: купи мандаринов, запах апельсинов, ящик из-под бананов.
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
NEW 12.10.10 20:34
Большое Вам спасибо!
Никогда об этом не задумывался, т.к. чувствую язык интуитивно (как и многие из нас).
Но я представляю тех бедных немцев или англичан, которые решили изучать русский язык
в ответ Kamenska 12.10.10 20:29
В ответ на:
Но, несмотря на это, есть некоторые моменты,, стоит обратить внимание
Но, несмотря на это, есть некоторые моменты,, стоит обратить внимание
Большое Вам спасибо!
Никогда об этом не задумывался, т.к. чувствую язык интуитивно (как и многие из нас).
Но я представляю тех бедных немцев или англичан, которые решили изучать русский язык
NEW 12.10.10 20:43
Название овощей и фруктов ни при чём. Помидор, апельсин - мужского рода, яблоко - среднего, поэтому и окончания разные. Возьмите, например, "стол" и "кресло" или "город" и "озеро", будет то же самое.
Один и сто двадцать один - не порядковые, а количественные числительные. Порядковые - первый и сто двадцать первый.
А вообще автору:
http://www.gramota.ru/spravka/letters?rub=rubric_92
в ответ Kamenska 12.10.10 20:29
В ответ на:
существительные, обозначающие название овощей и фруктов, в основном в форме р.п. мн. ч. имеют окончание -ов (томатов, апельсинов, бананов). НО: яблок;
Подсказка: изменяйте по падежам слово фрукт во мн. или ед. числе, не ошибётесь.
существительные, обозначающие название овощей и фруктов, в основном в форме р.п. мн. ч. имеют окончание -ов (томатов, апельсинов, бананов). НО: яблок;
Подсказка: изменяйте по падежам слово фрукт во мн. или ед. числе, не ошибётесь.
Название овощей и фруктов ни при чём. Помидор, апельсин - мужского рода, яблоко - среднего, поэтому и окончания разные. Возьмите, например, "стол" и "кресло" или "город" и "озеро", будет то же самое.
В ответ на:
словосочетании 121 банан, сочетание с порядковым числительным один банан, два банана, три банана, ... семь бананов - изменение падежных окончаний
словосочетании 121 банан, сочетание с порядковым числительным один банан, два банана, три банана, ... семь бананов - изменение падежных окончаний
Один и сто двадцать один - не порядковые, а количественные числительные. Порядковые - первый и сто двадцать первый.
А вообще автору:
В ответ на:
Если правильно говорить «два стола», то почему нельзя сказать «пять стола»?
Числительные два, три, четыре (а также составные числительные, оканчивающиеся на два, три, четыре, например двадцать два) в именительном падеже сочетаются с существительным в форме родительного падежа и единственного числа, например: двадцать два стола, тридцать три несчастья, пятьдесят четыре человека. Числительные пять, шесть, семь, восемь, девять и т. д. и составные числительные, оканчивающиеся на пять, шесть, семь, восемь и т. д., согласуются с существительным, стоящим в форме родительного падежа множественного числа, например: сорок восемь преступников. Однако в косвенных падежах согласование выравнивается: р. п. – двух столов, пяти столов, д. п. – двум столам, пяти столам.
Такая разница в согласовании числительных связана с историей русского языка. Названия чисел 5–9 были существительными женского рода и склонялись как, например, слово кость. Будучи существительными, эти названия управляли родительным падежом существительных, употреблявшихся, разумеется, в форме множественного числа. Отсюда такие сочетания, как пять коров, шесть столов (ср. сочетания с существительными: ножки столов, копыта коров) и т. п.
Сложнее обстояло дело с названиями чисел 2-4, которые были счетными прилагательными и согласовывались в роде, числе и падеже с существительными: три столы, четыре стены, три камене (ср.: красивые столы, высокие стены). При этом название числа 2 согласовывалось с существительными в особой форме двойственного числа (не единственного и не множественного; такая форма применялась для обозначения двух предметов): две стене, два стола, два ножа (не два столы, два ножи). К XVI веку в русском языке происходит разрушение категории двойственного числа, и формы типа два стола начинают восприниматься как родительный падеж единственного числа. Особая соотнесенность чисел 2, 3 и 4 (возможно, и грамматическая принадлежность к одному классу слов) повлияла на выравнивание форм словоизменения всех трех числовых наименований.
