Вход на сайт
коза на поляне
NEW 11.03.10 01:21
Встроенный софт навскидку предлагает R = R0 * КВ.КОРЕНЬ(4/pi). Попытки заставить выдать весь ход решения приводят к зависанию нейронной сети.
з.ы. Хорошая задачка.
Должна красиво решаться, поскольку именно половина объедена. В общем случае будет трансцедентность. А в данном случае может быть можно обойтись.
в ответ Bigfoot 10.03.10 21:13
В ответ на:
На какие ухищрения только не пускается народ, чтобы не использовать правильный софт для решения математических задач...
На какие ухищрения только не пускается народ, чтобы не использовать правильный софт для решения математических задач...
Встроенный софт навскидку предлагает R = R0 * КВ.КОРЕНЬ(4/pi). Попытки заставить выдать весь ход решения приводят к зависанию нейронной сети.

з.ы. Хорошая задачка.

NEW 11.03.10 09:06
Respekt!!!! По всей вероятности у вас не только нога большая !!!!!
КАК они там решали - узнаю в понесельник. А ответ в результате нестойчивых домогательств удалось вырвать - 57,94- no äto okruglönno.
In Antwort auf:
Если я нигде не напутал, то ответ 57.9363 м
Если я нигде не напутал, то ответ 57.9363 м
Respekt!!!! По всей вероятности у вас не только нога большая !!!!!

In Antwort auf:
Если не секрет, что это за такая мощная гимназия?
нет не секрет. Domspatzen-gymnasium. Дорого, но стоит того. И задача была поставленна не в рамках школьной программы. У них там 10-11.классники дают младшим что то вроде дополнительных Nachhilfestunden - in Latein und so weiter - и иногда ошарашивают какими нибудь такими задачами в том числе и математическими как про эту козу. Если не секрет, что это за такая мощная гимназия?
NEW 11.03.10 10:04
Какое интересное и неожиданное сочетание...
Фортран - это, безусловно, оружие настоящих мущщин. А Ексель к нему - это как гламурные рюшечки на автомате Калашникова.
в ответ Metal.heart 11.03.10 09:57
В ответ на:
Excel, Fortran cвязан
Excel, Fortran cвязан
Какое интересное и неожиданное сочетание...

Фортран - это, безусловно, оружие настоящих мущщин. А Ексель к нему - это как гламурные рюшечки на автомате Калашникова.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
NEW 11.03.10 10:30
Хуже, чем в Фортране, программировать вообще сложно.
Если бы не наличие ну очень оптимизированных для расчетных задач компилляторов (в т.ч., использующих параллелизм) и библиотек, то сам по себе Фортран - мрачный анахронизм, несмотря на всякие "костыли", которыми его усердно фаршируют в последние десятилетия. Но отказаться от него на данный момент во многих областях просто невозможно.
А Ексель... Это монстр, использовать который для математики - забивание гвоздей микроскопом. К тому же еще и глючным микроскопом - статистические функции Екселя содержат ошибки.
То, что в Екселе потребует десятков строк кода, в специализированных пакетах можно уместить в одну строку.
в ответ Metal.heart 11.03.10 10:17
В ответ на:
В Excel можно программировать не хуже, чем в Fortran
В Excel можно программировать не хуже, чем в Fortran
Хуже, чем в Фортране, программировать вообще сложно.

А Ексель... Это монстр, использовать который для математики - забивание гвоздей микроскопом. К тому же еще и глючным микроскопом - статистические функции Екселя содержат ошибки.
То, что в Екселе потребует десятков строк кода, в специализированных пакетах можно уместить в одну строку.

Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
NEW 11.03.10 10:50
Это там, где брат нынешнего папы рукоприкладствовал?
Непонятен смысл подобных "ошарашиваний". Задача не на смекалку, требует численного решения - видимо, кто-то просто решил рисануться перед "мальками". Хотя в продвинуты математических гимназиях действительно изучают дофига всего, включая численные методы - уже посмотрел программу. Неплохо, неплохо...
в ответ mathilda007 11.03.10 09:06
В ответ на:
Domspatzen-gymnasium
Domspatzen-gymnasium
Это там, где брат нынешнего папы рукоприкладствовал?
В ответ на:
иногда ошарашивают какими нибудь такими задачами в том числе и математическими как про эту козу
иногда ошарашивают какими нибудь такими задачами в том числе и математическими как про эту козу
Непонятен смысл подобных "ошарашиваний". Задача не на смекалку, требует численного решения - видимо, кто-то просто решил рисануться перед "мальками". Хотя в продвинуты математических гимназиях действительно изучают дофига всего, включая численные методы - уже посмотрел программу. Неплохо, неплохо...
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
NEW 11.03.10 10:58
В этом-то и суть. В естественно-научных расчетах практически только его и используют, не смотря на его моральную старость:)
Да и привычка тут не малую роль играет. А классику все-таки надо уважать :)
В ответ на:
Но отказаться от него на данный момент во многих областях просто невозможно.
Но отказаться от него на данный момент во многих областях просто невозможно.
В этом-то и суть. В естественно-научных расчетах практически только его и используют, не смотря на его моральную старость:)
Да и привычка тут не малую роль играет. А классику все-таки надо уважать :)
NEW 11.03.10 11:01
Спасибо за математическую помощъ!!!!
In Antwort auf:
Это там, где брат нынешнего папы рукоприкладствовал?
Да вот. Брат папы руководил здесь хором. Рукоприкладства, говорят, действительно были. Ой, никому нельзя верить... Крепко надеюсь, что всё это в пришлом. Очень крепко. Но эта гимназия как алтернатива ко всему другому - одна из лучших. Одна беда - по субботам тоже школа а по воскресеньям концерты (не всегда). Так вот. Так и живём - не ждём тишины. Это там, где брат нынешнего папы рукоприкладствовал?
Спасибо за математическую помощъ!!!!
NEW 11.03.10 11:51
в ответ fuedor2003 11.03.10 11:39
Нет, я смотрел местные - тут есть пара особо продвинутых гимназий, куда берут одаренных детей. Думаю, такие гимназии есть и в других землях - не искал специально, просто убедился, что в программе 10го класса такая задача теоретически вполне может быть.
Oh gravity, thou art a heartless bitch! (c) Dr.Cooper
NEW 11.03.10 12:03
в ответ Bigfoot 11.03.10 11:51, Сообщение удалено 11.03.10 15:34 (mathilda007)
NEW 11.03.10 13:24
Ваше трансцендентное уравнение можно существенно упростить. В результате получается:
sin(x)-x.cos(x)=S, (*)
где S - недоступная "козе" площадь (радиус "поляны" взят за 1, т.е. в терминах исходной задачи S=pi/2). Длина веревки выражается как:
l=2.cos(X/2),
где X - корень уравнения (*), удовлетворяющий условию 0<=X<=pi.
sin(x)-x.cos(x)=S, (*)
где S - недоступная "козе" площадь (радиус "поляны" взят за 1, т.е. в терминах исходной задачи S=pi/2). Длина веревки выражается как:
l=2.cos(X/2),
где X - корень уравнения (*), удовлетворяющий условию 0<=X<=pi.

Властитель слабый и лукавый,
Плешивый щеголь, враг труда,
Нечаянно пригретый славой,
Над нами царствовал тогда.
NEW 12.03.10 12:02
Да ладно !
Чем фортран принципиально отличается от си, например ? Что такого особенного по сути есть в си, чего нет в фортране ? Речь о расчетах, разумеется, а не о рисовании топорных окошек а-ля вындовс.
Всего-то... 
А что еще нужно человеку, если он пишет что-то чуть сложнее, чем программа "Hello world" ?
в ответ Bigfoot 11.03.10 10:30
В ответ на:
Хуже, чем в Фортране, программировать вообще сложно.
Хуже, чем в Фортране, программировать вообще сложно.
Да ладно !

В ответ на:
Если бы не наличие ну очень оптимизированных для расчетных задач компилляторов (в т.ч., использующих параллелизм) и библиотек
Если бы не наличие ну очень оптимизированных для расчетных задач компилляторов (в т.ч., использующих параллелизм) и библиотек


А что еще нужно человеку, если он пишет что-то чуть сложнее, чем программа "Hello world" ?

NEW 12.03.10 13:09
Ничо не понял шо за кортинко Вы нарисовали?
Пасматрите другую. Требуеться панять: При какой длине веревки площадь выеденого (козой) сегмента, на котором она стоит, равна сумме площадей двух заштрихованных, несъеденых (ею) кусочков.
Просю зреть прикрепленный файл.
в ответ Bigfoot 10.03.10 17:04
В ответ на:
Вот поясняющая кортинко:
Вот поясняющая кортинко:
Ничо не понял шо за кортинко Вы нарисовали?
Пасматрите другую. Требуеться панять: При какой длине веревки площадь выеденого (козой) сегмента, на котором она стоит, равна сумме площадей двух заштрихованных, несъеденых (ею) кусочков.
Просю зреть прикрепленный файл.