Кто нибудь мне может объяснить,почему в Германии не пахнут к примеру цветы?
Вот под окном две сирени распустились,а ни в одном глазу
Года три назад ездила на бывшую Родину,пошла на рынок,а там бабушка веточки сирени продавала,так я уже за 10 метров аромат почуяла .
В чем разница?сирень другая?
Тут неподалеку парк роз имеется,мы каждый год туда ходим полюбоваться ими:разные,красивые,но почти не пахнут!
На подоконнике стоят три горшка герани,пока носом не ткнешься,и не поймешь.
ну почему Германия не пахнет?
А может у меня с обонянием проблемы?

У меня тогда тоже...

вероятно проблемы

ПОЧЕМУ ЁЛКИ НЕ ПАХНУТ??? Где купить пахучую елку на Рождество? Ну почему в Москве какую-нить облезлую домой (при социализме) приволокёшь, отстояв бешеную очередь по записи, так запаху было елового..........

мне-пахнет,особенно липы летом и акации,сегодня в сирень и черемуху/поочередно/ нос засунула,пахнут!-с ума сойти!

Не пахнут? Ой... у нас тут всё зацвело, запахло.

У меня все пахнет

каждый год покупаем и всегда пахнут!

у нас липа через дорогу, когда окна открыты, такой запах, мне оч. нр-ся как они пахнут.

скорее всего

у нас все ёлки пахучие были... может, у Вас тоже проблемы с носом

Да не... не скажи, вот я люблю такую ёлку с плоскими, не колющимися иголками. Вот она не пахнет... но и не осыпается. А те, что нормальные, с иголками ёлочными, те пахнут очень даже.

не скажу

Ну типа ёлки разные бывают.

дома, когда ёлку с мороза домой заносили, аромат стоял невероятнейший. А здесь две ёлки было, не пахнут. С носом проблем нет.
А первая здесь ёлка - вообще гениальная - у неё иголки мягкие и не колются , интересно, что за сорт....

у тебя с обонянием проблеммы, у тебя настольгия.

тоже мне проблеММа! пахнут, не пахнут
не пахнет - побрызгайте
мне понравилось особенно "почему Германия не пахнет?", перл дня

нОстАльгия. Проверочное слово НОС - это когда запах елки не чуешь.

ну типа того

Пахнет, но не так интенсивно как на нашей Родине, может дело в почве или в удобрение...

Это не елка вообще-то. Это пихта. Они не пахнут.

или просто заелись/зажрались!

А мне все пахнет, прямо обалдеть! У нас кусты под окном какие-то, так чистый мед! Черемуха, сирень, еще деревья всякие - везде ходим и нос свой суем, наслаждаемся. Есть, конечно, растения, которые не пахнут, но они и там не пахли...

я нюхачка вообще по жизни. обоняние.. иногда думаю, лучше бы похуже было. но сейчас вот цветут мимозы, акации - они пахнут, да. яблони - почувствуешь, когда мимо идешь или когда деревьев целая улица. а во все остальное- надо нос сувать, иначе не чувствуешь. розы почти вообще не пахнут, это точно.
может, в земле или климате разница.

не тепличные цветы пахнут!

в июне начинают продавать Freilandrosen , они не такие ровные икрасивые как магазинные, но аромат, не нанюхаться.

ой ну на Родине только выхлопными газами и пахнет

В Германии пахнут Käsetheken, носочным густым духом! по весне с баурских полей тянет зоопарком, в подъездах русацих домов воняет борщами и варящимися пельменями, что тоже легко сравнимо с душком зоопарка, соседняя ветка попахивает трусами барышень..до фига что в Германии пахнёт так пахнёт!

Потому что они все выведены. Гибриды. Плюсь, видимо, у пахнущих сырость отяжеляет пыльцу и она оседает, а не носится по воздуху. Я заметила тоже, что всё из магазинов не пахнет, а природные же цветы пахнут, но не так ярко. Деревья и кустарники, правда, благоухают, но тоже "дикие".

