русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wer will alles wissen?

немцы в русском плену.

4966   10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 alle
Юрий52 постоялец23.12.09 18:11
Юрий52
NEW 23.12.09 18:11 
in Antwort Altwad. 22.12.09 23:19
В ответ на:
а так же знаю, что часть русской интеллигенции, по более вашего ненавидящей
большевиков и потерявших свою родину, во время ВОв встала на защиту России, а не её режима; а среди героев С.союза были так же и фольксдойче...

Немного было, наверняка, защитников СССР. Большинство защищало Родину. А русский офицер Каульбарс (не интеллигент) даже стоял во главе антигитлеровского заговора. А вот ЗА ЧТО? Просто против.
  Altwad. коренной житель23.12.09 18:34
NEW 23.12.09 18:34 
in Antwort Юрий52 23.12.09 18:11
В ответ на:
А русский офицер Каульбарс (не интеллигент) даже стоял во главе антигитлеровского заговора.

Оооооооооо чувствую я дождусь что скоро руссопатриото и Гитлера назовут русским
В ответ на:
Немного было, наверняка, защитников СССР. Большинство защищало Родину.

Воообщето было достаточно русских добровольцев что воевали за родину, конкурс в русские дивизии СС был десятки человек на место, русские армии воевали с советами уже после капитуляции Германии.
А добровольных защитников СССР не было ни одного, вы почти правы.
Onkel Gustav местный житель23.12.09 20:13
NEW 23.12.09 20:13 
in Antwort Kamenska 23.12.09 14:35, Zuletzt geändert 23.12.09 20:14 (Onkel Gustav)
В ответ на:
многие из советских немцев для того, чтобы попасть на фронт нелегально меняли свои фамилии на русские, украинские, азербайджанские и др.
а почему не на оборот?

Действительно ... а почему не наоборот?
Не потому ли что носители русских, украинских, азербайджанских фамилиий , вздумав (по каким-либо причинам) поменять их на немецкие (вкупе с записью в пятой графе), в лучшем случае отправились бы в СССР исключительно по национальному признаку вместо фронта в места не столь удалённые ... в худшем - к стенке ... ?
Onkel Gustav местный житель23.12.09 20:31
NEW 23.12.09 20:31 
in Antwort Altwad. 23.12.09 18:34
В ответ на:
А добровольных защитников СССР не было ни одного, вы почти правы.

Почему ж не было ? - было ...
Рихард Зорге живой тому пример ...
(правда российским немцем он не был )
В 1914-м году доброволец кайзеровской армии , награждён Железным Крестом ...
С 1917-го член социал-демократической - с 1919-го член коммунистической партии Германии ... с 1925-го член ВКП(б) ...
  Altwad. коренной житель23.12.09 20:44
NEW 23.12.09 20:44 
in Antwort Onkel Gustav 23.12.09 20:31
Он даже и на фронте не был в мирной Японии на которою СССР вероломно напал спрятался он.
Onkel Gustav местный житель23.12.09 20:49
NEW 23.12.09 20:49 
in Antwort Юрий52 19.12.09 11:39, Zuletzt geändert 23.12.09 21:02 (Onkel Gustav)
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Гаагскую конвенцию о ведении сухопутной войны и содержашиеся в ней нормы обрашения с военнопленными СССР все-таки подписал, Женевскую конвенцию об обрашении с раненными тоже.. Вывод: "комиссары" подписали достаточно конве
нций

А это вот вы, господин тролль, неподумавши пальчики вверх выгибаете ...
комиссары подписали достаточное число конвенций, за невыполнение ими которых привлечение к суду полагается ...
Onkel Gustav местный житель23.12.09 20:54
NEW 23.12.09 20:54 
in Antwort Altwad. 23.12.09 20:44
В ответ на:
Он даже и на фронте не был в мирной Японии на которою СССР вероломно напал спрятался он.

