русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wer will alles wissen?

Гражданин страны или государства?

967  1 2 3 alle
  awk0209 завсегдатай11.02.10 11:25
11.02.10 11:25 
Почему не только в обиходной русской речи, но и в речи дикторов ТВ, изданиях СМИ "страна" и "государство" слова-синонимы? Ведь страна - понятие географическое, а государство - общественно-политическое.
#1 
  simbol1 старожил11.02.10 11:33
NEW 11.02.10 11:33 
in Antwort awk0209 11.02.10 11:25
зависит от контекста "в речи дикторов ТВ, изданиях СМИ "
#2 
  simbol1 старожил11.02.10 11:38
NEW 11.02.10 11:38 
in Antwort awk0209 11.02.10 11:25
для Страны распространяются мега-политические факторы, для Государства - административно-правовые.
Ну, и мешанины конечно много при всем при этом..
#3 
  awk0209 завсегдатай11.02.10 11:42
NEW 11.02.10 11:42 
in Antwort simbol1 11.02.10 11:38
В ответ на:
для Страны распространяются мега-политические факторы, для Государства - административно-правовые.

Для государства разве только административно-правовые? Политические нет?
#4 
  Erzaehler местный житель11.02.10 11:54
NEW 11.02.10 11:54 
in Antwort awk0209 11.02.10 11:25
Вот чего я не могу понять, на вопрос гражданство в России нужно писать РФ или России. Инфа из Мин. Юстиции. Я написал Русский, меня отправили доки переписывать.
А здесь просто пишешь на этот вопрос Русский, причем я уточнял, нужно писать всегда просто russisch, почему?
#5 
  simbol1 старожил11.02.10 12:00
NEW 11.02.10 12:00 
in Antwort awk0209 11.02.10 11:42

суди сам)))

#6 
  awk0209 завсегдатай11.02.10 12:24
NEW 11.02.10 12:24 
in Antwort Erzaehler 11.02.10 11:54
В ответ на:
почему?

Это уже второе "почему". Не знаю.
#7 
  simbol1 старожил11.02.10 12:33
NEW 11.02.10 12:33 
in Antwort awk0209 11.02.10 12:24
до сих пор этот вопрос не прояснен для некоторых; гражданство и национальность -- они в одном пакете.
Пишите Русский, если у вас российский паспорт, хоть вы и китаец...
А почему переписывать стали -то? Вам пояснили причину?
#8 
  Erzaehler местный житель11.02.10 12:34
NEW 11.02.10 12:34 
in Antwort awk0209 11.02.10 12:24
Очень много непонятного. :-))
#9 
  awk0209 завсегдатай11.02.10 12:43
NEW 11.02.10 12:43 
in Antwort simbol1 11.02.10 12:33
В ответ на:
гражданство и национальность -- они в одном пакете.

Не знал. Спасибо.
А в пакете каком? Полиэтиленовом?
#10 
  simbol1 старожил11.02.10 12:51
NEW 11.02.10 12:51 
in Antwort awk0209 11.02.10 12:43
ламинированом)
#11 
  awk0209 завсегдатай11.02.10 12:52
NEW 11.02.10 12:52 
in Antwort simbol1 11.02.10 12:51
В ответ на:
ламинированом

С двух сторон?
#12 
  simbol1 старожил11.02.10 12:55
NEW 11.02.10 12:55 
in Antwort awk0209 11.02.10 12:52, Zuletzt geändert 11.02.10 12:56 (simbol1)
В ответ на:
С двух сторон?

лучше сделать холодное ламинирование и тиснение фольгой...в вашем случае)))
#13 
  digital.pilot патриот11.02.10 16:31
digital.pilot
NEW 11.02.10 16:31 
in Antwort Erzaehler 11.02.10 11:54
потому что "русского" гражданства не существует. Есть только российское. Которое В российских документах принято записывать обозначением страны. А в Г. - прилагательным от этой страны.
#14 
  simbol1 старожил11.02.10 16:58
NEW 11.02.10 16:58 
in Antwort digital.pilot 11.02.10 16:31
если вы напишите Russian кто-то будет разбираться это Русское или российское??
ну не смешите форум...плизззззззз
#15 
  digital.pilot патриот11.02.10 17:04
digital.pilot
NEW 11.02.10 17:04 
in Antwort simbol1 11.02.10 16:58
я не про Russian писал, а про "русское". На русском языке. То, что в нем. и англ. этого различия нет, это и так понятно.
#16 
  simbol1 старожил11.02.10 17:09
NEW 11.02.10 17:09 
in Antwort digital.pilot 11.02.10 17:04
интересно знать, где вы это "русское" пишите по-русски и кто этим интересуется в официальных документах?
#17 
  digital.pilot патриот11.02.10 17:16
digital.pilot
NEW 11.02.10 17:16 
in Antwort simbol1 11.02.10 17:09
при чем здесь я? Я вообще отвечал на пост Эрцелера.
#18 
Alex Kazak коренной житель11.02.10 17:26
Alex Kazak
NEW 11.02.10 17:26 
in Antwort digital.pilot 11.02.10 17:16
Ты, Пилот, попал. В лапы Симболи. Щас она тебя ссылками с Ютуба закидает.
#19 
  simbol1 старожил11.02.10 17:28
NEW 11.02.10 17:28 
in Antwort digital.pilot 11.02.10 17:16, Zuletzt geändert 11.02.10 17:33 (simbol1)
В ответ на:
при чем здесь я? Я вообще отвечал на пост Эрцелера.

