Login
немцы в русском плену.
NEW 20.12.09 01:21
В чем удивление и сам вопрос? Или это вопросы чисто с непонятным сарказмом? Тогда разъясните нам сам ваш сарказм... Дайте угадаю. Два советских солдата-военнопленных на халяву прожили в Германии на соцухе 4 года, при этом выходили на 4 часа в неделю на общественные работы на строительстве автобана под наблюдением социального работника из РАД , проживали на природе в живописном месте в отдельном домике барачного типа и прекрастно бесплатно питались (что тоже оплачивалося по соцнормам из бюджета Германии), имели кабельные в том числе русскоязычные каналы телевиденья, прошли бесплатные курсы немецкого в Дахау и имели полную безвозмездную помощь от эСС в адаптации и интеграции по проживанию в Германии, получали полное медицинское обеспечение по страховке и имели семейного врача по фамилии доктор Josef Mengele.... Да, чуть не забыл. И кажись один из них держал ларек напротив Рейхсканцелярии, в ходовОм месте, под вывеской "Русская икона"... Вообщем вкусили все прелести проживания в Германии и как немногие - выжили в этом раю и еще помогли поймать самого хваленого нациста и даже, как те же немногие из выживших, смогли вернуться домой на Родину... Угадал?
Я ж если пишу пост, то понимаю его содержание... Ловили разбегающихся нацистов по всем помойкам-дырам и переодетых как попало... Всех их отправляли в лагеря военнопленных к их коллегам.
От меня вопрос.. То есть по вашему разумению если война закончилась, то все военнопленные уже называются по другому? Как же интересно?
in Antwort Altwad. 19.12.09 19:25, Zuletzt geändert 20.12.09 01:49 (Tsar Ivan)
В ответ на:
Вам перевести на русский?
Или вы сами поймёте что те самые добровольно сдавшиеся в плен советские солдаты живыми и здоровыми прожили в Германии до 45го года и снова переметнлись на сторону англичан.
а почему вы считаете военнопленными задержанных немцев уже после капитуляции?
Война то кончилась
Вам перевести на русский?
Или вы сами поймёте что те самые добровольно сдавшиеся в плен советские солдаты живыми и здоровыми прожили в Германии до 45го года и снова переметнлись на сторону англичан.
а почему вы считаете военнопленными задержанных немцев уже после капитуляции?
Война то кончилась
В чем удивление и сам вопрос? Или это вопросы чисто с непонятным сарказмом? Тогда разъясните нам сам ваш сарказм... Дайте угадаю. Два советских солдата-военнопленных на халяву прожили в Германии на соцухе 4 года, при этом выходили на 4 часа в неделю на общественные работы на строительстве автобана под наблюдением социального работника из РАД , проживали на природе в живописном месте в отдельном домике барачного типа и прекрастно бесплатно питались (что тоже оплачивалося по соцнормам из бюджета Германии), имели кабельные в том числе русскоязычные каналы телевиденья, прошли бесплатные курсы немецкого в Дахау и имели полную безвозмездную помощь от эСС в адаптации и интеграции по проживанию в Германии, получали полное медицинское обеспечение по страховке и имели семейного врача по фамилии доктор Josef Mengele.... Да, чуть не забыл. И кажись один из них держал ларек напротив Рейхсканцелярии, в ходовОм месте, под вывеской "Русская икона"... Вообщем вкусили все прелести проживания в Германии и как немногие - выжили в этом раю и еще помогли поймать самого хваленого нациста и даже, как те же немногие из выживших, смогли вернуться домой на Родину... Угадал?
Я ж если пишу пост, то понимаю его содержание... Ловили разбегающихся нацистов по всем помойкам-дырам и переодетых как попало... Всех их отправляли в лагеря военнопленных к их коллегам.
От меня вопрос.. То есть по вашему разумению если война закончилась, то все военнопленные уже называются по другому? Как же интересно?
http://img560.imageshack.us/img560/6515/tsarivanaa.gif"... Но - но - но! С кем говоришь!? Холоп! ..."
NEW 20.12.09 02:59
Кто забыл, Германское руководство? Таки да , забыли:
"17 июля 1941 г. НКИД СССР обратился с нотой к Швеции с просьбой довести до сведения Германии, что СССР признает Гаагскую конвенцию 1907 года о содержании военнопленных и готов выполнять ее на основах взаимности. Ответа не последовало. 8 августа 1941 г. послы и посланники стран, с которыми СССР имел дипломатические отношения, получили циркулярную ноту советского правительства аналогичного содержания. Наконец, 26 ноября 1941 года "Правда" опубликовала ноту НКИД, врученную накануне всем дипломатическим представительствам. Вот отрывок из этой ноты:
Лагерный режим, установленный для советских военнопленных, является грубейшим и возмутительным нарушением самых элементарных требований, предъявляемых в отношении содержания военнопленных международным правом и, в частности, Гаагской Конвенцией 1907 года, признанной как Советским Союзом, так и Германией. Германское правительство грубо нарушает требование Гаагской Конвенции, обязывающей воюющие страны обеспечивать военнопленных такой же пищей, как и свои собственные войска (ст. 7 приложения к 4-й Гаагской Конвенции 1907 года). "
http://statehistory.ru/article/36/
in Antwort Onkel Gustav 20.12.09 00:16
В ответ на:
О признании которой (Гаагской) прочно забыли ...
О признании которой (Гаагской) прочно забыли ...
Кто забыл, Германское руководство? Таки да , забыли:
"17 июля 1941 г. НКИД СССР обратился с нотой к Швеции с просьбой довести до сведения Германии, что СССР признает Гаагскую конвенцию 1907 года о содержании военнопленных и готов выполнять ее на основах взаимности. Ответа не последовало. 8 августа 1941 г. послы и посланники стран, с которыми СССР имел дипломатические отношения, получили циркулярную ноту советского правительства аналогичного содержания. Наконец, 26 ноября 1941 года "Правда" опубликовала ноту НКИД, врученную накануне всем дипломатическим представительствам. Вот отрывок из этой ноты:
Лагерный режим, установленный для советских военнопленных, является грубейшим и возмутительным нарушением самых элементарных требований, предъявляемых в отношении содержания военнопленных международным правом и, в частности, Гаагской Конвенцией 1907 года, признанной как Советским Союзом, так и Германией. Германское правительство грубо нарушает требование Гаагской Конвенции, обязывающей воюющие страны обеспечивать военнопленных такой же пищей, как и свои собственные войска (ст. 7 приложения к 4-й Гаагской Конвенции 1907 года). "
http://statehistory.ru/article/36/
NEW 20.12.09 16:22
Мне одно интересно, вам не лень такую чушь писать????
Да прочтите же вы наконецто ту самую конвенцию об военнопленных которую СССР не подписал и не ратифицировал, там узнаете кто именуется военнопленными
in Antwort Tsar Ivan 20.12.09 01:21, Zuletzt geändert 20.12.09 16:34 (Altwad.)
В ответ на:
В чем удивление и сам вопрос? Или это вопросы чисто с непонятным сарказмом? Тогда разъясните нам сам ваш сарказм... Дайте угадаю. Два советских солдата-военнопленных на халяву прожили в Германии на соцухе 4 года, при этом выходили на 4 часа в неделю на общественные работы на строительстве автобана под наблюдением социального работника из РАД , проживали на природе в живописном месте в отдельном домике барачного типа и прекрастно бесплатно питались (что тоже оплачивалося по соцнормам из бюджета Германии), имели кабельные в том числе русскоязычные каналы телевиденья, прошли бесплатные курсы немецкого в Дахау и имели полную безвозмездную помощь от эСС в адаптации и интеграции по проживанию в Германии, получали полное медицинское обеспечение по страховке и имели семейного врача по фамилии доктор Josef Mengele.... Да, чуть не забыл. И кажись один из них держал ларек напротив Рейхсканцелярии, в ходовОм месте, под вывеской "Русская икона"... Вообщем вкусили все прелести проживания в Германии и как немногие - выжили в этом раю и еще помогли поймать самого хваленого нациста и даже, как те же немногие из выживших, смогли вернуться домой на Родину... Угадал?
Я ж если пишу пост, то понимаю его содержание... Ловили разбегающихся нацистов по всем помойкам-дырам и переодетых как попало... Всех их отправляли в лагеря военнопленных к их коллегам.
В чем удивление и сам вопрос? Или это вопросы чисто с непонятным сарказмом? Тогда разъясните нам сам ваш сарказм... Дайте угадаю. Два советских солдата-военнопленных на халяву прожили в Германии на соцухе 4 года, при этом выходили на 4 часа в неделю на общественные работы на строительстве автобана под наблюдением социального работника из РАД , проживали на природе в живописном месте в отдельном домике барачного типа и прекрастно бесплатно питались (что тоже оплачивалося по соцнормам из бюджета Германии), имели кабельные в том числе русскоязычные каналы телевиденья, прошли бесплатные курсы немецкого в Дахау и имели полную безвозмездную помощь от эСС в адаптации и интеграции по проживанию в Германии, получали полное медицинское обеспечение по страховке и имели семейного врача по фамилии доктор Josef Mengele.... Да, чуть не забыл. И кажись один из них держал ларек напротив Рейхсканцелярии, в ходовОм месте, под вывеской "Русская икона"... Вообщем вкусили все прелести проживания в Германии и как немногие - выжили в этом раю и еще помогли поймать самого хваленого нациста и даже, как те же немногие из выживших, смогли вернуться домой на Родину... Угадал?
Я ж если пишу пост, то понимаю его содержание... Ловили разбегающихся нацистов по всем помойкам-дырам и переодетых как попало... Всех их отправляли в лагеря военнопленных к их коллегам.
Мне одно интересно, вам не лень такую чушь писать????
В ответ на:
То есть по вашему разумению если война закончилась, то все военнопленные уже называются по другому? Как же интересно?
То есть по вашему разумению если война закончилась, то все военнопленные уже называются по другому? Как же интересно?
Да прочтите же вы наконецто ту самую конвенцию об военнопленных которую СССР не подписал и не ратифицировал, там узнаете кто именуется военнопленными
NEW 20.12.09 18:54
да царь иван, лечиться вам надо,
такой бредятины давно не читал.
что это опять пациент из палаты номер 6.
in Antwort Tsar Ivan 20.12.09 01:21
В ответ на:
[цитата]прошли бесплатные курсы немецкого в Дахау и имели полную безвозмездную помощь от эСС в адаптации и интеграции по проживанию в Германии, получали полное медицинское обеспечение по страховке и имели семейного врача по фамилии доктор Josef Mengele.... Да, чуть не забыл. И кажись один из них держал ларек напротив Рейхсканцелярии, в ходовОм месте, под вывеской "Русская икона".
[цитата]прошли бесплатные курсы немецкого в Дахау и имели полную безвозмездную помощь от эСС в адаптации и интеграции по проживанию в Германии, получали полное медицинское обеспечение по страховке и имели семейного врача по фамилии доктор Josef Mengele.... Да, чуть не забыл. И кажись один из них держал ларек напротив Рейхсканцелярии, в ходовОм месте, под вывеской "Русская икона".