Вы в здравом рассудке ?
Или "для красного словца оболжете и отца "?
К моменту нападения СССР на Японию Рихарда Зорге уже около года как в живых не было ...
Kamenska коренной житель23.12.09 21:14
Kamenska
NEW 23.12.09 21:14 
in Antwort Onkel Gustav 23.12.09 20:13, Zuletzt geändert 23.12.09 21:29 (Kamenska)
Послушайте, ну неужели, написанное вами для меня откровение, или я не понимаю смысл того, что написала ранее?
Такое ощущение, что вы меня на чём-то ловите, что укрылось от моего зрения?
Не обольщайтесь, со зрением и мозговой деятельностью у меня всё в порядке;
Вы ведь специально это делаете объясните, зачем?
В ответ на:
отправились бы в СССР исключительно по национальному признаку вместо фронта в места не столь удалённые ... в худшем - к стенке ... ?

А, евреи от мала до велика тоже по национальному признаку, в газовые камеры или гетто (не в СССР) В СССР своя история...
Обо всех, так обо всех с вашим человеколюбием и правдолюбием
И ещё, вы наивно полагаете, что при военном конфликте Германии (к примеру, тьфу-тьфу-тьфу) со страной звезды и полумесяца всех турков, имеющих немецкое гражданство,
Германия поставит под ружьё, предполагая, что 80, если не 100% стволов или даже просто ножей будет направлена в сторону первой?
Мера была жестокая, но всё же в чём-то оправданная...
Я чисто по женски и более эмоционально жалею женщин, детей и стариков, а мужчины, к сожалению, должны отвечать за "мужские игры".
Вот мой дед и ответил за чьи-то игры (в свои неполных 24), хотя никому ничего не был должен, просто защищал свой дом, свою семью от тех,
кто хотел её уничтожить
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
Onkel Gustav местный житель23.12.09 21:15
NEW 23.12.09 21:15 
in Antwort kunak 07.12.09 14:57
В ответ на:
А как тебе - в Германии через 20 лет на месте старых захоронений делаются новые, за 25 лет надо доплачивать. Не варварство?

Мадам , вы уж не афишируйте так явно своё идиотство ...
Или не идиотство это , а зубоскальство ... ? Тем более
Неважно ... За те многие годы , которые вы припеваючи проживаете в Германии , вам следовало бы уже знать , что частные погребения оплачиваются частными лицами , погребения павших в в войне оплачиваются в Германии государством ... Или вам в синагоге об этом никогда не говорили ?
  Altwad. коренной житель23.12.09 21:44
NEW 23.12.09 21:44 
in Antwort Onkel Gustav 23.12.09 20:54
В ответ на:
Вы в здравом рассудке ?
Или "для красного словца оболжете и отца "?
К моменту нападения СССР на Японию Рихарда Зорге уже около года как в живых не было ...

Вы где это прочитали????
Он даже и на фронте не был в мирной Японии на которою СССР вероломно напал спрятался он.
  Altwad. коренной житель23.12.09 21:48
NEW 23.12.09 21:48 
in Antwort Kamenska 23.12.09 21:14
В ответ на:
И ещё, вы наивно полагаете, что при военном конфликте Германии (к примеру, тьфу-тьфу-тьфу) со страной звезды и полумесяца всех турков, имеющих немецкое гражданство,
Германия поставит под ружьё, предполагая, что 80, если не 100% стволов или даже просто ножей будет направлена в сторону первой?
Мера была жестокая, но всё же в чём-то оправданная...

Вы меня извините, но мне просто любопытно, вам такие процитированные мной чуши фантазировать не надоело?
Tsar Ivan местный житель24.12.09 21:03
Tsar Ivan
NEW 24.12.09 21:03 
in Antwort Юрий52 05.12.09 09:54
Есть вот такая листовка для немецких солдат по отношениям с местным населением. Кажется, некоторые пункты очень хороши для некоторых собеседников, всяких советофилов и совкофилов (которые усердно отрицают что они таковыми являются или таковыми являются, но не знают об этом), ненавистников России (кстати тогда это было написано именно для таких людей и осталось актуально до сих пор), а так же Путина, Медведева, чиновников и олигархов. Особенно впечатлил термин "дутый авторитет"...
Смотрите сами:
Листовка для немецких солдат
Десять заповедей относительно взаимоотношений с русскими

