Вход на сайт
O гениях, а так же о детях гениальных родителей
NEW 11.07.09 13:32
в ответ kunak 11.07.09 13:25
Команда любая это ноль, если её некому вести.
Не соглашусь. Это при условии, если сама команда ничего из себя не представляет, и есть яркая выдающаяся личность, которая их может организовать - да. Но бывают команды, которые чего-то достигают только за счёт синергии, если их разделить - то ничего у них не выйдет. Просто почему-то считается, что у команды есть лидер (что бывает и чисто формально) - то это его заслуга, хотя часто это не так вовсе.
Не соглашусь. Это при условии, если сама команда ничего из себя не представляет, и есть яркая выдающаяся личность, которая их может организовать - да. Но бывают команды, которые чего-то достигают только за счёт синергии, если их разделить - то ничего у них не выйдет. Просто почему-то считается, что у команды есть лидер (что бывает и чисто формально) - то это его заслуга, хотя часто это не так вовсе.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 11.07.09 13:51
"Поэзия глупа!" - в суждении таком
Есть свой резон, но не забудь при этом,
Что не всегда дурак рождается поэтом,
Он может быть и просто дураком.
(С.Я.Маршак)
П.С. Подозреваю, что большинство талантов не соревнуется за честь "потянуть на гениальность"....
в ответ WishWaster 11.07.09 09:54
В ответ на:
Случаи, когда у человека есть какая-то одна способность (или пара), а в остальном он сравнительно беспомощен (как часто бывает с гениальными учёными) - IMHO, на гениальность не тянут.
Случаи, когда у человека есть какая-то одна способность (или пара), а в остальном он сравнительно беспомощен (как часто бывает с гениальными учёными) - IMHO, на гениальность не тянут.
"Поэзия глупа!" - в суждении таком
Есть свой резон, но не забудь при этом,
Что не всегда дурак рождается поэтом,
Он может быть и просто дураком.
(С.Я.Маршак)
П.С. Подозреваю, что большинство талантов не соревнуется за честь "потянуть на гениальность"....
....Мир так хорош и так широк,
Гляжу - и всё не наглядеться!
Он, может статься, и жесток,
Но от него куда мне деться?....
NEW 11.07.09 13:56
Мне кажется это слишком размытое определение. Помнятся случаи Чумака и Кашпировского, которые собирали всю страну в стадионах и перед телевизором, группу "Ласковый май", которая влияла своими песнями на массы и массы людей. Разве их можно назвать гениальными? А вот поэта Георгия Иванова мало кто знает, однако ни один текст группы "Ласковый май" и секунды не продержится рядом с его стихами.
в ответ kunak 11.07.09 11:35
В ответ на:
Гениальность - как у Чаплина, дар одним взглядом влиять на массы людей.
Гениальность - как у Чаплина, дар одним взглядом влиять на массы людей.
Мне кажется это слишком размытое определение. Помнятся случаи Чумака и Кашпировского, которые собирали всю страну в стадионах и перед телевизором, группу "Ласковый май", которая влияла своими песнями на массы и массы людей. Разве их можно назвать гениальными? А вот поэта Георгия Иванова мало кто знает, однако ни один текст группы "Ласковый май" и секунды не продержится рядом с его стихами.
NEW 11.07.09 14:04
в ответ Vaganza 10.07.09 06:45
Михалковы: папа и сыны, внуки, снохи... Вертинские: папа и дочь, теперь, вот, Лазарев младший.. тоже обаятельный довольно.. посмотрим как дальше.. есть дети еще дальше пошли, типа Ермек Серкебаев республикански известный дядя, а сын Борька А-студию сделал. Моя любимая парочка Еременко отец и сын - оба гарны хлопчики!
а Безруковы?