да царь иван, лечиться вам надо,
такой бредятины давно не читал.
что это опять пациент из палаты номер 6.
NEW 20.12.09 19:21
да уж, поднаторел ты в словоблудии, да в нынешнее время ещё инет, да если ещё уметь найти то, что надо, да ещё так как тебя устраивает, впрочем не удивляюсь, в чём, в чём, а в словоблудии, как известно страна советов, а по моему в стране дураков, всегда были чемпионами мира

и не посылай меня за доказательствами, для меня уже всё давно доказано
in Antwort Tsar Ivan 20.12.09 01:21, Zuletzt geändert 20.12.09 19:33 (franzose)
В ответ на:
Я ж если пишу пост, то понимаю его содержание... Ловили разбегающихся нацистов по всем помойкам-дырам и переодетых как попало... Всех их отправляли в лагеря военнопленных к их коллегам.
Я ж если пишу пост, то понимаю его содержание... Ловили разбегающихся нацистов по всем помойкам-дырам и переодетых как попало... Всех их отправляли в лагеря военнопленных к их коллегам.
да уж, поднаторел ты в словоблудии, да в нынешнее время ещё инет, да если ещё уметь найти то, что надо, да ещё так как тебя устраивает, впрочем не удивляюсь, в чём, в чём, а в словоблудии, как известно страна советов, а по моему в стране дураков, всегда были чемпионами мира



NEW 20.12.09 21:01
in Antwort Tsar Ivan 20.12.09 01:21
NEW 20.12.09 21:27
Смысл ответа царя ивана ясен, не желая признавать очевидное он пытается хихикать над и свести зверства советов к каким то смехуючкам,
in Antwort Musiker53 20.12.09 21:01
В ответ на:
Тут некоторые граждане не понимают смысла вашего ответа в беседе с ником
Тут некоторые граждане не понимают смысла вашего ответа в беседе с ником
Смысл ответа царя ивана ясен, не желая признавать очевидное он пытается хихикать над и свести зверства советов к каким то смехуючкам,
NEW 20.12.09 21:39
in Antwort Altwad. 20.12.09 21:27, Zuletzt geändert 20.12.09 21:42 (Musiker53)
В немецком плену повезло тем советским солдатам, которые попали к крестьянам <nicht rassistischer Gesinnung>. Отец соседки моих родителей жил в Германии в плену и тепло вспоминал своего хозяина. Но этот хозяин был возможно по убеждениям социал-демократ, или просто не расист. Всё понятно! Вопрос в том , сколько было таких "везучих" красноармейцев и сколько других.
NEW 20.12.09 22:14
in Antwort Musiker53 20.12.09 21:39
NEW 20.12.09 22:22
in Antwort franzose 20.12.09 19:21
Вот вот! Наконец доперло, что в ответ на вранье, ложь, словоблудие, сарказм и прочую хрень можно получить ответку.
Если хотите кого-то заклеймить, осудить, обвинить, то мыслящие люди сделают это без озлобленности, спокойно, не голословно и не на фикции. А то получается глумление и мастурбация какая-то...
Этому подтверждение вся эта ветка. Мастурбаторы начали тащить сюда в ветку про "немецких военнопленных в советском плену" все - от злодеев гэбешников, какой-то выдуманный горный чеченский аул, договора "кто первый начнет войну", друзей нацистской Германии, про совок-страну дураков и прочее-прочее... А ненависти - как у тех же Наци!
Лично мне пофиг - что гребанный совок, что страна таких же дункопфов Германия. Даже в истории государств - что одной стране идиотизм происходит, что в другой тоже самое. Только названия другие. И жители такие же, только на разных языках говорят... То Гермакнию Барбароса объединяет огнем и мечем, да и Россию такой же кадр Владимил крестит и так же объединяет, что блин в Германии выдумали, то в России уже во всю внедрили - с тем же стилем в Армии да и с манифестом Компартии, что воевать - хлебом не корми - только дай и главное друг с другом, а за что ни немец не знает ни русский - граница все равно на месте остется и все на круги своя возвращается, так же что придурок Адольфик в одной стране к власти под ликование народа приходит, что Ёся в другой стране под такое же ликование у власти и опять воевать хрен знает за что..., как сейчас россияне в Чечне воюют (которая Россия нехрен не сдалась), так же немцы в афган какого то хрена полезли... Так что все классные пацаны-братаны - причем полные!
Кстати... Переезд из Совка в Германию и даже обратно ни состояние души, ни умственное содержание и в том числе наименование персоны - не изменяет. Просто наименование персоны произносится на другом языке...
Так о чем это мы тут? О немецких пленных вроде бы....
Я уже постил ранее ситуацию по Женевской конвенции... Смысл поднятия этой темы.. Германия подписала эту конвенцию и это обязывало ее соблюдать соглашение даже в отношении стран которые ее не подписали.., что не должно было вызывать беспокойства относительно советских военнопленных в немецком плену. Как я указывал ранее беспокойство должно было быть за немецких пленных в советком плену, так как Советский Союз никаких обязательств на себя не брал в рамках Женевы... Однако все государства были в согласии по Гаагскому соглашению...
В свою очередь Германия отказалась выполнять все условия в отношении советских военнопленных... На это есть официальные немецкие документы. Придержусь топика и постить их не буду - их легко найти в Интернете. Я в свою очередь хочу запостить документ, который был решающим и не уступал требованиям Женевской конвенции в отношении к военнопленным находящимся в Советском плену:
Положение о военнопленных
Приложение к Постановлению Совета Народных Комиссаров СССР ╧ 1798-800с от 1июля 1941 г.
I. ОБЩЕЕ ПОЛОЖЕНИЕ
1. Военнопленными признаются:
а) лица, принадлежащие к составу вооруженных сил государств, находящихся в состоянии войны с СССР, захваченные при военных действиях, а также граждане этих государств, интернированные на территории СССР;
б) лица, входящие в состав вооруженных отрядов, не принадлежащие к вооруженным силам противника, если они открыто носят оружие;
в) гражданские лица, сопровождающие с соответствующего разрешения армию и флот неприятеля, как-то: корреспонденты, поставщики и другие лица, захваченные при военных действиях.
2. Воспрещается:
а) оскорблять военнопленных и жестоко обращаться с ними;
б) применять к военнопленным меры принуждения и угрозы с целью получения от них сведений о положении их страны в военном и иных отношениях;
в) отбирать находящиеся при военнопленных обмундирование, белье, обувь и другие предметы личного обихода, а также личные документы и знаки отличия. Ценные вещи и деньги могут быть изъяты у военнопленных на хранение под официальные квитанции уполномоченных на то лиц.
3. Инструкции и правила, издаваемые НКВД СССР в развитие настоящего положения, вывешиваются в местах, где они могут быть прочитаны всеми военнопленными. Эти инструкции и правила, а также приказы и распоряжения, относящиеся к военнопленным, объявляются им на русском и на знакомых им языках.
II. ЭВАКУАЦИЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ
4. Военнопленные после взятия их в плен должны быть немедленно направлены в лагеря для военнопленных.
5. При взятии в плен производится по поручению командования части или соединения регистрация военнопленных. При регистрации каждый военнопленный обязан назвать свою действительную фамилию, имя и отчество, возраст, место происхождения и матрикулярный номер. Данные сведения передаются одновременно с военнопленными в пунктах их дальнейшего следования.
6. Раненые или больные военнопленные, нуждающиеся в медицинской помощи или госпитализации, должны быть немедленно направлены командованием чаcnb в ближайший госпиталь. Военнопленные после выздоровления передаются администрацией госпиталя в лагеря для военнопленных.
7. Содержание военнопленных (питание, санитарное, медицинское и другое обслуживание) производится:
а) до момента поступления военнопленных в приемные пункты лагерей для военнопленных - распоряжением командования армии;
б) в дальнейшем - распоряжением органов НКВД СССР.
III. УСЛОВИЯ СОДЕРЖАНИЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ И ИХ ПРАВОВОЕ ПОЛОЖЕНИЕ .
8. Приемные пункты лагерей для военнопленных, развертываются в армейском тылу по указанию командования армии, а лагеря организуются вне зоны военных действий распоряжением НКВД СССР по согласованию с наркомом обороны.
9. Военнопленные обеспечиваются жилыми помещениями, бельем, одеждой, обувью, продовольствием и другими предметами первой необходимости, а также денежным довольствием по нормам, установленным Управлением НКВД СССР по делам военнопленных и интернированных.
Список предметов и продуктов снабжения военнопленных с указанием норм и выдачи их вывешиваются на видном месте в бараках, госпиталях и других по╜мещениях, где размещены военнопленные. Получение военнопленными продовольственной и иной помощи со стороны не должно вызывать уменьшение видов довольствия, получаемого ими за счет государства.
10. Военнопленные офицеры и другие приравненные к ним лица размещаются отдельно от других военнопленных и обеспечиваются жилыми помещениями, одеждой, бельем, обувью, продовольственными и другими предметами первой необходимости, а также денежным довольствием по установленным нормам.
11. Военнопленным разрешается носить их форменную одежду и знаки различия и отличия. Ношение и хранение военнопленными оружия воспрещается.
12. Военнопленные в медико-санитарном отношении обслуживаются на одинаковых условиях с военнослужащими Красной Армии. Для медико-санитарного обслуживания военнопленных помимо штатного состава лагерей возможно привлечение лиц медицинского состава неприятельской армии из числа военнопленных.
13. Военнопленным предоставляется право:
а) при первой возможности сообщить на родину о своем нахождении в плену;
б) приобретать за свой счет продукты, одежду, белье, обувь и другие предметы личного обихода и первой необходимости;
в) беспошлинно, безлицензионно и без уплаты акцизов получать с родины и из нейтральных стран посылки с продовольствием и продуктами, одеждой и прочими предметами первой необходимости;
г) получать с родины и из нейтральных стран денежные переводы.
14. Для поддержания внутреннего порядка и связи с военнопленными администрация назначает из состава военнопленных уполномоченных или старших комнат, групп, бараков и т. л. (в зависимости от условий размещения военнопленных), через которых военнопленные и сносятся с администрацией лагерей по всем вопросам.
15. Почтовая корреспонденция (закрытые и открытые письма, денежные переводы и письма с объявленной ценностью), отправляемая и получаемая военнопленными, пересылается бесплатно в порядке, определенном Управлением НКВД СССР по делам военнопленных и интернированных.
16. Деньги в иностранной валюте, присылаемые военнопленным, обмениваются на советскую валюту по существующему курсу. Военнопленным разрешается иметь на руках деньги в пределах норм, устанавливаемых Управлением НКВД СССР по целам военнопленных и интернированных.
Излишки денег сверх норм сдаются администрацией лагерей в государственные трудовые сберегательные кассы.
Выдача денег сверх установленных норм производится разрешением администрации лагерей.
17. Военнопленные могут составлять завещание. Порядок удостоверения факта смерти военнопленных и места погребения их должны быть надлежащим образом оформлены.