1. Всегда сохраняйте свой авторитет среди местного населения .
Не будьте высокомерны! Русские очень критически относятся к людям, пытающимся создать себе фальшивый, ╚дутый авторитет╩. Так называемое ╚покровительственное, хозяйское отношение╩ к другим обычно рекламируют те, кто не в состоянии завоевать авторитет другими путями. Настоящий авторитет завоевывается энергичными, эффективными действиями и образцовым поведением.
2. Будьте справедливы !
С каждым местным жителем необходимо обращаться строго, но справедливо. В России немцы всегда пользовались репутацией в высшей степени справедливых [229] людей. Русский больше всего ненавидит несправедливость. Русский ≈ очень хороший работник. Если с ним хорошо обращаться, то он работает с охотой и старанием. Русский сообразителен и восприимчив. Если его знакомят с каким-нибудь новым методом работы, то на первых порах он относится к нему с недоверием. Однако если он убедится в его полезности, он охотно им воспользуется. Русский привык к тому, чтобы им кто-то управлял. Указания должны даваться таким образом, чтобы они были поняты тем, кто будет их выполнять. Не рекомендуется давать подробных указаний и не следует всецело полагаться на инициативу русских на отдельных стадиях работы. За ходом работы следует постоянно следить. В случае плохого выполнения отданных приказаний, безусловно, следует сделать замечание.
3. Поощряйте русского, если он работает хорошо !
Если его не поощрять, то он теряет интерес к работе. Незначительные подарки и специальные вознаграждения, если они заслужены, часто творят чудеса.
4. Не бейте русских !
Русский дорожит своим достоинством. Если его бьют, он никогда этого не забудет. Телесные наказания в России не применяются. Царский режим ненавидели именно потому, что битье кнутом и казнь через повешение были тогда обычным явлением. Большевики, хорошо усвоив это, категорически запретили публичные телесные наказания и казнь через повешение. В течение длительного времени их пропагандисты описывали телесные наказания и казнь через повешение как высшее проявление варварства. Сейчас в советской пропаганде много говорится о применении нами в отношении партизан смертной казни через повешение с целью вызвать к немцам такую же ненависть, как к царскому режиму.
5. Избегайте любых высказываний в адрес русских, которые дают понять, что немцы по отношению к ним являются высшей расой .
Русские, особенно белорусы, украинцы и великороссы на севере, принадлежат к арийской расе. У многих из них в жилах течет кровь викингов, чем они гордятся. Русский знает, что во многих отношениях он еще не достиг культурного уровня народов Запада. В течение столетий [230] он пытался достичь этого ≈ и небезуспешно. Он очень обижается, если на него смотрят как на представителя низшей расы или ╚колониального народа╩. Пропаганда партизан в качестве аргумента против нас использует утверждение, что Германия хочет поработить всех русских и превратить их в ╚колониальный народ╩.
Не презирайте русских за то, что они одеваются однообразно и серо и часто выглядят бедными и оборванными: это объясняется условиями жизни в советскую эпоху, недостатками военного времени и климатическими условиями.
6. Уважайте русских женщин и девушек точно так же, как вы уважаете немецких !
При общении с русским населением никогда не следует забывать, что Германию считают ≈ и желательно, чтобы продолжали считать, ≈ самым культурным государством. Избегайте проявлений грубости, непристойности и дерзости по отношению к женщинам и девушкам, не наносите им оскорблений.
7. Откажитесь от самовольных конфискаций и незаконных реквизиций продовольствия и имущества .
Подобный произвол недопустим. Он вызывает у русских чувство горечи и бесправия. Более того, такие действия дают русским основание приравнивать немцев к большевистским эксплуататорам.
8. При разговоре с русскими всегда проводите разницу между русскими и большевиками !
Поскольку убежденные большевики составляют лишь незначительную часть населения Советского Союза, русские предпочитают, чтобы на них не смотрели как на большевиков{169}. Если требуется подвергнуть что-нибудь [231] критике, то во всем следует обвинять большевиков. Критиковать русских следует сурово, но справедливо и вежливо.
9. Будь сдержанным при разговоре с русскими о религии !
Русским необходимо обеспечить полную свободу вероисповедания. Мы не должны применять какого-либо давления в этом отношении. Любое нарушение свободы вероисповедания рассматривается как неуважение к религии, как поступок, наносящий ущерб престижу Германии.
10. В обращении с русскими проявляйте спокойствие и чувство собственного достоинства: этим вы добьетесь большего, чем окриками и руганью !
Русский не выносит окриков и ругани. Делать ему замечание нужно только в том случае, если он знает, что поступил неправильно. Большинство русских плохо понимает немецкую речь. Если же на них кричать, то от этого немецкий язык не станет им понятнее, наоборот, это еще больше собьет их с толку. Глупо думать, что при помощи крика можно сделать свой язык понятнее и легче и таким образом передать свои желания и приказания жителям другой страны╩.
http://img560.imageshack.us/img560/6515/tsarivanaa.gif"... Но - но - но! С кем говоришь!? Холоп! ..."
Юрий52 постоялец24.12.09 21:27
Юрий52
NEW 24.12.09 21:27 
in Antwort Onkel Gustav 23.12.09 20:49
В ответ на:
А это вот вы, господин тролль