NEW 11.07.09 14:34
Это все известные люди, которые пошли по стопам известных родителей. Но разве они гениальны? Для меня из перечисленного к вопросу автора подходит только пара Вертинский - Вертинская (Анастасия). Все остальные просто хорошие и талантливые актеры, режиссеры, музыканты... Но свое мнение никому навязывать не хочу

в ответ solotosamowarnoe 11.07.09 14:04
В ответ на:
Михалковы: папа и сыны, внуки, снохи... Вертинские: папа и дочь, теперь, вот, Лазарев младший.. тоже обаятельный довольно.. посмотрим как дальше.. есть дети еще дальше пошли, типа Ермек Серкебаев республикански известный дядя, а сын Борька А-студию сделал. Моя любимая парочка Еременко отец и сын - оба гарны хлопчики! а Безруковы?
Михалковы: папа и сыны, внуки, снохи... Вертинские: папа и дочь, теперь, вот, Лазарев младший.. тоже обаятельный довольно.. посмотрим как дальше.. есть дети еще дальше пошли, типа Ермек Серкебаев республикански известный дядя, а сын Борька А-студию сделал. Моя любимая парочка Еременко отец и сын - оба гарны хлопчики! а Безруковы?
Это все известные люди, которые пошли по стопам известных родителей. Но разве они гениальны? Для меня из перечисленного к вопросу автора подходит только пара Вертинский - Вертинская (Анастасия). Все остальные просто хорошие и талантливые актеры, режиссеры, музыканты... Но свое мнение никому навязывать не хочу

NEW 11.07.09 14:52
у Вертинского, вообще-то, две дочери. и несколько песен, посвещенных дочерЯМ. и, кстати, старшую -- Марианну -- многие считают куда талантливее Анастасии.
ну, это дело вкуса.
в ответ dietrichologe 11.07.09 14:34
В ответ на:
пара Вертинский - Вертинская (Анастасия)
пара Вертинский - Вертинская (Анастасия)
у Вертинского, вообще-то, две дочери. и несколько песен, посвещенных дочерЯМ. и, кстати, старшую -- Марианну -- многие считают куда талантливее Анастасии.
ну, это дело вкуса.
мир разделился на людей и путирасов
NEW 11.07.09 14:57
Верно.
Дело вкуса и опыта. Я не видел ни одного фильма или постановки с участием второй дочери, поэтому не могу судить о ее талантах. ВЕртинская Анастасия как то более интенсивнее записала себя в российский кино- и театрсцену. Хотя с гениальностью это может и не иметь ничего общего

в ответ winner07 11.07.09 14:52
В ответ на:
ну, это дело вкуса.
ну, это дело вкуса.
Верно.
Дело вкуса и опыта. Я не видел ни одного фильма или постановки с участием второй дочери, поэтому не могу судить о ее талантах. ВЕртинская Анастасия как то более интенсивнее записала себя в российский кино- и театрсцену. Хотя с гениальностью это может и не иметь ничего общего

NEW 11.07.09 15:19
вот только не надо про ВСЮ страну. да, талантливый гипнотезер, залом владел замечательно. хотя не всем -- большинством. простой пример: делаем репортаж, у меня 2 оператора. одного знаю хорошо, и знаю, что он не ведется на эти трюки; другой новичок. и 2 камеры: одна на штативе по центру зала, второй работаем "с плеча", свободно по этому залу и подиуму перемещаясь. к первой камере ставлю новичка. через 15-20 минут замечаю, что его начинает "водить", причем боец норовит уцепится за камеру и завалить её вместе с собой. пришлось мальчика аккуратно посадить и постоять вместо него.
только гипноз (как и актерство) -- это профессиональные навыки. причём здесь гениальность?
да, спасибо, что вспомнили Г.Иванова, но почему же -- только его? тот период не зря назван "серебряным веком", целую плеяду замечательных литераторов, художников, артистов подарила Россия мировой культуре.
в ответ dietrichologe 11.07.09 13:56
В ответ на:
Помнятся случаи Чумака и Кашпировского, которые собирали всю страну в стадионах и перед телевизором
Помнятся случаи Чумака и Кашпировского, которые собирали всю страну в стадионах и перед телевизором
вот только не надо про ВСЮ страну. да, талантливый гипнотезер, залом владел замечательно. хотя не всем -- большинством. простой пример: делаем репортаж, у меня 2 оператора. одного знаю хорошо, и знаю, что он не ведется на эти трюки; другой новичок. и 2 камеры: одна на штативе по центру зала, второй работаем "с плеча", свободно по этому залу и подиуму перемещаясь. к первой камере ставлю новичка. через 15-20 минут замечаю, что его начинает "водить", причем боец норовит уцепится за камеру и завалить её вместе с собой. пришлось мальчика аккуратно посадить и постоять вместо него.
только гипноз (как и актерство) -- это профессиональные навыки. причём здесь гениальность?
да, спасибо, что вспомнили Г.Иванова, но почему же -- только его? тот период не зря назван "серебряным веком", целую плеяду замечательных литераторов, художников, артистов подарила Россия мировой культуре.
мир разделился на людей и путирасов
NEW 11.07.09 15:33
в смысле -- с участием ПЕРВОЙ
Марианна -- старшая, сниматься и играть в театре начала раньше. Анастасии повезло с ролями больше, она в более знаковых, что ли, фильмах снималась. хотя, если верить вики, ролей у них почти порoвну, чуть больше у Марианны. кстати, порадовала фразочка с её странички на вики: младшая сестра Анастасия Вертинская ≈ также актриса. 