18. Деньги и документы умерших военнопленных для направления наследникам передаются Центральному справочному бюро при Исполкоме Союза обществ Красного Креста и Красного Полумесяца. Продовольственные посылки, прибывшие на имя умерших военнопленных, передаются через уполномоченных или старших для распределения между военнопленными.
19. Военнопленные обязаны подчиняться администрации и выполнять как все правила, указанные в настоящем Положении, так и правила внутреннего распорядка, издаваемые Управлением НКВД СССР по делам военнопленных и интернированных.
IV. ТРУДОВОЕ УСТРОЙСТВО ВОЕННОПЛЕННЫХ
20. Военнопленные рядового и унтер-офицерского состава могут привлекаться к работе как в лагере, так и вне лагеря в промышленности и сельском хозяйстве Союза ССР на основании особых правил, разрабатываемых Управлением НКВД СССР по делам военнопленных и интернированных.
Офицеры и приравненные к ним военнопленные могут привлекаться к работам лишь с их согласия.
21. На военнопленных, привлекаемых к работе, распространяется постановление об охране труда и рабочем времени, применяющееся в данной местности к гражданам Союза ССР, работающим в той же отрасли труда.
22. Военнопленные, привлекаемые к работе в различных отраслях народного хозяйства, получают зарплату в размере, установленном Управлением НКВД СССР по делам военнопленных и интернированных. Из заработной платы военнопленных производится удержание на возмещение расходов по содержанию (оплата жилой площади, коммунальных услуг, питание, если организовано общее котловое довольствие).
23. Обеспечение военнопленных жилой площадью и коммунальными услугами производится за счет предприятий и организаций, в которых военнопленные заняты на работе.
24. Военнопленные с момента поступления их на работу снимаются со всех видов довольствия, получаемого ими за счет государства.
25. Использование труда военнопленных воспрещается:
а) на работе в районах боевых действий;
б) для обслуживания личных нужд администрации, учреждений, а также для обслуживания личных нужд других военнопленных (денщичество).
V.УГОЛОВНАЯ И ДИСЦИПЛИНАРНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ВОЕННОПЛЕННЫХ
26. Дела о преступлениях, совершаемых военнопленными, рассматриваются Военными трибуналами по законам Союза ССР и Союзных Республик. Неисполнение военнопленным приказания лиц, которым он подчинен, сопротивление этим лицам или оскорбление их действием при исполнении ими служебных обязанностей приравнивается к соответствующему воинскому преступлению.
27. За поступки, не влекущие за собой уголовной ответственности в судебном порядке, военнопленные подвергаются дисциплинарным взысканиям. Виды этих взысканий определяются правилами, издаваемыми Управлением НКВД СССР по делам военнопленных и интернированных применительно к Дисциплинарному уставу Красной Армии.
28. Военнопленные, находящиеся под следствием или приговоренные судом к какой-либо мере наказания, а также подвергнутые дисциплинарному взысканию, не могут дополнительно подвергаться за те же проступки каким-либо ограничениям сверх тех, которые связаны с их состоянием под следствием или судом, а также с отбытием наложенных на них дисциплинарных взысканий по приговору суда.
29. О каждом вынесении обвинительного приговора надлежащий суд сообщает Исполкому Союза обществ Красного Креста и Красного Полумесяца не позднее 20 дней со дня вынесения приговора.
Приговор, осуждающий военнопленного к высшей мере наказания, немедлено по его вынесении сообщается Исполкому Союза обществ Красного Креста и Красного Полумесяца и может быть приведен в исполнение не ранее указанного сообщения.
VI. ОБ ОРГАНИЗАЦИИ СПРАВОК И ПОМОЩИ ВОЕННОПЛЕННЫМ
30. Обмен списками военнопленных и сношение по делам о военнопленных с иностранными и международными краснокрестными организациями или Справочными бюро осуществляется Исполнительным Комитетом Союза обществ Красного Креста и Красного Полумесяца. Для этой цели при Исполкоме Союза обществ Красного Креста и Красного Полумесяца учреждается Центральное бюро о военнопленных, действующее на основе особого положения, утверждаемого указанным Комитетом по соглашению с Народным комиссариатом иностранных дел.
31. Представители иностранных и международных краснокрестных организаций допускаются на территорию Союза ССР для оказания помощи военнопленным с особого разрешения Народного комиссариата иностранных дел.
Если хотите кого-то заклеймить, осудить, обвинить, то мыслящие люди сделают это без озлобленности, спокойно, не голословно и не на фикции. А то получается глумление и мастурбация какая-то...
Этому подтверждение вся эта ветка. Мастурбаторы начали тащить сюда в ветку про "немецких военнопленных в советском плену" все - от злодеев гэбешников, какой-то выдуманный горный чеченский аул, договора "кто первый начнет войну", друзей нацистской Германии, про совок-страну дураков и прочее-прочее... А ненависти - как у тех же Наци!
Лично мне пофиг - что гребанный совок, что страна таких же дункопфов Германия. Даже в истории государств - что одной стране идиотизм происходит, что в другой тоже самое. Только названия другие. И жители такие же, только на разных языках говорят... То Гермакнию Барбароса объединяет огнем и мечем, да и Россию такой же кадр Владимил крестит и так же объединяет, что блин в Германии выдумали, то в России уже во всю внедрили - с тем же стилем в Армии да и с манифестом Компартии, что воевать - хлебом не корми - только дай и главное друг с другом, а за что ни немец не знает ни русский - граница все равно на месте остется и все на круги своя возвращается, так же что придурок Адольфик в одной стране к власти под ликование народа приходит, что Ёся в другой стране под такое же ликование у власти и опять воевать хрен знает за что..., как сейчас россияне в Чечне воюют (которая Россия нехрен не сдалась), так же немцы в афган какого то хрена полезли... Так что все классные пацаны-братаны - причем полные!
Кстати... Переезд из Совка в Германию и даже обратно ни состояние души, ни умственное содержание и в том числе наименование персоны - не изменяет. Просто наименование персоны произносится на другом языке...
Так о чем это мы тут? О немецких пленных вроде бы....
Я уже постил ранее ситуацию по Женевской конвенции... Смысл поднятия этой темы.. Германия подписала эту конвенцию и это обязывало ее соблюдать соглашение даже в отношении стран которые ее не подписали.., что не должно было вызывать беспокойства относительно советских военнопленных в немецком плену. Как я указывал ранее беспокойство должно было быть за немецких пленных в советком плену, так как Советский Союз никаких обязательств на себя не брал в рамках Женевы... Однако все государства были в согласии по Гаагскому соглашению...
В свою очередь Германия отказалась выполнять все условия в отношении советских военнопленных... На это есть официальные немецкие документы. Придержусь топика и постить их не буду - их легко найти в Интернете. Я в свою очередь хочу запостить документ, который был решающим и не уступал требованиям Женевской конвенции в отношении к военнопленным находящимся в Советском плену:
Положение о военнопленных
Приложение к Постановлению Совета Народных Комиссаров СССР ╧ 1798-800с от 1июля 1941 г.
I. ОБЩЕЕ ПОЛОЖЕНИЕ
1. Военнопленными признаются:
а) лица, принадлежащие к составу вооруженных сил государств, находящихся в состоянии войны с СССР, захваченные при военных действиях, а также граждане этих государств, интернированные на территории СССР;
б) лица, входящие в состав вооруженных отрядов, не принадлежащие к вооруженным силам противника, если они открыто носят оружие;
в) гражданские лица, сопровождающие с соответствующего разрешения армию и флот неприятеля, как-то: корреспонденты, поставщики и другие лица, захваченные при военных действиях.
2. Воспрещается:
а) оскорблять военнопленных и жестоко обращаться с ними;
б) применять к военнопленным меры принуждения и угрозы с целью получения от них сведений о положении их страны в военном и иных отношениях;
в) отбирать находящиеся при военнопленных обмундирование, белье, обувь и другие предметы личного обихода, а также личные документы и знаки отличия. Ценные вещи и деньги могут быть изъяты у военнопленных на хранение под официальные квитанции уполномоченных на то лиц.
3. Инструкции и правила, издаваемые НКВД СССР в развитие настоящего положения, вывешиваются в местах, где они могут быть прочитаны всеми военнопленными. Эти инструкции и правила, а также приказы и распоряжения, относящиеся к военнопленным, объявляются им на русском и на знакомых им языках.
II. ЭВАКУАЦИЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ
4. Военнопленные после взятия их в плен должны быть немедленно направлены в лагеря для военнопленных.
5. При взятии в плен производится по поручению командования части или соединения регистрация военнопленных. При регистрации каждый военнопленный обязан назвать свою действительную фамилию, имя и отчество, возраст, место происхождения и матрикулярный номер. Данные сведения передаются одновременно с военнопленными в пунктах их дальнейшего следования.
6. Раненые или больные военнопленные, нуждающиеся в медицинской помощи или госпитализации, должны быть немедленно направлены командованием чаcnb в ближайший госпиталь. Военнопленные после выздоровления передаются администрацией госпиталя в лагеря для военнопленных.
7. Содержание военнопленных (питание, санитарное, медицинское и другое обслуживание) производится:
а) до момента поступления военнопленных в приемные пункты лагерей для военнопленных - распоряжением командования армии;
б) в дальнейшем - распоряжением органов НКВД СССР.
III. УСЛОВИЯ СОДЕРЖАНИЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ И ИХ ПРАВОВОЕ ПОЛОЖЕНИЕ .
8. Приемные пункты лагерей для военнопленных, развертываются в армейском тылу по указанию командования армии, а лагеря организуются вне зоны военных действий распоряжением НКВД СССР по согласованию с наркомом обороны.
9. Военнопленные обеспечиваются жилыми помещениями, бельем, одеждой, обувью, продовольствием и другими предметами первой необходимости, а также денежным довольствием по нормам, установленным Управлением НКВД СССР по делам военнопленных и интернированных.
Список предметов и продуктов снабжения военнопленных с указанием норм и выдачи их вывешиваются на видном месте в бараках, госпиталях и других по╜мещениях, где размещены военнопленные. Получение военнопленными продовольственной и иной помощи со стороны не должно вызывать уменьшение видов довольствия, получаемого ими за счет государства.
10. Военнопленные офицеры и другие приравненные к ним лица размещаются отдельно от других военнопленных и обеспечиваются жилыми помещениями, одеждой, бельем, обувью, продовольственными и другими предметами первой необходимости, а также денежным довольствием по установленным нормам.
11. Военнопленным разрешается носить их форменную одежду и знаки различия и отличия. Ношение и хранение военнопленными оружия воспрещается.
12. Военнопленные в медико-санитарном отношении обслуживаются на одинаковых условиях с военнослужащими Красной Армии. Для медико-санитарного обслуживания военнопленных помимо штатного состава лагерей возможно привлечение лиц медицинского состава неприятельской армии из числа военнопленных.