да я тоже не причём)) и вообще я за Реал болею!!

#20 
  simbol1 старожил11.02.10 17:29
NEW 11.02.10 17:29 
in Antwort Alex Kazak 11.02.10 17:26
В ответ на:
Ты, Пилот, попал. В лапы Симболи. Щас она тебя ссылками с Ютуба закидает.


#21 
  simbol1 старожил11.02.10 18:04
NEW 11.02.10 18:04 
in Antwort Alex Kazak 11.02.10 17:26

В ответ на:
Щас она тебя .....


#22 
  awk0209 завсегдатай11.02.10 19:08
NEW 11.02.10 19:08 
in Antwort digital.pilot 11.02.10 17:04
В ответ на:
я не про Russian писал, а про "русское". На русском языке.

А про страну и государство? Почему на русском не различают?
#23 
  digital.pilot патриот11.02.10 19:14
digital.pilot
NEW 11.02.10 19:14 
in Antwort awk0209 11.02.10 19:08
а зачем их различать?
#24 
  awk0209 завсегдатай11.02.10 19:22
NEW 11.02.10 19:22 
in Antwort digital.pilot 11.02.10 19:14
В ответ на:
а зачем их различать?

Потому, что понятия - рааазные.
#25 
  digital.pilot патриот11.02.10 19:39
digital.pilot
NEW 11.02.10 19:39 
in Antwort awk0209 11.02.10 19:22
В ответ на:
ГОСУДАРСТВО, -а; ср.
1.
Политическая форма организации общества во главе с правительством и его органами, осуществляющая управление обществом, охрану его экономической и социальной структуры;. Рабовладельческое, феодальное, буржуазное, социалистическое г. Теория государства.
2.
Страна с определённой формой политической организации.
Глава государства. Географическое положение, границы государства. Европейские государства. Безопасность, интересы, экономика, политика государства. /
Употр. в зачине народных сказок. В некотором царстве, в некотором государстве... //
О системе органов управления, правительстве. Г. заморозило вклады населения. ◊ Государство в государстве.
1.
Маленькое самостоятельное государство, расположенное внутри большого.
2.
Об организации, существующей внутри другой как самостоятельная структура.

В ответ на:
СТРАНА, -ы; мн. страны; ж.
1.
Государство.
Капиталистические страны. Страны Ближнего Востока. Промышленность страны. Президент страны. Парламент страны. Железные дороги страны. Внешний долг страны.
2.
Местность, территория, выделяемая по географическому положению и природным условиям. Горная с. Жаркие страны. Загадочные страны. Карелия - с. рек и озёр. Туркмения - с. пустынь. Антарктида - с. льда. С. света
(одна из четырёх сторон горизонта: восток, запад, юг, север). ◊ Страна обетованная (см. Обетованный).

Большой толковый словарь русского языка.
Гл. ред. С. А. Кузнецов.

#26 
  awk0209 завсегдатай11.02.10 20:04
NEW 11.02.10 20:04 
in Antwort digital.pilot 11.02.10 19:39
В ответ на:
Большой толковый словарь русского языка.

Уверены? Больше на бестолковый смахивает.
В ответ на:
Глава государства.

Это кто?
В ответ на:
Президент страны.

А это тогда кто??
#27 
  digital.pilot патриот11.02.10 20:10
digital.pilot
NEW 11.02.10 20:10 
in Antwort awk0209 11.02.10 20:04
этот словарь в моих глазах имеет больший авторитет, нежели досужие измышления изобретателей собственных значений слов :)
#28 
  awk0209 завсегдатай11.02.10 20:15
NEW 11.02.10 20:15 
in Antwort digital.pilot 11.02.10 20:10
В ответ на:
этот словарь в моих глазах имеет больший авторитет, нежели досужие измышления изобретателей собственных значений слов

Так никто-ж авторитетами и не меряется.
Вопрос начинался с "Почему...?"
#29 
  digital.pilot патриот11.02.10 20:20
digital.pilot
NEW 11.02.10 20:20 
in Antwort awk0209 11.02.10 20:15
см. #26. Там дан вполне исчерпывающий ответ.
#30 
  awk0209 завсегдатай11.02.10 20:28
NEW 11.02.10 20:28 
in Antwort digital.pilot 11.02.10 20:20
В ответ на:
см. #26. Там дан вполне исчерпывающий ответ.

Из этого ответа понял, что так с рождения учат. Сразу кашу в голову вкладывают.
#31 
  olgak-rus свой человек12.02.10 09:08
NEW 12.02.10 09:08 
in Antwort Erzaehler 11.02.10 11:54
В ответ на:
на вопрос гражданство в России нужно писать РФ или России

РФ
В ответ на:
Я написал Русский, меня отправили доки переписывать.

