Всё правильно, но мы же все европейцы, и Моцарт, и Бетховен были тоже европейцами. Все европейские музыкальные школы в принципе изучают одних и тех же композиторов, поэтому кто такую школу закончил, тому будут нравится многие европейские известные композиторы, Моцарт - вне всякого сомнения. Сами подумайте, кто получит бОльшее наслаждение от музыки Моцарта Вы или дирижёр симфонического оркестра с 30-летним стажем? Кто может классическую музыку больше оценить, насладится ею, почувствовать высокий профессионализм и т.д.? Если бы Вы были профессиональным музыкантом, то понимали бы классическую музыку куда глубже и тоньше, не согласны?
Дело вкуса? Вкусы можно развивать, как и музыкальный слух. Просто почему-то людям не хватает духа сказать, что они чему-то там не обучены, к сожалению...
Достоевский не был один, было масса других писателей, как и Моцарт, он же не одим композитор. Так что если какой-то американец не читал Достоевского, но прочитал много из американской классической литературы, то этого хватит, на мой взгляд imho

Вы не поверите, но я смогу.
Вы готовы это продемонстрировать?
Так что Вы очень поспешили с Вашими голословными утверждениями.
Где я делал утверждения? Я выразил сомнение, не более того.
Я и не гворил, что гении только Моцарт и Бах.
Зато Вы говорили, что гениальность Моцарта очевидна, точнее, что её невозможно не признать. Правда, критериев, по которым её "невозможно не признать", Вы не привели. Я, к примеру, её не признаю, и уверен, что в одной лодке со мной окажутся ещё минимум 3 миллиарда человек.
Я, как вы поняли, противник формализации подобного рода вещей.
Разумеется, я это понял. Я даже догадываюсь, почему - потому что это невозможно формализовать, ибо тогда некоторые утверждения ("Моцарт - гениален") просто потеряют всякий смысл, и невозможно будет отправить кого-то читать книжки с целью убедить его в обратном, где, как я догадываюсь, тоже нет критериев.
Для меня нет сомнений, что изобретение колеса - это гениально!
Для меня тоже. Но у меня есть сомнения в гениальности его изобретателя
Я не думаю, что Вы сами не понимаете, что подгоняете решение под ответ....
Нисколько. До тех пор, пока отдельные кусочки чего-либо ничего сами по себе не представляют - неважно, насколько гениальны были их авторы. И наоборот - не будь их, тот кто собирает что-то по кусочкам, выбрал бы другие кусочки и сделал что-то своё. Своего рода ремиксы и обработки.
Безусловно, если бы не было Моцарта и Баха, их место занял бы кто-то другой. Но это не отменяет гениальности Моцарта и Баха.
Всё ещё не понимаю, что заставляет считать их гениальными. Для меня они - такие же композиторы, как и любые другие, в том числе нашей эпохи, и имен которых я не помню. Есть вещи которые нравятся, есть которые не нравятся, не более того. Да, они, безусловно, оказали влияние на массы композиторов за все эти века, ну и что? Религия тоже оказывает влияние на массы - стоит ли считать авторов библии гениальными? Кашпировский, Копперфильд & co. - тоже оказывали влияние, кто-то им следует и подражает - они тоже гении?
Бах, несмотря на крайнюю популярность при жизни, был вскоре после смерти забыт и надолго. Тогда отношение к музыке было другое.
О! Теперь мы подбираемся к истине. То есть, этими словами Вы фактически подтверждаете, что дело не в человеке, не в его гениальности - а в формировании отношения к человеку или результатам его труда. То есть, при соответствующей подготовке, можно взять любого (неважно какого) художника или композитора, и потом внедрять в массы точку зрения, что он гений, создать школы, написать книги - и - вуаля - имеем ещё пачку гениев. Другими словами - нам нужен талантливый фанат кого-то, обладающий даром убеждать, и всё - дело времени.
PS: Послушал произведение по Вашей ссылке. Не вставило. То есть - не моё, и всё тут. Очень занудно. Не спорю, что найдётся какое-то количество ценителей (очень небольшой процент, я думаю - по отношению к населению), но это можно сказать о любом композиторе, исполнителе etc.
PPS: Классика в современной обработке (Vanessa Mae, Bond) - мне нравится гораздо больше, чем в оригинале. Хотя, разумеется, тоже не вся. И скажите мне, что Vanessa Mae не гениальна...

Если Вам известно т.н. чувство собственного достоинства, то Вы должны понимать, что ни один уважающий себя человек не станет такое делать. Уважайте себя и других.