13. Военнопленным предоставляется право:
а) при первой возможности сообщить на родину о своем нахождении в плену;
б) приобретать за свой счет продукты, одежду, белье, обувь и другие предметы личного обихода и первой необходимости;
в) беспошлинно, безлицензионно и без уплаты акцизов получать с родины и из нейтральных стран посылки с продовольствием и продуктами, одеждой и прочими предметами первой необходимости;
г) получать с родины и из нейтральных стран денежные переводы.
14. Для поддержания внутреннего порядка и связи с военнопленными администрация назначает из состава военнопленных уполномоченных или старших комнат, групп, бараков и т. л. (в зависимости от условий размещения военнопленных), через которых военнопленные и сносятся с администрацией лагерей по всем вопросам.
15. Почтовая корреспонденция (закрытые и открытые письма, денежные переводы и письма с объявленной ценностью), отправляемая и получаемая военнопленными, пересылается бесплатно в порядке, определенном Управлением НКВД СССР по делам военнопленных и интернированных.
16. Деньги в иностранной валюте, присылаемые военнопленным, обмениваются на советскую валюту по существующему курсу. Военнопленным разрешается иметь на руках деньги в пределах норм, устанавливаемых Управлением НКВД СССР по целам военнопленных и интернированных.
Излишки денег сверх норм сдаются администрацией лагерей в государственные трудовые сберегательные кассы.
Выдача денег сверх установленных норм производится разрешением администрации лагерей.
17. Военнопленные могут составлять завещание. Порядок удостоверения факта смерти военнопленных и места погребения их должны быть надлежащим образом оформлены.
18. Деньги и документы умерших военнопленных для направления наследникам передаются Центральному справочному бюро при Исполкоме Союза обществ Красного Креста и Красного Полумесяца. Продовольственные посылки, прибывшие на имя умерших военнопленных, передаются через уполномоченных или старших для распределения между военнопленными.
19. Военнопленные обязаны подчиняться администрации и выполнять как все правила, указанные в настоящем Положении, так и правила внутреннего распорядка, издаваемые Управлением НКВД СССР по делам военнопленных и интернированных.
IV. ТРУДОВОЕ УСТРОЙСТВО ВОЕННОПЛЕННЫХ
20. Военнопленные рядового и унтер-офицерского состава могут привлекаться к работе как в лагере, так и вне лагеря в промышленности и сельском хозяйстве Союза ССР на основании особых правил, разрабатываемых Управлением НКВД СССР по делам военнопленных и интернированных.
Офицеры и приравненные к ним военнопленные могут привлекаться к работам лишь с их согласия.
21. На военнопленных, привлекаемых к работе, распространяется постановление об охране труда и рабочем времени, применяющееся в данной местности к гражданам Союза ССР, работающим в той же отрасли труда.
22. Военнопленные, привлекаемые к работе в различных отраслях народного хозяйства, получают зарплату в размере, установленном Управлением НКВД СССР по делам военнопленных и интернированных. Из заработной платы военнопленных производится удержание на возмещение расходов по содержанию (оплата жилой площади, коммунальных услуг, питание, если организовано общее котловое довольствие).
23. Обеспечение военнопленных жилой площадью и коммунальными услугами производится за счет предприятий и организаций, в которых военнопленные заняты на работе.
24. Военнопленные с момента поступления их на работу снимаются со всех видов довольствия, получаемого ими за счет государства.
25. Использование труда военнопленных воспрещается:
а) на работе в районах боевых действий;
б) для обслуживания личных нужд администрации, учреждений, а также для обслуживания личных нужд других военнопленных (денщичество).
V.УГОЛОВНАЯ И ДИСЦИПЛИНАРНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ВОЕННОПЛЕННЫХ
26. Дела о преступлениях, совершаемых военнопленными, рассматриваются Военными трибуналами по законам Союза ССР и Союзных Республик. Неисполнение военнопленным приказания лиц, которым он подчинен, сопротивление этим лицам или оскорбление их действием при исполнении ими служебных обязанностей приравнивается к соответствующему воинскому преступлению.
27. За поступки, не влекущие за собой уголовной ответственности в судебном порядке, военнопленные подвергаются дисциплинарным взысканиям. Виды этих взысканий определяются правилами, издаваемыми Управлением НКВД СССР по делам военнопленных и интернированных применительно к Дисциплинарному уставу Красной Армии.
28. Военнопленные, находящиеся под следствием или приговоренные судом к какой-либо мере наказания, а также подвергнутые дисциплинарному взысканию, не могут дополнительно подвергаться за те же проступки каким-либо ограничениям сверх тех, которые связаны с их состоянием под следствием или судом, а также с отбытием наложенных на них дисциплинарных взысканий по приговору суда.
29. О каждом вынесении обвинительного приговора надлежащий суд сообщает Исполкому Союза обществ Красного Креста и Красного Полумесяца не позднее 20 дней со дня вынесения приговора.
Приговор, осуждающий военнопленного к высшей мере наказания, немедлено по его вынесении сообщается Исполкому Союза обществ Красного Креста и Красного Полумесяца и может быть приведен в исполнение не ранее указанного сообщения.
VI. ОБ ОРГАНИЗАЦИИ СПРАВОК И ПОМОЩИ ВОЕННОПЛЕННЫМ
30. Обмен списками военнопленных и сношение по делам о военнопленных с иностранными и международными краснокрестными организациями или Справочными бюро осуществляется Исполнительным Комитетом Союза обществ Красного Креста и Красного Полумесяца. Для этой цели при Исполкоме Союза обществ Красного Креста и Красного Полумесяца учреждается Центральное бюро о военнопленных, действующее на основе особого положения, утверждаемого указанным Комитетом по соглашению с Народным комиссариатом иностранных дел.
31. Представители иностранных и международных краснокрестных организаций допускаются на территорию Союза ССР для оказания помощи военнопленным с особого разрешения Народного комиссариата иностранных дел.
http://img560.imageshack.us/img560/6515/tsarivanaa.gif"... Но - но - но! С кем говоришь!? Холоп! ..."
NEW 20.12.09 22:30
in Antwort Tsar Ivan 20.12.09 01:21
Помимо Положения опубликованного мной выше, был еще такой вот документ...
Хотелось бы также обратить внимание, что Красная Армия имела отношение к пленным только с момента пленения и до передачи конвою НКВД для конвоирования в тыл.
Далее пленным занимались органы НКВД, которые как и армия были обязаны руководствоваться настоящими правилами.
В Германии же пленные оставались в ведении Вермахта на все время плена, а органам СС передавались только коммунисты, комсомольцы, политработники (если во исполнение директивы OKW ╧44822/41 от 6.6.41 они не расстреливались на месте), частично командиры Красной Армии (офицеры) и красноармейцы, совершившие побег или преступления. Следовательно, всю полноту ответственности за все то, что происходило с советскими пленными в годы войны, несет Вермахт. Так что тем, кто пытается одеть солдат и офицеров Вермахта в белые одежды честных воинов и благородных рыцарей стоит призадуматься.
Теперь рассмотрим документы-требования по отношению к военнопленным при передаче из Красной Армии исполняющей ранее опубликованное мной положение в органы НКВД... У них свой документ..., он уже по содержанию несколько отличается, так как НКВД уже содержит военнопленных в лагерях, это и организация лагерного режима и т.л...
Ну что ж, вот вам инструкция НКВД о порядке содержания военнопленных, введенная в действие приказом НКВД ╧001076 от 7 августа 1941г. Кто не верит, что это подлинная инструкция, то пусть обратится в Государственный архив Российской Федерации и попросит там том 12 дела 205 из фонда ╧ 9401 опись 12. А чтобы долго не искать, то сразу пусть откроет лист 313.
Уверяю вас, что попасть в архивы гораздо проще, чем нам пытаются внушить разных калибров брехуны.
Экз.╧1
"Утверждаю"
Заместитель
народного комиссара внутренних дел СССР
комиссар государственной безопасности 3 ранга
подпись Серов
13 августа 19 41г.
ИНСТРУКЦИЯ
о порядке содержания военнопленных в лагерях НКВД
Общие положения
1. Для содержания военнопленных организуются специальные лагеря.
2. Порядок содержания военнопленных в лагерях НКВД определяется настоящей инструкцией и должен обеспечить:
а) содержание военнопленных в условиях изоляции от окружающего населения;
б) создание режима, исключающего всякую возможность побега военнопленных из лагерей.
3. Лагерь для содержания военнопленных изолируется ограждением из колючей проволоки, деревянным или каменным забором достаточной прочности и высоты (не менее 2/2 метра) и обеспечивается необходимым количеством световых точек для освещения зоны лагеря в ночное время.
4. Ограждение лагеря строится по форме правильного прямоугольника или квадрата, что обеспечивает лучший просмотр зоны. С внутренней стороны лагеря, на расстоянии 5 метров от основной зоны, устанавливается предупредительная зона в три проволоки.
5. Для наблюдения и охраны территории лагеря устанавливаются вышки для часовых.
6. Для пропуска в зону лагеря военнопленных легкового и грузового транспорта и отдельно для прохода сотрудников лагеря и посещающих лагерь лиц устанавливается вахта. Пропуск через вахту сотрудников лагеря и инспектирующих лагерь работников НКВД производится по служебным удостоверениям, всех остальных посещающих лагерь лиц - только по пропускам установленной формы, выдаваемым по распоряжению начальника лагеря, его заместителя или помощника.
7. Помещения для военнопленных оборудуются 2-ярусными нарами вагонной системы, достаточным количеством печей, обеспечивающих нормальную температуру внутри помещения, а также необходимым бытовым инвентарем: столами, скамьями, умывальниками, ящиками для мусора, баками для питьевой воды, тумбочками или полками для хранения личных вещей.
8. Мед обслуживание военнопленных производится на основании специального положения.
9. Военнопленные обеспечиваются питанием и довольствием в соответствии с установленными нормами.
II. Прием военнопленных
10. Военнопленные принимаются в лагерь от конвоя по спискам за подписью начальника приемного пункта и начальника конвоя. В списке должны быть записаны фамилия, имя, отчество, год рождения и матрикулярный номер военнопленного.
11. Все поступившие в лагерь военнопленные регистрируются и учитываются в соответствии с инструкцией об учете военнопленных.
12. Принятые лагерем военнопленные (перед размещением по баракам) и их личные вещи подвергаются осмотру на предмет обнаружения оружия и других запрещенных к хранению в лагере предметов.
13. Обнаруженное оружие, военные документы и другие запрещенные к хранению предметы изымаются. Имеющиеся у военнопленных ценности сдаются ими на хранение администрации лагеря под официальные квитанции.
14. После регистрации военнопленные проходят полную санитарную обработку и размещаются в отдельных от ранее поступивших военнопленных помещениях (карантине). Порядок прохождения карантина определяется Положением по медико-санитарному обслуживанию военнопленны.
III. Порядок содержания военнопленных
15. Военнопленные рядового и младшего начсостава размещаются отдельно от офицерского состава и приравненных к нему лиц.
16. Помещения для содержания военнопленных не запираются круглые сутки.