правильно, русский - это национальная принадлежность, сейчас этот пункт не указываеться, может быть за редким исключением.
В ответ на:
А здесь просто пишешь на этот вопрос Русский

Очень странно, сколько я заполняла документов везде были требования Russian Federation ( RF ) or die Russische Foderation ( RF)
P.S. Например, в Великобритании , любой индус, который там родился напишет, что у него гражданство UK , но по своей национальной принадлежности он никогда не будет англичанином или шотландцем и тд.
#32 
  simbol1 старожил12.02.10 09:56
NEW 12.02.10 09:56 
in Antwort olgak-rus 12.02.10 09:08
В ответ на:
P.S. Например, в Великобритании , любой индус, который там родился напишет, что у него гражданство UK , но по своей национальной принадлежности он никогда не будет англичанином или шотландцем и тд.

Дело в том, что по-английски, например, Nationaliity и есть Гражданство.))
Вы же говорите об этнической принадлежности, что редко сейчас в документах каких-нибудь фигурирует.
#33 
Metal.heart местный житель12.02.10 13:38
Metal.heart
NEW 12.02.10 13:38 
in Antwort olgak-rus 12.02.10 09:08, Zuletzt geändert 12.02.10 13:44 (Metal.heart)
н.п.
В русских доках пишу "Российская Федерация", в немецких "Russische Föderation" - никогда вопросов и замечаний не было.
А все просто. Я - гражданин Российской Федерации, а значит и гражданство у меня Российской Федерации
Развели тут млин.. :)
]
#34 
Metal.heart местный житель12.02.10 13:42
Metal.heart
NEW 12.02.10 13:42 
in Antwort simbol1 12.02.10 09:56
Если в доках не фигурирует, то не значит, что такого понятия нет.
На анлийском это понятие - ethnic nationality. И предыдущее было сказано верно.
#35 
  simbol1 старожил12.02.10 14:16
NEW 12.02.10 14:16 
in Antwort Metal.heart 12.02.10 13:42, Zuletzt geändert 12.02.10 14:17 (simbol1)
А я и не говорила, что нет такого понятия как native or ethnic, напротив, уточнила, что именно таковое существует, но
в документах в вопросе о гражданстве вы Должны указать ГРАЖДАНСТВО как Nationaliity.
#36 
  awk0209 завсегдатай12.02.10 15:32
NEW 12.02.10 15:32 
in Antwort Metal.heart 12.02.10 13:38, Zuletzt geändert 12.02.10 15:34 (awk0209)
В ответ на:
Я - гражданин Российской Федерации, а значит и гражданство у меня Российской Федерации

А Российская Федерация это страна или государство?
#37 
Metal.heart местный житель12.02.10 22:38
Metal.heart
NEW 12.02.10 22:38 
in Antwort awk0209 12.02.10 15:32
И то и другое
#38 
  awk0209 завсегдатай12.02.10 23:05
NEW 12.02.10 23:05 
in Antwort Metal.heart 12.02.10 22:38
В ответ на:
И то и другое

А это тогда как понимать:
КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕPАЦИИ
Раздел первый. Основные положения
Глава 1. Основы конституционного строя
Статья 1
1. Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.
#39 
Metal.heart местный житель13.02.10 01:26
Metal.heart
NEW 13.02.10 01:26 
in Antwort awk0209 12.02.10 23:05
  awk0209 завсегдатай13.02.10 09:46
NEW 13.02.10 09:46 
in Antwort Metal.heart 13.02.10 01:26
В ответ на:
Вот так:

Эту смесь уже видел.
Объяснения типа "потому что так написано в Торе" не устраивают.
#41 
Metal.heart местный житель14.02.10 01:19
Metal.heart
NEW 14.02.10 01:19 
in Antwort awk0209 13.02.10 09:46
Это написано не в топе, а практически в любом толковом словаре
#42 
kaputter roboter коренной житель14.02.10 08:16
kaputter roboter
NEW 14.02.10 08:16 
in Antwort awk0209 11.02.10 11:25
В ответ на:
Почему не только в обиходной русской речи, но и в речи дикторов ТВ, изданиях СМИ "страна" и "государство" слова-синонимы? Ведь страна - понятие географическое, а государство - общественно-политическое.

Это все старые штампы времен Страны Советов Гражданство - это принадлежность человека к косударству, союз человека с государством, с соответствующими взаимными отношениями - правами и обязанностими.
#43 
simbol2 знакомое лицо14.02.10 09:29
simbol2
NEW 14.02.10 09:29 
in Antwort kaputter roboter 14.02.10 08:16
тоже верно! как и уже было сказано...
#44 
  awk0209 завсегдатай15.02.10 10:10
NEW 15.02.10 10:10 
in Antwort kaputter roboter 14.02.10 08:16
В ответ на:
Это все старые штампы времен Страны Советов

Но почему они так живучи? Ведь государство "Страна Советов" давно уже прекратило свое существование. Или только де-юре? В головах все еще живет?
#45 
1 2 3 alle