QED.

Все европейские музыкальные школы в принципе изучают одних и тех же композиторов, поэтому кто такую школу закончил, тому будут нравится многие европейские известные композиторы, Моцарт - вне всякого сомнения.
Каков процент от всех учащихся учится в музыкальных школах? Можно точно также создать музыкальные школы Modern Talking, The Beatles etc - и все они найдут своих учеников, не сомневайтесь. Причём, мне почему-то кажется, что The Beatles намного популярней Баха и Моцарта, вместе взятых
Впрочем, опять-таки, Вы признаете, что это - вопрос вкуса ("кто такую школу закончил, тому будут нравится") - а вовсе не гениальности или таланта композитора.
Сами подумайте, кто получит бОльшее наслаждение от музыки Моцарта Вы или дирижёр симфонического оркестра с 30-летним стажем?
Конечно дирижер. Но он, скорее всего, получит инфаркт от (скажем) Nightwish - в то время как получать наслаждение буду я
Если бы Вы были профессиональным музыкантом, то понимали бы классическую музыку куда глубже и тоньше, не согласны?
Абсолютно согласен. Но если бы кто-то ещё был профессиональным рокером, репером etc - то он бы понимал соответствующую музыку намного глубже и тоньше, не так-ли? Опять приходим к вопросам вкуса и личных предпочтений, гениальностью тут и не пахнет.
Просто почему-то людям не хватает духа сказать, что они чему-то там не обучены, к сожалению...
Почему же? Я вот признаю, что не обучался в музыкальной школе. У меня нет музыкальных предпочтений - я могу слушать почти всё (направления, авторы и исполнители) - в зависимости от настроения. У меня может быть настроение послушать "Лунную сонату", но на следующий день у меня его не будет. Это ведь так просто - нам что-то нравится, что-то нет.
Можно ведь пойти дальше и сказать, что тот, кому не нравится рэп - не обучен, кому не нравится "Чёрный квардрат" - тоже необучен, кому не нравится джаз - тоже необучен, и так далее, не находите?
Так что если какой-то американец не читал Достоевского, но прочитал много из американской классической литературы, то этого хватит, на мой взгляд imho
Попробуйте убедить в этом воинствующего "интеллигента", который не станет разговаривать с американцем, как только узнает, что тот не читал Достоевского

ну, тётка...я то думала, сидит там придурошная неповзрослевшая 20-летняя...а Вам-то минимум 33, а то и 34. И ребёнок есть. А Вы в детство впали. Или умственная отсталость?
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=10238734&Board=education
такшта...перспектив ноль, образования ноль, ума ноль...хамство и дурь прёт через край.
ещё и вруша:
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=other&Number=4497625&Sear...
пятого января всего лишь Mittelstufe, а 19го уже свободная речь?
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=jobs&Number=4574914&Searc...
а "на врача" Вы, по всей видимости совсем недавно начали учиться...оттого и злость на химичек)) практика по химии/биохимии явно не удалась (а попросту гвооря, Вас там "отымели"). До физикума не дойдёте, ума нет...учитесь тряпкой махать - пригодится
Ко всем участникам ветки: приношу извинения за "базар-вокзал". Но столько грязи, как эта очень даже вменяемая, но хамистая тётка, давно никто не выливал (причём не только на меня).

Вы должны понимать, что ни один уважающий себя человек не станет такое делать
Если бы я заявил, что могу из 1000 произведений назвать автора с точностью 50% - я бы был готов к демонстрации, если бы не был готов - я бы не делал таких заявлений. Уважающий себя человек готов отвечать за свои слова.
Вы же упорно избегаете ответов на явно заданные вопросы, аргументов не приводите - логика на уровне "Так должно быть, потому что нас так учили" и "Раз Вы этого не понимаете, Вы плохо учились". Очень убедительно, хочу я Вам сказать

За таким поведением как правило скрываются неудачники
случайно оказалась в этой ветке - прифигела - но есть один плюс -- послушала/почитала Бродского.
По теме : если честно, больше всего склоняюсь к мнению автора ветки, что природа, как правило, отдыхает на детях гениев
из всех примеров, приведенных здесь, согласна только с Райкиными, правда мне Константин даже талантливее кажется

....И видит он в любом из ближних ложь,
Поскольку ближний на него похож....
(В.Шекспир)
Вы попросили меня честно сказать. И я честно сказал. А сдавать экзамены кому-то в интернете - это, если Вы не понимаете, унизительно.

Скажите, если хотите. Никто Вам не может это запретить.

обанаааа....