17. В зоне лагеря допускается свободное передвижение военнопленных от подъема до сигнала отхода ко сну. После сигнала и до подъема всякое передвижение по лагерю прекращается, за исключением военнопленных, имеющих на это разрешение администрации лагеря.
Примечание: время подъема и отхода ко сну, как и остальной распорядок дня для военнопленных, определяется правилами внутреннего распорядка.
18. Хождение военнопленных из помещения в помещение запрещается.
19. Категорически запрещается проживание военнопленных за зоной лагеря и на частных квартирах.
20. Проживание в зоне лагеря сотрудникам лагеря и охраны категорически запрещается.
21. Под руководством дежурного коменданта по лагерю ежедневно проводятся утренняя и вечерняя поверки военнопленных.
22. Администрация лагеря периодически, но не реже одного раза в месяц, производит внезапные осмотры помещений военнопленных на предмет изъятия запрещенных к хранению предметов. Результаты осмотра фиксируются актом. Виновные наказываются.
23. Для поддержания внутреннего распорядка и связи с военнопленными администрация лагеря назначает из состава военнопленных уполномоченных (старших) комнат, корпусов, бараков, через которых военнопленные сносятся с администрацией лагеря по всем вопросам. Режим и порядок дня лагеря определяется правилами внутреннего распорядка, которые объявляются приказом начальника лагеря и вывешиваются на видных местах на русском и родном для военнопленных языках.
IV. Обязанности и права военнопленных
24. Военнопленные обязаны строго соблюдать установленные в лагере правила внутреннего распорядка и беспрекословно выполнять все распоряжения администрации и охраны.
25. Военнопленные рядового и младшего начсостава обязаны работать по указанию начальника лагеря. Офицеры и приравненные к ним лица, с их согласия, могут также привлекаться к работе. Использовать военнопленных на работе по обслуживанию личных нужд сотрудников лагеря, а также для обслуживания личных нужд других военнопленных (денщичество) запрещается.
26. На военнопленных, привлекаемых к работам, распространяются постановления об охране труда и рабочем времени, применяемые в данной местности к гражданам СССР, работающим в той же отрасли труда.
27. Военнопленные обязаны содержать в чистоте помещения, в которых они находятся, бережно относиться к инвентарю, оборудованию и вещам личного пользования, выданным лагерем и не допускать их порчи.
28. Все вещи, выданные военнопленному в личное пользование (верхняя одежда, белье, обувь, постельные принадлежности), обязательно заносятся на его личный счет и в арматурную книжку, с указанием количества, состояния, срока носки и стоимости. В получении вещей личного пользования военнопленный расписывается в арматурной книжке.
29. При сдаче военнопленным вещей, выданных ему в личное пользование, производится соответствующая отметка в арматурной книжке, которая также скрепляется подписью военнопленного. При направлении военнопленного из одного лагеря в другой арматурная книжка пересылается вместе с его учетным делом.
30. При переводе военнопленных из одного помещения в другое им разрешается брать с собой лишь лично принадлежащее имущество, а также имущество, выданное лагерем и значащееся в их арматурных книжках.
31. Мелкую починку белья и одежды производят сами военнопленные. Администрация лагеря обязана следить за опрятностью военнопленных и сохранением ими вещевого довольствия.
32. За порчу инвентаря и оборудования и за причиненный материальный ущерб военнопленные несут материальную или уголовную ответственность.
33. Каждый случай причиненного материального ущерба подлежит расследованию, с обязательным допросом военнопленного и, в зависимости от результатов расследования, выносится соответствующее заключение и определяется мера взыскания. В заключении, помимо меры взыскания, должна быть определена и сумма, подлежащая удержанию на погашение причиненного материального ущерба.
34. Для взыскания причиненного материального ущерба начальнику управления лагеря разрешается снятие и удержание денег с текущего счета военнопленного.
35. При обращении к администрации лагеря военнопленные обязаны держать себя вежливо и не вступать в пререкания.
36. При посещении бараков начальствующим составом, имеющим право посещения лагеря и его проверки, военнопленные по команде ╚внимание╩ обязаны встать.
37. Военнопленным запрещается:
а) выход без разрешения за пределы лагеря;
б) картежные и другие азартные игры;
в) распитие спиртных напитков и употребление наркотиков;
г) хранение запрещенных предметов;
д) продажа вещей и имущества, принадлежащих лагерю.
38. Военнопленным предоставляется право:
а) по разрешению администрации сообщить на родину о своем нахождении в плену;
б) беспошлинно, безлицензионно и без уплаты акциза получать с родины и из нейтральных стран посылки с продовольственными продуктами, одеждой и прочими предметами первой необходимости;
в) получать с родины и из нейтральных стран денежные переводы;
г) ношение их форменной одежды, знаков различия;
д) пользование книгами, журналами, газетами, шахматами, шашками, домино и другими неазартными играми, а также починочными материалами (иголки, нитки) и принадлежностями для туалета.
Примечание: все разрешенные к пользованию вещи и предметы должны храниться в специально отведенных для этой цели местах (шкафы, тумбочки, полки, вешалки);
е) беспрепятственное передвижение в зоне лагеря и посещение культурно- воспитательных и медико-санитарных учреждений в часы их работы;
ж) занятие гимнастикой и другими видами спорта;
з) приобретение за свой счет через имеющиеся в лагере ларьки продуктов, одежды, белья, обуви и других предметов личного обихода и первой необхо- димости;
и) пользование личными деньгами в размере до 50 рублей в месяц, которые они могут иметь на руках. Выдача денег сверх установленной суммы производится с разрешения начальника лагеря;
к) составлять завещания.
V. Переписка, посылки, денежные переводы, свидания
39. Военнопленным разрешается вести переписку.
40. Каждый военнопленный может отправить одно письмо в месяц и получать неограниченное число писем.
41. Почтовая корреспонденция (закрытые и открытые письма, денежные переводы и письма с объявленной ценностью), отправляемая и получаемая военнопленными, пересылается бесплатно.
42. Вся входящая и исходящая от военнопленных корреспонденция в обязательном порядке просматривается политконтролем особого отделения лагеря.
43. Письма должны просматриваться и вручаться военнопленным, а также отправляться адресатам в пятидневный срок с момента поступления их на просмотр.
44. Сдаваемые для отправки письма военнопленных должны быть в незапечатанных конвертах.
45. В письмах запрещается помещать сведения, могущие нанести ущерб или вред СССР. Такие письма подлежат конфискации, о чем составляется акт, который приобщается к учетному делу военнопленного.
46. Письма военнопленных должны отправляться адресатам только через канцелярию лагеря. Отправка писем иным путем военнопленным категорически запрещается.
47. При обнаружении нелегальной отправки писем военнопленный лишается права переписки на срок до двух месяцев, при повторных случаях помимо лишения права переписки водворяется на гауптвахту.
48. Военнопленным, лишенным права переписки в порядке административного взыскания, полученные письма не выдаются в течение установленного срока взыскания, после чего все письма, поступившие на имя военнопленного, должны быть вручены адресату.
49. В случае выбытия военнопленного в другой лагерь письма, а также денежные переводы и посылки, не позднее пяти суток с момента получения, направляются по месту отправки военнопленного. В случае смерти военнопленного письма приобщаются к его учетному делу.
50. Работники лагеря, на которых возложена отправка и доставка корреспонденции, а также посылок военнопленных, несут строжайшую ответственность за каждое недоставленное письмо или посылку и тем более за утерю или хищение, вплоть до предания суду.
51. Полученная посылка вскрывается администрацией лагеря, а затем вручается получателю.
52. Обнаруженные в посылках запрещенные предметы изымаются, о чем составляется акт, в котором указывается дальнейшее направление изъятых предметов в зависимости от их характера. Акт объявляется военнопленному.
53. Поступившие на имя умерших военнопленных продовольственные посылки после анализа передаются через уполномоченных или старших корпусов (бараков) для распределения среди военнопленных. Вещевые посылки и денежные переводы возвращаются отправителю.
54. Посылки, поступившие на имя военнопленных, отбывающих арест на гауптвахтах, выдаются им после отбытия наложенного взыскания. Деньги в иностранной валюте, пересылаемые военнопленным, обмениваются на советскую валюту по существующему курсу.
55. Принадлежащие военнопленным деньги (свыше разрешенной к пользованию суммы) находятся на их личных счетах.
56. При роспуске из лагерей военнопленным выдаются все принадлежащие им деньги и ценности.
57. Свидания с военнопленными допускаются в каждом отдельном случае только по письменному разрешению Управления НКВД СССР по делам во- еннопленных и интернированных.
VI. Меры взыскания
58. За нарушение правил внутреннего распорядка и проступки, не влекущие за собой уголовной ответственности, военнопленные подвергаются дисциплинарным взысканиям.
59. Виды этих взысканий, порядок наложения их, а также порядок отбывания дисциплинарных взысканий определяются правилами применительно к Дисциплинарному уставу Красной Армии.
60. Начальник лагеря может налагать на военнопленных взыскания в пределах ╖ 22 Дисциплинарного устава, именно:
а) объявлять выговор перед строем на поверке;
б) объявлять выговор в приказе;
в) подвергать простому аресту с содержанием на гауптвахте до 20 суток и строгому аресту до 10 суток.
Кроме того, лишать военнопленного, совершившего проступок:
а) права переписки на срок до двух месяцев;
б) права пользования деньгами на срок до двух месяцев.
61. Простой и строгий аресты, с отбыванием срока наказания на гауптвахте, применяются к военнопленным, наиболее злостно нарушающим правила внутреннего распорядка и не исполняющим распоряжений администрации лагеря.
62. Неисполнение военнопленным приказания лиц, которым он подчинен, сопротивление этим лицам или оскорбление их действием при исполнении ими служебных обязанностей приравниваются к соответствующему воинскому преступлению. Дела о преступлениях, совершенных военнопленными, рассматриваются военными трибуналами по законам СССР и союзных республик.
63. При простом аресте военнопленный выводится на работу, ежедневно ему выдается горячая пища.
64. При строгом аресте военнопленный помещается на гауптвахту в отдельной камере, без вывода на работу, с выдачей горячей пищи через день. В дни неполучения горячей пищи выдается хлеб по обычной норме, кипяток и вода. Постельные принадлежности при строгом аресте военнопленному не выдаются.
65. Продолжительность прогулок для военнопленных, отбывающих простой арест, - 50 минут в дни невыхода на работу, при строгом аресте - 30 минут ежедневно.
66. Продолжительность сна на гауптвахте устанавливается 6 часов в сутки.
67. Военнопленным, отбывающим арест на гауптвахте, запрещается: переписка, пользование играми (шахматами, шашками, домино), а также курить, петь и пользоваться радио.
68. Перед приемом на гауптвахту у военнопленного отбираются все острорежущие предметы, а также ремень, подтяжки, табак, спички.
69. Военнопленные принимаются на гауптвахту только при наличии выписки из приказа начальника лагеря об аресте совершившего проступок.
70. Принятого на гауптвахту военнопленного дежурный регистрирует в специальном журнале, с указанием в нем даты, времени, на основании чего военнопленный принят на гауптвахту, и строго следит за сроком ареста.