Впредь, прошу Вас не называть меня никак, если не хотите обращаться по имени. Иначе Вы для меня - никто!
Юрий52 постоялец24.12.09 21:37
Юрий52
NEW 24.12.09 21:37 
in Antwort Tsar Ivan 24.12.09 21:03
Эх! Если бы это соблюдалось не понадобилось бы и пламенных призывов Эренбурга " убить немца".
Onkel Gustav местный житель25.12.09 01:01
NEW 25.12.09 01:01 
in Antwort Юрий52 24.12.09 21:37, Zuletzt geändert 25.12.09 01:36 (Onkel Gustav)
В ответ на:
Эх! Если бы это соблюдалось не понадобилось бы и пламенных призывов Эренбурга " убить немца".

Улыбнуло , один тролль повёлся на на пургу другого тролля ?
Или решил подыграть , но уж очень дубово ...
PS:
а на одобренные свыше (с самого Олимпа СССР) к широкому распространению призывы Эренбурга , которые он ещё до всевышней индульгенции вещал , поведение оккупантов (абсолютно без разницы - хорошее или плохое) на оккупированных территроиях абсолютно никакой роли не играло ...
Onkel Gustav местный житель25.12.09 01:09
NEW 25.12.09 01:09 
in Antwort Юрий52 24.12.09 21:27, Zuletzt geändert 25.12.09 02:24 (Onkel Gustav)
В ответ на:
Впредь, прошу Вас не называть меня никак, если не хотите обращаться по имени. Иначе Вы для меня - никто!

Что ? следует вам провести лекцию по ликвидации сетевой безграмотности ?
Юрий52 - это не ваше имя - это ваш ник на данном форуме ...
Ваше действительное имя я и не собираюсь упоминать на форуме ...
Ваши дети не виноваты , что у них такой отец ...
И напоследок : вы действительно уродливое ничтожество , если так (зло)радостно загибаете пальчики вверх , радуясь смерти людей ...
Onkel Gustav местный житель25.12.09 01:32
NEW 25.12.09 01:32 
in Antwort Altwad. 23.12.09 21:44, Zuletzt geändert 25.12.09 12:30 (Onkel Gustav)
В ответ на:
Вы где это прочитали????
Он даже и на фронте не был в мирной Японии на которою СССР вероломно напал спрятался он.