в ответ dietrichologe 11.07.09 14:57
В ответ на:
Я не видел ни одного фильма или постановки с участием второй дочери, поэтому не могу судить о ее талантах.
Я не видел ни одного фильма или постановки с участием второй дочери, поэтому не могу судить о ее талантах.
в смысле -- с участием ПЕРВОЙ



мир разделился на людей и путирасов
NEW 11.07.09 16:32
в ответ aaaa 10.07.09 01:13
ранше скрешивали мушек дразофилов или ка их там, так вот скрешивали их самых слабых со самими слабыми, что бы посмотерет что какое потомство будет, так вот в определеном колены вывели самых силных и "умных" и выносливых мушек
потом такой вот эксперимент проводили на и выяснилос что самые слыбае и глупые особи дают таких вот гениев!!!
дети индиго толко у самых посредственых родителей получауца!
потом такой вот эксперимент проводили на и выяснилос что самые слыбае и глупые особи дают таких вот гениев!!!
дети индиго толко у самых посредственых родителей получауца!
NEW 11.07.09 16:42
в ответ WishWaster 11.07.09 13:28
прости а что ты имееш в веду за возможностью пробится в масы?
типо кто то устроет кастинг и прийду я и он ишет ведмочку и на эту роль я пройду, это вед не сделает меня автоматом талантливой или еше какой то. ъэто будет значит что этот определеный режиссер именно такую ведму в своей картине видет не болие..
гениалностъ это не показушность ее не требуеца показыват или проявлят или орат во всю о ней... у нас всех есть таланты в той или иной форме нек их находят нек не находя но мы все в болшенстве уникалны в своем берайхе...
гениалность это выход за границе ограниченого нами самими мира. не болие имхо
типо кто то устроет кастинг и прийду я и он ишет ведмочку и на эту роль я пройду, это вед не сделает меня автоматом талантливой или еше какой то. ъэто будет значит что этот определеный режиссер именно такую ведму в своей картине видет не болие..
гениалностъ это не показушность ее не требуеца показыват или проявлят или орат во всю о ней... у нас всех есть таланты в той или иной форме нек их находят нек не находя но мы все в болшенстве уникалны в своем берайхе...
гениалность это выход за границе ограниченого нами самими мира. не болие имхо
NEW 12.07.09 00:52
в ответ Zosma 11.07.09 20:40
Прочитав всю ветку( спасибо всем за активное участие
) , подвожу итог словами diеtrihologe --
Для "чистоты эксперимента" можно попробовать "ототбрать" таких гениев, чтобы ни у кого не было сомнения в их гениальности.
Например -
Микеланджело - детей не было
Пушкин - четверо
Гёте - не было?
Бах - 20 детей, многие "пошли по стопам", уровня папы не достигли
Моцарт - четверо детей , о них ничего неизвестно
Бетховен - не было
Толстой - шестеро , кажется
Врубель- не было
В общем, можно продолжать и продолжать, но есть ли смысл? Способности наследуются часто и если в семье их развивают , то это дает несомненный результат , но разве это - гениальность?