71. Гауптвахта оборудуется в отдельном помещении и изолируется от остальных построек лагеря сплошным деревянным забором. Окна гауптвахты с внешней стороны заделываются решетками.
VII Жалобы и заявления военнопленных
72. Каждый военнопленный имеет право подавать жалобы и заявления, как в письменной, так и в устной форме.
73. Жалобы и заявления могут быть поданы непосредственно в канцелярию лагеря или опущены в специально вывешенные ящики для жалоб и заявлений. Ящики опечатываются печатью управления лагеря и должны вскрываться только начальником лагеря.
74. Жалобы и заявления военнопленными могут подаваться:
а) начальнику лагеря - на неправильные действия работников лагеря;
б) в Управление НКВД СССР по делам военнопленных и интернированных - на неправильные действия администрации лагеря.
75. При направлении заявлений и жалоб военнопленных на незаконное действие администрации лагеря, содержание которых известно начальнику лагеря, к ним обязательно прикладывается исчерпывающее объяснение по существу жалобы или заявления. Одновременно, не задерживая отправление такой жалобы или заявления, начальник лагеря обязан принять немедленно все зависящие от него меры к устранению указанных в жалобе или заявлении нарушений.
76. Жалобы и заявления, поданные на имя начальника лагеря, подлежат расследованию не позднее чем в пятидневный срок.
77. Принятые от военнопленных заявления и жалобы берутся на учет и регистрируются в специальной книге, в которой должно быть указано время подачи жалобы, краткое ее содержание, куда направлена жалоба или какие по ней приняты меры. Результаты жалобы объявляются военнопленному. В эту же книгу и таким же порядком заносятся жалобы, изъятые из ящиков.
VIII. Порядок извещения о смерти военнопленных, их погребении и выдаче вещей умерших их родственникам
78. Смерть военнопленного и ее причины должны обязательно удостоверяться актом медицинского осмотра умершего.
79. Место погребения умерших военнопленных должно быть оформлено опознавательным знаком, с указанием матрикулярного номера и номера учет- ного дела.
80. Извещение родственников военнопленного о его смерти производится через Центральное справочное бюро при Исполкоме Союза обществ Красного Креста и Красного Полумесяца.
81. Деньги и личные документы умерших военнопленных направляются наследникам через ЦСБ при Исполкоме СОКК и КП. Начальник Управления НКВД СССР по делам военнопленных и интернированных
капитан государственной безопасности
подпись СОПРУНЕНКО
Хотелось бы также обратить внимание, что Красная Армия имела отношение к пленным только с момента пленения и до передачи конвою НКВД для конвоирования в тыл.
Далее пленным занимались органы НКВД, которые как и армия были обязаны руководствоваться настоящими правилами.
В Германии же пленные оставались в ведении Вермахта на все время плена, а органам СС передавались только коммунисты, комсомольцы, политработники (если во исполнение директивы OKW ╧44822/41 от 6.6.41 они не расстреливались на месте), частично командиры Красной Армии (офицеры) и красноармейцы, совершившие побег или преступления. Следовательно, всю полноту ответственности за все то, что происходило с советскими пленными в годы войны, несет Вермахт. Так что тем, кто пытается одеть солдат и офицеров Вермахта в белые одежды честных воинов и благородных рыцарей стоит призадуматься.
Теперь рассмотрим документы-требования по отношению к военнопленным при передаче из Красной Армии исполняющей ранее опубликованное мной положение в органы НКВД... У них свой документ..., он уже по содержанию несколько отличается, так как НКВД уже содержит военнопленных в лагерях, это и организация лагерного режима и т.л...
Ну что ж, вот вам инструкция НКВД о порядке содержания военнопленных, введенная в действие приказом НКВД ╧001076 от 7 августа 1941г. Кто не верит, что это подлинная инструкция, то пусть обратится в Государственный архив Российской Федерации и попросит там том 12 дела 205 из фонда ╧ 9401 опись 12. А чтобы долго не искать, то сразу пусть откроет лист 313.
Уверяю вас, что попасть в архивы гораздо проще, чем нам пытаются внушить разных калибров брехуны.
Экз.╧1
"Утверждаю"
Заместитель
народного комиссара внутренних дел СССР
комиссар государственной безопасности 3 ранга
подпись Серов
13 августа 19 41г.
ИНСТРУКЦИЯ
о порядке содержания военнопленных в лагерях НКВД
Общие положения
1. Для содержания военнопленных организуются специальные лагеря.
2. Порядок содержания военнопленных в лагерях НКВД определяется настоящей инструкцией и должен обеспечить:
а) содержание военнопленных в условиях изоляции от окружающего населения;
б) создание режима, исключающего всякую возможность побега военнопленных из лагерей.
3. Лагерь для содержания военнопленных изолируется ограждением из колючей проволоки, деревянным или каменным забором достаточной прочности и высоты (не менее 2/2 метра) и обеспечивается необходимым количеством световых точек для освещения зоны лагеря в ночное время.
4. Ограждение лагеря строится по форме правильного прямоугольника или квадрата, что обеспечивает лучший просмотр зоны. С внутренней стороны лагеря, на расстоянии 5 метров от основной зоны, устанавливается предупредительная зона в три проволоки.
5. Для наблюдения и охраны территории лагеря устанавливаются вышки для часовых.
6. Для пропуска в зону лагеря военнопленных легкового и грузового транспорта и отдельно для прохода сотрудников лагеря и посещающих лагерь лиц устанавливается вахта. Пропуск через вахту сотрудников лагеря и инспектирующих лагерь работников НКВД производится по служебным удостоверениям, всех остальных посещающих лагерь лиц - только по пропускам установленной формы, выдаваемым по распоряжению начальника лагеря, его заместителя или помощника.
7. Помещения для военнопленных оборудуются 2-ярусными нарами вагонной системы, достаточным количеством печей, обеспечивающих нормальную температуру внутри помещения, а также необходимым бытовым инвентарем: столами, скамьями, умывальниками, ящиками для мусора, баками для питьевой воды, тумбочками или полками для хранения личных вещей.
8. Мед обслуживание военнопленных производится на основании специального положения.
9. Военнопленные обеспечиваются питанием и довольствием в соответствии с установленными нормами.
II. Прием военнопленных
10. Военнопленные принимаются в лагерь от конвоя по спискам за подписью начальника приемного пункта и начальника конвоя. В списке должны быть записаны фамилия, имя, отчество, год рождения и матрикулярный номер военнопленного.
11. Все поступившие в лагерь военнопленные регистрируются и учитываются в соответствии с инструкцией об учете военнопленных.
12. Принятые лагерем военнопленные (перед размещением по баракам) и их личные вещи подвергаются осмотру на предмет обнаружения оружия и других запрещенных к хранению в лагере предметов.
13. Обнаруженное оружие, военные документы и другие запрещенные к хранению предметы изымаются. Имеющиеся у военнопленных ценности сдаются ими на хранение администрации лагеря под официальные квитанции.
14. После регистрации военнопленные проходят полную санитарную обработку и размещаются в отдельных от ранее поступивших военнопленных помещениях (карантине). Порядок прохождения карантина определяется Положением по медико-санитарному обслуживанию военнопленны.
III. Порядок содержания военнопленных
15. Военнопленные рядового и младшего начсостава размещаются отдельно от офицерского состава и приравненных к нему лиц.
16. Помещения для содержания военнопленных не запираются круглые сутки.
17. В зоне лагеря допускается свободное передвижение военнопленных от подъема до сигнала отхода ко сну. После сигнала и до подъема всякое передвижение по лагерю прекращается, за исключением военнопленных, имеющих на это разрешение администрации лагеря.
Примечание: время подъема и отхода ко сну, как и остальной распорядок дня для военнопленных, определяется правилами внутреннего распорядка.
18. Хождение военнопленных из помещения в помещение запрещается.
19. Категорически запрещается проживание военнопленных за зоной лагеря и на частных квартирах.
20. Проживание в зоне лагеря сотрудникам лагеря и охраны категорически запрещается.
21. Под руководством дежурного коменданта по лагерю ежедневно проводятся утренняя и вечерняя поверки военнопленных.
22. Администрация лагеря периодически, но не реже одного раза в месяц, производит внезапные осмотры помещений военнопленных на предмет изъятия запрещенных к хранению предметов. Результаты осмотра фиксируются актом. Виновные наказываются.
23. Для поддержания внутреннего распорядка и связи с военнопленными администрация лагеря назначает из состава военнопленных уполномоченных (старших) комнат, корпусов, бараков, через которых военнопленные сносятся с администрацией лагеря по всем вопросам. Режим и порядок дня лагеря определяется правилами внутреннего распорядка, которые объявляются приказом начальника лагеря и вывешиваются на видных местах на русском и родном для военнопленных языках.
IV. Обязанности и права военнопленных
24. Военнопленные обязаны строго соблюдать установленные в лагере правила внутреннего распорядка и беспрекословно выполнять все распоряжения администрации и охраны.
25. Военнопленные рядового и младшего начсостава обязаны работать по указанию начальника лагеря. Офицеры и приравненные к ним лица, с их согласия, могут также привлекаться к работе. Использовать военнопленных на работе по обслуживанию личных нужд сотрудников лагеря, а также для обслуживания личных нужд других военнопленных (денщичество) запрещается.
26. На военнопленных, привлекаемых к работам, распространяются постановления об охране труда и рабочем времени, применяемые в данной местности к гражданам СССР, работающим в той же отрасли труда.
27. Военнопленные обязаны содержать в чистоте помещения, в которых они находятся, бережно относиться к инвентарю, оборудованию и вещам личного пользования, выданным лагерем и не допускать их порчи.
28. Все вещи, выданные военнопленному в личное пользование (верхняя одежда, белье, обувь, постельные принадлежности), обязательно заносятся на его личный счет и в арматурную книжку, с указанием количества, состояния, срока носки и стоимости. В получении вещей личного пользования военнопленный расписывается в арматурной книжке.
29. При сдаче военнопленным вещей, выданных ему в личное пользование, производится соответствующая отметка в арматурной книжке, которая также скрепляется подписью военнопленного. При направлении военнопленного из одного лагеря в другой арматурная книжка пересылается вместе с его учетным делом.
30. При переводе военнопленных из одного помещения в другое им разрешается брать с собой лишь лично принадлежащее имущество, а также имущество, выданное лагерем и значащееся в их арматурных книжках.
31. Мелкую починку белья и одежды производят сами военнопленные. Администрация лагеря обязана следить за опрятностью военнопленных и сохранением ими вещевого довольствия.
32. За порчу инвентаря и оборудования и за причиненный материальный ущерб военнопленные несут материальную или уголовную ответственность.
33. Каждый случай причиненного материального ущерба подлежит расследованию, с обязательным допросом военнопленного и, в зависимости от результатов расследования, выносится соответствующее заключение и определяется мера взыскания. В заключении, помимо меры взыскания, должна быть определена и сумма, подлежащая удержанию на погашение причиненного материального ущерба.