Ещё раз более развёрнутые объяснение сомнений в вашем ментальном здоровье :
- разведчики класса Рихарда Зорге не оперируют на фронтах ...
- мирная Япония воевала с войсками СССР уже до начала второй мировой войны (Хасан и Халкин Гол) ...
- Рихард Зорге был заслан в Японию ещё до вышеупомянутых событий ...
- в 50-х годах ХХ-века в конгрессе США в течение многих дней рассматривался вопрос насколько деятельность Рихарда Зорге оказала влияние на канализацию агрессии Японии в направлении США ...
- Рихард Зорге рапортовал своим шефам в Москве , что Япония , несмотря на союзнические отношения стран оси , не будет объявлять войну СССР ...
  franzose свой человек25.12.09 19:55
NEW 25.12.09 19:55 
in Antwort Onkel Gustav 25.12.09 01:32
На последнего:
Сейчас Рождество, сижу слушаю передачу из Канады на своём родном Plotditsch, и думаю, что слишком часто нас, и даже в моём возрасте, руководят эмоции, за что прошу прощения, грешны мы все. Просто хочу всех с Рождеством Христовым поздравить, пожелать нам всем терпения, прощения и ДОБРОТЫ! Будем добры к друг другу, несмотря на все обиды! С РОЖДЕСТВОМ!!!!!!!
Kamenska коренной житель25.12.09 21:51
Kamenska
NEW 25.12.09 21:51 
in Antwort franzose 25.12.09 19:55
слова не мальчика, но мужа (с)
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
von Himmel старожил26.12.09 01:37
von Himmel
NEW 26.12.09 01:37 
in Antwort wittness 17.12.09 10:05
In Antwort auf:
СССР был участником и признавал Гаагскую Конвенцию согласно Декрету СНК о признании всех международных конвенций о Красном кресте от 4 июня 1918 г.

Ну и каким боком Гаагская Конвенция о законах и обычаях сухопутной войны соотносится с Красным Крестом?
Вот читаем текст Декрета от 30 мая 1918:
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/DEKRET/18-05-30.htm
Вот читаем (ища что-нибудь про Красный Крест) Конвенцию:
http://www.memo.ru/Prawo/hum/haag07-1.htm
Официально считается, что присоединение СССР к Гаагским конвенциям 1907 года произошло в 1955.
МИНИСТЕРСТВО ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ СССР

НОТА
ОТНОСИТЕЛЬНО ГААГСКИХ КОНВЕНЦИЙ
И ДЕКЛАРАЦИЙ 1899 И 1907 ГГ. <*>

(7 марта 1955 года)

Правительство Союза Советских Социалистических Республик
признает ратифицированные Россией Гаагские конвенции и Декларации
1899 и 1907 гг., разумеется, в той мере, в какой эти Конвенции и
Декларации не противоречат Уставу ООН и если они не были изменены
или заменены последующими международными соглашениями, участником
которых является СССР, такими, как Женевский протокол 1925 года о
запрещении применения на войне удушливых, ядовитых или других
подобных газов и бактериологических средств и Женевские конвенции
1949 года о защите жертв войны.

http://infopravo.by.ru/fed1991/ch04/akt17506.shtm
In Antwort auf:
Более того Женевская Конвенция, к которой присоединилась Германия
обязывала соблюдать положения о военнопленных в одностороннем порядке - независимо от того, подисала Конвенцию другая сторона или нет.

Art. 82. The provisions of the present Convention shall be respected by the High Contracting Parties in all circumstances.
In time of war if one of the belligerents is not a party to the Convention, its provisions shall, nevertheless, remain binding as between the belligerents who are parties thereto.

Насколько я понимаю, никакого "в одностороннем порядке" здесь не прописано.
А прописано положение (в случае если одна сторона конфликта не есть член) о необходимости соблюдения Конвенции подобно тому, как если бы обе стороны конфликта были бы её члены. Т.е. обоюдное и взаимное соблюдение. И соответственно, если одна из сторон официально не намерена соблюдать какие-либо обязательства Конвенции, вторая сторона имеет полное право снять с себя обязательства по Конвенции в отношении первой стороны.
Впрочем, моё знание английского оставляет желать лучшего, поэтому если я неправильно понял текст (а особый скепсис у меня вызывают слова "shall be respected"), прошу меня (обоснованно) поправить.
10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 alle