В ответ на:
Это все известные люди, которые пошли по стопам известных родителей. Но разве они гениальны?
Это все известные люди, которые пошли по стопам известных родителей. Но разве они гениальны?
Для "чистоты эксперимента" можно попробовать "ототбрать" таких гениев, чтобы ни у кого не было сомнения в их гениальности.
Например -
Микеланджело - детей не было
Пушкин - четверо
Гёте - не было?
Бах - 20 детей, многие "пошли по стопам", уровня папы не достигли
Моцарт - четверо детей , о них ничего неизвестно
Бетховен - не было
Толстой - шестеро , кажется
Врубель- не было
В общем, можно продолжать и продолжать, но есть ли смысл? Способности наследуются часто и если в семье их развивают , то это дает несомненный результат , но разве это - гениальность?
NEW 12.07.09 14:17
В передаче по ТВ говорили о людях , обладающих необычными способностями, (типа - все запоминать, что прочитано), или в математике. В США их пристально изучают. Они выяснили , что люди эти как правили (в различной степени) являются аутистами и у них не в порядке какая то там структура мозга. В результате у них обычно проблемы с организацией повседневной жизни и они нуждаются в сопровождающих по жизни.
в ответ WishWaster 11.07.09 09:54
В ответ на:
Когда-то давно слышал про интересную теорию - что те, кого мы считаем гениями, на самом деле просто нормальные люди (т.е. такие, какими должны быть люди в случае отсутствия каких-либо "дефектов" в генотипе), а вот остальные - те, кто несколько "недотянул" до нормальности, или в силу тех или иных причин не может проявить или развить свои способности.
Когда-то давно слышал про интересную теорию - что те, кого мы считаем гениями, на самом деле просто нормальные люди (т.е. такие, какими должны быть люди в случае отсутствия каких-либо "дефектов" в генотипе), а вот остальные - те, кто несколько "недотянул" до нормальности, или в силу тех или иных причин не может проявить или развить свои способности.
В передаче по ТВ говорили о людях , обладающих необычными способностями, (типа - все запоминать, что прочитано), или в математике. В США их пристально изучают. Они выяснили , что люди эти как правили (в различной степени) являются аутистами и у них не в порядке какая то там структура мозга. В результате у них обычно проблемы с организацией повседневной жизни и они нуждаются в сопровождающих по жизни.
NEW 12.07.09 18:05
Итог подвели неверный
Ну, это Вы их отобрали не для "чистоты эксперемента", а только тех у кого не было детей(что само по себе глупо, т. к. тема называлась "О гениях, а так же о детях гениев"
), а также тех, чьи дети "не удались"
Вы просили примеры, Вам их привели. А то, что лично Вы не считаете их гениальными, ничего не значит. Вы всего лишь капля в море.
"Гений" по толковому словарю Ожегова: 1 Высшая творческая способность
Итог такой: Выражение " На детях гениев природа отдыхат" неверно.
Аркадий и Константин Райкин
Дональд и Кифер Садерланд
Голди Хоулн и дочь её не помню как звати

Кирк и Майкл Дуглас
Клаус и Настасья Кински
Кот Дивуар и его родители
Сын Нильса Бора был чертовски талантлив
Феликс Мендельсон был внуком Моисея Мендельсона. По поводу чего Абрам Мендельсон говорил, что он сын великого отца и отец великого сына. Ну, и у самого Мендельсона дети были очень даже ничего. Его сын Пауль, например, был химиком, основателем фирмы Agfa. Той самой. Ну, то вообще семейка была выдающаяся. К ней относился и Арнольд Мендельсон, и ещё куча Мендельсонов.
у Бора похожая история.
У Баха сыновья были очень талантилвые музыканты
Бор с Эйнштейном и Гейзенбергом
ЖОЛИО-КЮРИ, ИРЕН (Joliot-Curie, Irène), Франция (1897-1956). Нобелевская премия по химии,старшая дочь Пьера Кюри и Мари Склодовской-Кюри.
Может пример отца и сына Гумилевых подойдет
Михалковы: папа и сыны, внуки
Вертинские: папа и дочь
Ермек Серкебаев республикански известный дядя, а сын Борька А-студию сделал
извесные ученые П.Л. Капица и его сыновья С.П. Капица и А.П. Капица
Фортсетцунг фольгт!