34. Для взыскания причиненного материального ущерба начальнику управления лагеря разрешается снятие и удержание денег с текущего счета военнопленного.
35. При обращении к администрации лагеря военнопленные обязаны держать себя вежливо и не вступать в пререкания.
36. При посещении бараков начальствующим составом, имеющим право посещения лагеря и его проверки, военнопленные по команде ╚внимание╩ обязаны встать.
37. Военнопленным запрещается:
а) выход без разрешения за пределы лагеря;
б) картежные и другие азартные игры;
в) распитие спиртных напитков и употребление наркотиков;
г) хранение запрещенных предметов;
д) продажа вещей и имущества, принадлежащих лагерю.
38. Военнопленным предоставляется право:
а) по разрешению администрации сообщить на родину о своем нахождении в плену;
б) беспошлинно, безлицензионно и без уплаты акциза получать с родины и из нейтральных стран посылки с продовольственными продуктами, одеждой и прочими предметами первой необходимости;
в) получать с родины и из нейтральных стран денежные переводы;
г) ношение их форменной одежды, знаков различия;
д) пользование книгами, журналами, газетами, шахматами, шашками, домино и другими неазартными играми, а также починочными материалами (иголки, нитки) и принадлежностями для туалета.
Примечание: все разрешенные к пользованию вещи и предметы должны храниться в специально отведенных для этой цели местах (шкафы, тумбочки, полки, вешалки);
е) беспрепятственное передвижение в зоне лагеря и посещение культурно- воспитательных и медико-санитарных учреждений в часы их работы;
ж) занятие гимнастикой и другими видами спорта;
з) приобретение за свой счет через имеющиеся в лагере ларьки продуктов, одежды, белья, обуви и других предметов личного обихода и первой необхо- димости;
и) пользование личными деньгами в размере до 50 рублей в месяц, которые они могут иметь на руках. Выдача денег сверх установленной суммы производится с разрешения начальника лагеря;
к) составлять завещания.
V. Переписка, посылки, денежные переводы, свидания
39. Военнопленным разрешается вести переписку.
40. Каждый военнопленный может отправить одно письмо в месяц и получать неограниченное число писем.
41. Почтовая корреспонденция (закрытые и открытые письма, денежные переводы и письма с объявленной ценностью), отправляемая и получаемая военнопленными, пересылается бесплатно.
42. Вся входящая и исходящая от военнопленных корреспонденция в обязательном порядке просматривается политконтролем особого отделения лагеря.
43. Письма должны просматриваться и вручаться военнопленным, а также отправляться адресатам в пятидневный срок с момента поступления их на просмотр.
44. Сдаваемые для отправки письма военнопленных должны быть в незапечатанных конвертах.
45. В письмах запрещается помещать сведения, могущие нанести ущерб или вред СССР. Такие письма подлежат конфискации, о чем составляется акт, который приобщается к учетному делу военнопленного.
46. Письма военнопленных должны отправляться адресатам только через канцелярию лагеря. Отправка писем иным путем военнопленным категорически запрещается.
47. При обнаружении нелегальной отправки писем военнопленный лишается права переписки на срок до двух месяцев, при повторных случаях помимо лишения права переписки водворяется на гауптвахту.
48. Военнопленным, лишенным права переписки в порядке административного взыскания, полученные письма не выдаются в течение установленного срока взыскания, после чего все письма, поступившие на имя военнопленного, должны быть вручены адресату.
49. В случае выбытия военнопленного в другой лагерь письма, а также денежные переводы и посылки, не позднее пяти суток с момента получения, направляются по месту отправки военнопленного. В случае смерти военнопленного письма приобщаются к его учетному делу.
50. Работники лагеря, на которых возложена отправка и доставка корреспонденции, а также посылок военнопленных, несут строжайшую ответственность за каждое недоставленное письмо или посылку и тем более за утерю или хищение, вплоть до предания суду.
51. Полученная посылка вскрывается администрацией лагеря, а затем вручается получателю.
52. Обнаруженные в посылках запрещенные предметы изымаются, о чем составляется акт, в котором указывается дальнейшее направление изъятых предметов в зависимости от их характера. Акт объявляется военнопленному.
53. Поступившие на имя умерших военнопленных продовольственные посылки после анализа передаются через уполномоченных или старших корпусов (бараков) для распределения среди военнопленных. Вещевые посылки и денежные переводы возвращаются отправителю.
54. Посылки, поступившие на имя военнопленных, отбывающих арест на гауптвахтах, выдаются им после отбытия наложенного взыскания. Деньги в иностранной валюте, пересылаемые военнопленным, обмениваются на советскую валюту по существующему курсу.
55. Принадлежащие военнопленным деньги (свыше разрешенной к пользованию суммы) находятся на их личных счетах.
56. При роспуске из лагерей военнопленным выдаются все принадлежащие им деньги и ценности.
57. Свидания с военнопленными допускаются в каждом отдельном случае только по письменному разрешению Управления НКВД СССР по делам во- еннопленных и интернированных.
VI. Меры взыскания
58. За нарушение правил внутреннего распорядка и проступки, не влекущие за собой уголовной ответственности, военнопленные подвергаются дисциплинарным взысканиям.
59. Виды этих взысканий, порядок наложения их, а также порядок отбывания дисциплинарных взысканий определяются правилами применительно к Дисциплинарному уставу Красной Армии.
60. Начальник лагеря может налагать на военнопленных взыскания в пределах ╖ 22 Дисциплинарного устава, именно:
а) объявлять выговор перед строем на поверке;
б) объявлять выговор в приказе;
в) подвергать простому аресту с содержанием на гауптвахте до 20 суток и строгому аресту до 10 суток.
Кроме того, лишать военнопленного, совершившего проступок:
а) права переписки на срок до двух месяцев;
б) права пользования деньгами на срок до двух месяцев.
61. Простой и строгий аресты, с отбыванием срока наказания на гауптвахте, применяются к военнопленным, наиболее злостно нарушающим правила внутреннего распорядка и не исполняющим распоряжений администрации лагеря.
62. Неисполнение военнопленным приказания лиц, которым он подчинен, сопротивление этим лицам или оскорбление их действием при исполнении ими служебных обязанностей приравниваются к соответствующему воинскому преступлению. Дела о преступлениях, совершенных военнопленными, рассматриваются военными трибуналами по законам СССР и союзных республик.
63. При простом аресте военнопленный выводится на работу, ежедневно ему выдается горячая пища.
64. При строгом аресте военнопленный помещается на гауптвахту в отдельной камере, без вывода на работу, с выдачей горячей пищи через день. В дни неполучения горячей пищи выдается хлеб по обычной норме, кипяток и вода. Постельные принадлежности при строгом аресте военнопленному не выдаются.
65. Продолжительность прогулок для военнопленных, отбывающих простой арест, - 50 минут в дни невыхода на работу, при строгом аресте - 30 минут ежедневно.
66. Продолжительность сна на гауптвахте устанавливается 6 часов в сутки.
67. Военнопленным, отбывающим арест на гауптвахте, запрещается: переписка, пользование играми (шахматами, шашками, домино), а также курить, петь и пользоваться радио.
68. Перед приемом на гауптвахту у военнопленного отбираются все острорежущие предметы, а также ремень, подтяжки, табак, спички.
69. Военнопленные принимаются на гауптвахту только при наличии выписки из приказа начальника лагеря об аресте совершившего проступок.
70. Принятого на гауптвахту военнопленного дежурный регистрирует в специальном журнале, с указанием в нем даты, времени, на основании чего военнопленный принят на гауптвахту, и строго следит за сроком ареста.
71. Гауптвахта оборудуется в отдельном помещении и изолируется от остальных построек лагеря сплошным деревянным забором. Окна гауптвахты с внешней стороны заделываются решетками.
VII Жалобы и заявления военнопленных
72. Каждый военнопленный имеет право подавать жалобы и заявления, как в письменной, так и в устной форме.
73. Жалобы и заявления могут быть поданы непосредственно в канцелярию лагеря или опущены в специально вывешенные ящики для жалоб и заявлений. Ящики опечатываются печатью управления лагеря и должны вскрываться только начальником лагеря.
74. Жалобы и заявления военнопленными могут подаваться:
а) начальнику лагеря - на неправильные действия работников лагеря;
б) в Управление НКВД СССР по делам военнопленных и интернированных - на неправильные действия администрации лагеря.
75. При направлении заявлений и жалоб военнопленных на незаконное действие администрации лагеря, содержание которых известно начальнику лагеря, к ним обязательно прикладывается исчерпывающее объяснение по существу жалобы или заявления. Одновременно, не задерживая отправление такой жалобы или заявления, начальник лагеря обязан принять немедленно все зависящие от него меры к устранению указанных в жалобе или заявлении нарушений.
76. Жалобы и заявления, поданные на имя начальника лагеря, подлежат расследованию не позднее чем в пятидневный срок.
77. Принятые от военнопленных заявления и жалобы берутся на учет и регистрируются в специальной книге, в которой должно быть указано время подачи жалобы, краткое ее содержание, куда направлена жалоба или какие по ней приняты меры. Результаты жалобы объявляются военнопленному. В эту же книгу и таким же порядком заносятся жалобы, изъятые из ящиков.
VIII. Порядок извещения о смерти военнопленных, их погребении и выдаче вещей умерших их родственникам
78. Смерть военнопленного и ее причины должны обязательно удостоверяться актом медицинского осмотра умершего.
79. Место погребения умерших военнопленных должно быть оформлено опознавательным знаком, с указанием матрикулярного номера и номера учет- ного дела.
80. Извещение родственников военнопленного о его смерти производится через Центральное справочное бюро при Исполкоме Союза обществ Красного Креста и Красного Полумесяца.
81. Деньги и личные документы умерших военнопленных направляются наследникам через ЦСБ при Исполкоме СОКК и КП. Начальник Управления НКВД СССР по делам военнопленных и интернированных
капитан государственной безопасности
подпись СОПРУНЕНКО
http://img560.imageshack.us/img560/6515/tsarivanaa.gif"... Но - но - но! С кем говоришь!? Холоп! ..."
NEW 20.12.09 22:31
in Antwort Tsar Ivan 20.12.09 22:30
Вы почитайте внимательно все приведенные мной документы и многие вопросы, так же как лживые байки лжецов просто отпадут сами по себе...
http://img560.imageshack.us/img560/6515/tsarivanaa.gif"... Но - но - но! С кем говоришь!? Холоп! ..."
NEW 20.12.09 22:33
Ты же утверждал, что ты немец, а языка не знаешь



Хотя по фигу, тут большинство таких как ты, бездельников! Кормят вас только и я в том числе, эх блин не я у власти




in Antwort Tsar Ivan 20.12.09 22:22
В ответ на:
что страна таких же дункопфов Германия
что страна таких же дункопфов Германия
Ты же утверждал, что ты немец, а языка не знаешь




Хотя по фигу, тут большинство таких как ты, бездельников! Кормят вас только и я в том числе, эх блин не я у власти





NEW 20.12.09 22:37
да вот именно так царь иван все сводит к тому что нем. военнопленные получили по заслугам,
и он оч. рад этому злорадствует мало мол им, такого же мнения и автор ветки Юрий 52.