Ничего страшного, молодец, что эту наглую дамочку вывела на чистую воду!!
Нахалка, а ещё вруша и задавака! Ой, стыдно как должно быть..!!

Ну в отличии от Вас я словами "дура", "еба..ь" не бросалась

Перейдем на немецкий?

Это верно.

Откуда инфо? Это Ваши фантазии, или вруши, как Вы их называете.

Откройте свой бизнес "Ясновижу & предсказываю"

Практику "одолжить ник на пару впросов" никто не отменял.А если бы Вы не отупели от злости, то может быть и заметили бы, что писали разные люди
о себе:32 года,росс.гражд,высшее образов(препод. нем яз.)одна воспитываю дочь(2),нем.граж.В Германии 3 года. Здесь отучилась 2 семестра BWL(без Bafög),бросила из-за малышки.Хочу учиться на врача.Вопросы: 1 дадут ли Bafög? 2 примут ли? 3 с какого времени будет у меня Wartesemester? 4 мама-студентка-плохо для ребенка? Спасибо,что прочитали,потрудитесь,пожал-ста, ответить.
P.S.Знаю,что можно позвонить, прочитать на саитах, порыться в архивах.Времени жалко,мало его у меня.
Посоветуйте. Я поступила в немецкий универ, получила визу на 3 месяца D с правом продления. Но т.к. мой немецкий был совсем плохим и я ничего не понимала, я решила сначала подучить язык. Закончила миттелштуффе 2, но универ пришлось бросить. Пошла продлить визу, в амте сказали, что отправят антраг в землю, где универ находиться( в Билефилд) и что я должна подождать 2 недели. Но моя виза заканчивается через 1 неделю.
Скажите, кто был в такой ситуации, есть ли шанс, что его продлят?
Ищу работу няни. Живу в Германии, Нюрнберг. Есть высшее педагогическое образование. Свободно говорю на английском и немецком языках. Имеется виза на 1 год с правом продления. Если вы живете в других странах ЕС, то только с проживанием. Честность и порядочность гарантирую
А почему Вы так злитесь? Ручки небось дрожат, рот искривился от злости. Успокойтесь, выпейте таблеточки, расслабтесь!
Я наверняка в точку попала, когда говорили о страшненьких химичках, поётому и злобой брызжете

н.п.
Не пойму, где модераторы?
Нельзя ли этой даме на некоторое время отключить "эфир вещания"?

Сергей Михалков и его дети - Андрей Кончаловский и Никита Михалков. Олег Ефремов и его сын. А насчет Кристины Орбакайте - она талантлива как актриса.

Эта дама моя подруга. И эфир ей отключать не-за-что! Я еще не прочитала ветку внимательно. Но как я заметила она никого первой не обзывала, не материлась. Это некоторые девушки ее провоцировали. И она была расстроена, что ее обвинили во лжи. Она может быть резкой, хамить тоже, но никогда не лжет. Я пользовалась ее ником, так как иногда забывала свой пароль. И две другие наши подружки тоже. Так, что оставьте ее, пожалуйста, в покое.

трогательно конешно..., но
клоновато выглядит...шито белыми никами

Я сумбурно так все написала. Нас трое студентов-медиков, некоторые из нас имеют детей, живем в ВГ, т.е снимаем квартиру вместе. Есть еще одна подружка судентка, которая часто ночует у нас. Я это все пишу к тому, что каждый из нас когда- либо пользовался ником друг друга, и не только здесь. И если ее кто-то будет обижать, придется нам за нее заступиться. И тогда будет очень много обид, что конечно же не желательно.

Девушка, мне все равно верите Вы ли нет. Она была расстроена и вышла погулять. Вернется и будет "добивать врагов", я ее упрямство на себе испытала. И банами ее не остановишь. И будет очень много грязи. Слово ранит. И она поранит и себя и других. Она нам как сестра и видя ее "раны" мы в стороне не останемся. Поэтому не портьте ни себе, ни ей, ни нам нервы. Прекратите, плиз, ее провоцировать. А ее я как нибудь постараюсь успокоить. Я удалю все что написала, она не любит когда ее защищают, не поймите неправильно.
П.С. Дама, которая писала про 32 года, бафег и о мечте учиться на врача была я.

Перестаньте ерундой заниматься на ночь глядя, сказки разные сочинять..

Перестаньте ерундой заниматься на ночь глядя, сказки разные сочинять
Хорошо, мне кажется теперь моя очередь "бить врагов"
Готовы?

почему? пусть продолжает, креативно получается, ветка же как-раз о гениях