В ответ на:
Для "чистоты эксперимента" можно попробовать "ототбрать" таких гениев, чтобы ни у кого не было сомнения в их гениальности
Для "чистоты эксперимента" можно попробовать "ототбрать" таких гениев, чтобы ни у кого не было сомнения в их гениальности
Ну, это Вы их отобрали не для "чистоты эксперемента", а только тех у кого не было детей(что само по себе глупо, т. к. тема называлась "О гениях, а так же о детях гениев"

Вы просили примеры, Вам их привели. А то, что лично Вы не считаете их гениальными, ничего не значит. Вы всего лишь капля в море.
"Гений" по толковому словарю Ожегова: 1 Высшая творческая способность
Итог такой: Выражение " На детях гениев природа отдыхат" неверно.
Аркадий и Константин Райкин
Дональд и Кифер Садерланд
Голди Хоулн и дочь её не помню как звати


Кирк и Майкл Дуглас
Клаус и Настасья Кински
Кот Дивуар и его родители

Сын Нильса Бора был чертовски талантлив
Феликс Мендельсон был внуком Моисея Мендельсона. По поводу чего Абрам Мендельсон говорил, что он сын великого отца и отец великого сына. Ну, и у самого Мендельсона дети были очень даже ничего. Его сын Пауль, например, был химиком, основателем фирмы Agfa. Той самой. Ну, то вообще семейка была выдающаяся. К ней относился и Арнольд Мендельсон, и ещё куча Мендельсонов.
у Бора похожая история.
У Баха сыновья были очень талантилвые музыканты
Бор с Эйнштейном и Гейзенбергом
ЖОЛИО-КЮРИ, ИРЕН (Joliot-Curie, Irène), Франция (1897-1956). Нобелевская премия по химии,старшая дочь Пьера Кюри и Мари Склодовской-Кюри.
Может пример отца и сына Гумилевых подойдет

Михалковы: папа и сыны, внуки
Вертинские: папа и дочь
Ермек Серкебаев республикански известный дядя, а сын Борька А-студию сделал
извесные ученые П.Л. Капица и его сыновья С.П. Капица и А.П. Капица
Фортсетцунг фольгт!
NEW 12.07.09 19:14
, но
неужели вы на самом деле считаете Ермека Серкебаева и его сына --ГЕНИЯМИ ??? и других --таких же--"республиканского знаяченоия" и ставите их в один ряд с Бахом, Бетховеном, Моцартом и всеми остальными из предыдущехго поста? я не верю



про семейные дела великих я не очень в курсе, но согласна с
aaaa, что надо сначала выбрать тех, чья гениальность неоспорима - а не оперировать примерами семейных династий, которые сложились по разным обстоятельствам, и не всегда в силу икслючительных способностей отпрысков.
сравнивать семьи Михалкова и Пугачевой - можно, но сравнивать их с семьей Кюри или Эйнштейна - в высшей степени некорректно. мне про Энштейна ничего неизвестно...
сама я вспомнила лишь своего любимого поэта - Бродского, не знаю точно,но кажется, у него детей не было.
и еще не очень понятно, зачем вы все эти имена еще раз повторили- их же уже назвали в этой ветке ?


в ответ Sez 12.07.09 18:05
В ответ на:
Ермек Серкебаев республикански известный дядя, а сын Борька А-студию сделал
--обожаю а-студиоЕрмек Серкебаев республикански известный дядя, а сын Борька А-студию сделал

неужели вы на самом деле считаете Ермека Серкебаева и его сына --ГЕНИЯМИ ??? и других --таких же--"республиканского знаяченоия" и ставите их в один ряд с Бахом, Бетховеном, Моцартом и всеми остальными из предыдущехго поста? я не верю




про семейные дела великих я не очень в курсе, но согласна с

сравнивать семьи Михалкова и Пугачевой - можно, но сравнивать их с семьей Кюри или Эйнштейна - в высшей степени некорректно. мне про Энштейна ничего неизвестно...
сама я вспомнила лишь своего любимого поэта - Бродского, не знаю точно,но кажется, у него детей не было.
и еще не очень понятно, зачем вы все эти имена еще раз повторили- их же уже назвали в этой ветке ?
В ответ на:
Фортсетцунг фольгт
--ждем-сФортсетцунг фольгт


http://chng.it/fLDVftb7PY