Я не могу понять это до какой же степени мозги должны быть промыты
что бы так ненавидеть немцев и все что с ними связано.
опять же проживая при этом в Германии.
народ война 65 лет как закончилась.
in Antwort Altwad. 20.12.09 21:27
В ответ на:
Смысл ответа царя ивана ясен, не желая признавать очевидное он пытается хихикать над и свести зверства советов
Смысл ответа царя ивана ясен, не желая признавать очевидное он пытается хихикать над и свести зверства советов
да вот именно так царь иван все сводит к тому что нем. военнопленные получили по заслугам,
и он оч. рад этому злорадствует мало мол им, такого же мнения и автор ветки Юрий 52.
Я не могу понять это до какой же степени мозги должны быть промыты
что бы так ненавидеть немцев и все что с ними связано.
опять же проживая при этом в Германии.
народ война 65 лет как закончилась.
NEW 20.12.09 22:57
В смысле - Он не принадлежал к арийской расе.
in Antwort Mallboro 20.12.09 22:14, Zuletzt geändert 20.12.09 23:03 (Musiker53)
In Antwort auf:
он что негр был что ли этот отец соседки?
он что негр был что ли этот отец соседки?
В смысле - Он не принадлежал к арийской расе.
NEW 21.12.09 00:00
in Antwort Mallboro 20.12.09 22:37
вот, что господа хорошие...
поражаюсь я реакциям многих до самых почечных колик
я не знаю о какой промывке мозгов идёт речь, но царь иван самый здравомыслящий из вас, действительно владеющий материалом и
имеющий объективную человеческую (в возможных рамках) оценку ( так же в рамках обсуждаемой темы).
а некоторым... и мозги промывать без надобности, потому как с таким клиническим verschtopfung-ом /патологической ненавистью
по определению (закомуфлированной идеологическини соображениями) не только к людям , но и к самим себе в первую очередь/
это можно назвать только с болезныю...
а на больных, как говорится, не обижаются; остаётся только досадно вздохнуть и
пожалеть вас...
немец не немец,- какая разница?
тем большее уважение к немцам, историкам в частности, которые не пи...ми с росийскими меряются, а пытаются так же разобраться в истории, показать
своим же соотечественникам уродливое лицо нацизма, дабы не повторилось... и дабы не нёс весь народ тяжёлую карму более полувека за преступления уродов!
та же тенденция и в России меня бы крайне порадовала,чтобы растоптать в зачатке российских скинхедов;
о какой ненависти вы говорите? ни в одном из собщений царя ивана, если читать только то, что написано, нет её, "имеющий глаза да увидит..."
моя семья наполовину настолько немецкая (что многим из вас с вашими "корнями" и не снилось) и наши предки как мин. в двух мировых сходились
грудью, но таких профашистских настроений как на этой, казалось -бы безобидной ветке, от бывших соотечественников я в Германии ещё не видела, Бог миловал.
обиженные вы, Богом обиженные...
поражаюсь я реакциям многих до самых почечных колик

В ответ на:
Я не могу понять это до какой же степени мозги должны быть промыты
что бы так ненавидеть немцев и все что с ними связано.
Я не могу понять это до какой же степени мозги должны быть промыты
что бы так ненавидеть немцев и все что с ними связано.
я не знаю о какой промывке мозгов идёт речь, но царь иван самый здравомыслящий из вас, действительно владеющий материалом и
имеющий объективную человеческую (в возможных рамках) оценку ( так же в рамках обсуждаемой темы).
а некоторым... и мозги промывать без надобности, потому как с таким клиническим verschtopfung-ом /патологической ненавистью
по определению (закомуфлированной идеологическини соображениями) не только к людям , но и к самим себе в первую очередь/
это можно назвать только с болезныю...

немец не немец,- какая разница?
тем большее уважение к немцам, историкам в частности, которые не пи...ми с росийскими меряются, а пытаются так же разобраться в истории, показать
своим же соотечественникам уродливое лицо нацизма, дабы не повторилось... и дабы не нёс весь народ тяжёлую карму более полувека за преступления уродов!
та же тенденция и в России меня бы крайне порадовала,чтобы растоптать в зачатке российских скинхедов;
о какой ненависти вы говорите? ни в одном из собщений царя ивана, если читать только то, что написано, нет её, "имеющий глаза да увидит..."
моя семья наполовину настолько немецкая (что многим из вас с вашими "корнями" и не снилось) и наши предки как мин. в двух мировых сходились
грудью, но таких профашистских настроений как на этой, казалось -бы безобидной ветке, от бывших соотечественников я в Германии ещё не видела, Бог миловал.
обиженные вы, Богом обиженные...

"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
NEW 21.12.09 00:31
in Antwort Tsar Ivan 20.12.09 22:31, Zuletzt geändert 21.12.09 00:32 (kans)
Хочу публично высказать для Tsar Ivan слова поддержки даже не его взгляда на историю второй мировой войны, но слова поддержки за его научный, не сентиментальный, трезвый подход в обсуждении той или иной темы. Его манера : тезис - антитезис (подтверждаемый авторитетными будь то бумагами, будь то ссылками) заслуживает быть не побоюсь слова единственным в своем роде эталоном ведения спора на этом сайте (по крайней мере).Терпению его удивляюсь, но молодца. А главное, ведь ни один оппонент за время обсуждения (пару раз кажется мосье Океянов) не представлял полный обзор того или иного явления,предоставляя материал.
Более того, такой же методой доказательств должны пользоваться все модераторы на сайте (мать их). Не прошедшие такую подготовку неучи-модерирующие должны быть расстреляны на месте, за первый же выписанный бан без предъявления в (серьезном обсуждении) научно-доказательной базы. Баны за матершинников не рассматриваю.
Более того, такой же методой доказательств должны пользоваться все модераторы на сайте (мать их). Не прошедшие такую подготовку неучи-модерирующие должны быть расстреляны на месте, за первый же выписанный бан без предъявления в (серьезном обсуждении) научно-доказательной базы. Баны за матершинников не рассматриваю.
NEW 21.12.09 00:34
Большая. Что позволено Юпитеру - не позволенно быку, который пожирает немезкие "булочки" и за это выдаёт себя за немца.
Начал то он за здравие женевских договоров и поперхнулся, не вспомнив как по "неЖеневским" договорам своих граждан, бывших пленных, увозили назад в другой "сибирский" плен.
Я сам лично знал не одного такого пленного, работал с такими в одном забое. Так вот те пленные говорили и рассказывали, за язык их никто не тянул, что в немецком плену им жилось на много лучше, чем в сибирском.
Каменская, ты ведь не своим языком здесь пишешь, а языком илюши эренбурга.
Забудь это. Уже 65 лет весной будет, как фашистов уничтожили, и все "илюшины" призывы покрылись плесенью.
in Antwort Kamenska 21.12.09 00:00, Zuletzt geändert 21.12.09 01:04 (-Archimed-)
В ответ на:
я не знаю о какой промывке мозгов идёт речь, но царь иван самый здравомыслящий из вас, действительно владеющий материалом и
имеющий объективную человеческую (в возможных рамках) оценку ( так же в рамках обсуждаемой темы).
а некоторым... и мозги промывать без надобности, потому как с таким клиническим verschtopfung-ом /патологической ненавистью
по определению (закомуфлированной идеологическини соображениями) не только к людям , но и к самим себе в первую очередь/
это можно назвать только с болезныю... а на больных, как говорится, не обижаются; остаётся только досадно вздохнуть и пожалеть вас...
немец не немец,- какая разница?
я не знаю о какой промывке мозгов идёт речь, но царь иван самый здравомыслящий из вас, действительно владеющий материалом и
имеющий объективную человеческую (в возможных рамках) оценку ( так же в рамках обсуждаемой темы).
а некоторым... и мозги промывать без надобности, потому как с таким клиническим verschtopfung-ом /патологической ненавистью
по определению (закомуфлированной идеологическини соображениями) не только к людям , но и к самим себе в первую очередь/
это можно назвать только с болезныю... а на больных, как говорится, не обижаются; остаётся только досадно вздохнуть и пожалеть вас...
немец не немец,- какая разница?
Большая. Что позволено Юпитеру - не позволенно быку, который пожирает немезкие "булочки" и за это выдаёт себя за немца.
Начал то он за здравие женевских договоров и поперхнулся, не вспомнив как по "неЖеневским" договорам своих граждан, бывших пленных, увозили назад в другой "сибирский" плен.
Я сам лично знал не одного такого пленного, работал с такими в одном забое. Так вот те пленные говорили и рассказывали, за язык их никто не тянул, что в немецком плену им жилось на много лучше, чем в сибирском.
Каменская, ты ведь не своим языком здесь пишешь, а языком илюши эренбурга.
Забудь это. Уже 65 лет весной будет, как фашистов уничтожили, и все "илюшины" призывы покрылись плесенью.
NEW 21.12.09 01:07
Т.е. проще говоря сов.военнопленные вообще не содержались в лагерях?
in Antwort Musiker53 20.12.09 21:39
В ответ на:
В немецком плену повезло тем советским солдатам, которые попали к крестьянам <nicht rassistischer Gesinnung>. Отец соседки моих родителей жил в Германии в плену и тепло вспоминал своего хозяина. Но этот хозяин был возможно по убеждениям социал-демократ, или просто не расист
В немецком плену повезло тем советским солдатам, которые попали к крестьянам <nicht rassistischer Gesinnung>. Отец соседки моих родителей жил в Германии в плену и тепло вспоминал своего хозяина. Но этот хозяин был возможно по убеждениям социал-демократ, или просто не расист
Т.е. проще говоря сов.военнопленные вообще не содержались в лагерях?
NEW 21.12.09 01:09
Мне особенно понравилось как он затронув сам тему бресткой крепости, перешёл на подводные лодки из степей Казахстана
in Antwort kans 21.12.09 00:31
В ответ на:
Хочу публично высказать для Tsar Ivan слова поддержки даже не его взгляда на историю второй мировой войны, но слова поддержки за его научный, не сентиментальный, трезвый подход в обсуждении той или иной темы. Его манера : тезис - антитезис (подтверждаемый авторитетными будь то бумагами, будь то ссылками) заслуживает быть не побоюсь слова единственным в своем роде эталоном ведения спора на этом сайте (по крайней мере).
Хочу публично высказать для Tsar Ivan слова поддержки даже не его взгляда на историю второй мировой войны, но слова поддержки за его научный, не сентиментальный, трезвый подход в обсуждении той или иной темы. Его манера : тезис - антитезис (подтверждаемый авторитетными будь то бумагами, будь то ссылками) заслуживает быть не побоюсь слова единственным в своем роде эталоном ведения спора на этом сайте (по крайней мере).
Мне особенно понравилось как он затронув сам тему бресткой крепости, перешёл на подводные лодки из степей Казахстана