Интересно, что такое словоизменение является исключительно великорусской чертой, противопоставляющей русский язык другим восточнославянским. Ученые выдвигают гипотезу, что первоначально такие сочетания формировались как особенность северо-восточного диалекта.
Если правильно говорить «два стола», то почему нельзя сказать «пять стола»?
Числительные два, три, четыре (а также составные числительные, оканчивающиеся на два, три, четыре, например двадцать два) в именительном падеже сочетаются с существительным в форме родительного падежа и единственного числа, например: двадцать два стола, тридцать три несчастья, пятьдесят четыре человека. Числительные пять, шесть, семь, восемь, девять и т. д. и составные числительные, оканчивающиеся на пять, шесть, семь, восемь и т. д., согласуются с существительным, стоящим в форме родительного падежа множественного числа, например: сорок восемь преступников. Однако в косвенных падежах согласование выравнивается: р. п. – двух столов, пяти столов, д. п. – двум столам, пяти столам.
Такая разница в согласовании числительных связана с историей русского языка. Названия чисел 5–9 были существительными женского рода и склонялись как, например, слово кость. Будучи существительными, эти названия управляли родительным падежом существительных, употреблявшихся, разумеется, в форме множественного числа. Отсюда такие сочетания, как пять коров, шесть столов (ср. сочетания с существительными: ножки столов, копыта коров) и т. п.
Сложнее обстояло дело с названиями чисел 2-4, которые были счетными прилагательными и согласовывались в роде, числе и падеже с существительными: три столы, четыре стены, три камене (ср.: красивые столы, высокие стены). При этом название числа 2 согласовывалось с существительными в особой форме двойственного числа (не единственного и не множественного; такая форма применялась для обозначения двух предметов): две стене, два стола, два ножа (не два столы, два ножи). К XVI веку в русском языке происходит разрушение категории двойственного числа, и формы типа два стола начинают восприниматься как родительный падеж единственного числа. Особая соотнесенность чисел 2, 3 и 4 (возможно, и грамматическая принадлежность к одному классу слов) повлияла на выравнивание форм словоизменения всех трех числовых наименований.
Интересно, что такое словоизменение является исключительно великорусской чертой, противопоставляющей русский язык другим восточнославянским. Ученые выдвигают гипотезу, что первоначально такие сочетания формировались как особенность северо-восточного диалекта.
http://www.gramota.ru/spravka/letters?rub=rubric_92
If you can read this, thank your teacher.
NEW 12.10.10 21:15
да точно..интересно было бы посмотреть на этого приколиста 
, который "придумал " такие правила )))
в ответ alshima 12.10.10 20:21
В ответ на:
Однако, если на столе лежит 121 банан, то мы ведь это не воспринимаем как один единственный, а воспринимаем как множество. Не так ли?
Поэтому хотелось бы разобраться с точки зрения грамматики, если, конечно, в данном случае такая существует..
Однако, если на столе лежит 121 банан, то мы ведь это не воспринимаем как один единственный, а воспринимаем как множество. Не так ли?
Поэтому хотелось бы разобраться с точки зрения грамматики, если, конечно, в данном случае такая существует..
да точно
..интересно было бы посмотреть на этого приколиста , который "придумал " такие правила )))
NEW 12.10.10 21:18
в ответ alshima 12.10.10 17:40
не про число, про падежи, но похоже:)
- дай вода.
- не вода, а воды!
...
- мммм, вкусная у тебя воды!
- не воды, а вода!!!
- да достал ты меня со своим водом!
:))
- дай вода.
- не вода, а воды!
...
- мммм, вкусная у тебя воды!
- не воды, а вода!!!
- да достал ты меня со своим водом!
:))
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))