ох и не ожидала что так много ответов будет.
Спасибо что составили компанию.
Перл дня,конечно.Начитаешься тут про Германию.Кто-то хвалит или наоборот все всем тут чуждо.И вот захотелось так назвать ветку,дровишек подкинуть
В первый день приезда в Германию я балдела от зеленых и сочных полей,которые вдоль автобанов тянуться,воздух показался тогда таким чистым.Все зеленое.
Сама я из Узбекистана.Кто оттуда приехал,тот знает что такое лето.Когда в мае уже все желтое из-за нехватки дождей.
Вот я и вспоминаю,как же там на Родине все травы дикие и цветы пахли.Какой аромат.Но почему?
Поля сухие,никто их там не удобряет,все высыхает летом.
Наверно действительно дело в климате и в почве.
А вот что странное заметила,тут очень много аллергиков на пыльцу.
Многие родные и знакомые стали тут страдать аллергией.
Спорить конечно не буду что все подряд не имеет запаха.Конечно же есть ароматные деревья и цветы,но местами както(в основном за городом).Воздух в городе все таки плохой,вот мне наверно и не пахнет.Надо бы выезжать на ароматерапию за его пределы..

я думаю в этом и ответ.Может быть это и есть причина

вот именно!Нос совать надо чтоб унюхать.А так не должно быть!

именно их я имела в виду.

а это как...?
мне Германия пахнет жареной колбасой!
ёлки пахнут лаком и апельсином
один Дуглас вкусно пахнет

Как сегодня черёмуха пахла! Я довольно далеко стояла - унюхала. Дивно!

У меня сирень ещё только полураспустилась - а уже пахнет за версту!!!!
Мне кажется действительно дело в большой влажности...и воздуха и земли..

Меня это волнует в отношении укропа, так как я люблю именно эту зелень, страдаю от того, что укропы в немецких супермаркетах совершенно не пахнут, кроме того люблю базилик но базилик тоже не сильно пахнет, хотя что-то и чувствуется. Приходится покупать у турков, ихние укропы хоть пахнут ароматно

Ой, у нас с полей тааак пахнет! Я окна закрываю, дышать не могу! А привыкшие сидят и кушают на улице. Помню, когда только приезжала в гости сюда, это был для меня запах Германии. Никому не в обиду.

Дикие растения пахнут, как им и положено. А то, что на продажу - до смерти заселекционировано: главное - товарный вид и срок хранения. В прошлом году был репортаж про клубнику - ботаники ее сейчас "обратно" селекционируют.

А турки укроп в огороде выращивают, а не на соседней базе берут.

Аллергия у них и раньше была, просто многие жители России знают про пыльцу из учебников по ботанике. А тут кругом поля - вот и стали "страдать".

Когда же перестанут овощи и т.п. из супермаркета сравнивать с тем, что было у вас с грядки или от бабули на рынке. Давайте магазин с магазином сравнивать!

Эт точно. А она кстати пахнет.... счас с полей такой запашок пошёл. И что они туда льют?

А у нас, например, по весне волшебно пахнет навозом. Крррасотищща!
а чуть позже начнется цветение рапса, тогда вообще удавиться можно будет

О! не сразу заметила товарища по несчастью
а льют судя по всему продукт свинского производства

А по мне так здесь не навозом пахнет, а чем-то таким, что слезы на глаза наворачиваются, когда мимо полей проезжаешь. очень едкий запах. У рапса - специфический запах тоже.

У нас по участку 4 куста серени и пахнет еще как!

Обрусели они у вас за 20 лет, вот и пахнут.

а чем они должны пахнуть. может они противоаллергийные! о вашем здоровье беспокоятся
а если серьезно то я тоже такое заметила.

Зависит, от сорта . У меня, 2 розы. Одна, бесподобно пахнет. А другая, не пахнет. И насекомые-вредители, тоже, любят первую. Уже, устала бороться. А 2-ю, никто не трогает. Наверное поэтому, без запаха, выгоднее разводить .

на посл.
сегодня всунула нос в здоровенные фиолетовые ирисы-не пахли нифига..,
а ведь знаю,что ирисы ДОЛжны пахнуть!!.голубые пахнут,и мелкие фиалетовые-тоже..

может у вас просто алергия и нос заложен?
вот помидоры голандские бывают двух сортов:
1. не пахнут, но вкус вроде есть
2. пахнут, а вкус воды дистилированой (0%)
:-)

а я сегодня прочта что с возрастом рецепторы становятся менее чувствительными к вкусу и запаху.Поэтому в детстве нам и кажется чтотовкуснее-тк вкусовые рецепторы развиты гараздо сильнее и еще не притупились..может так же и с нюхом

Н.п. "Хорошо в краю родном, пахнет сеном и г....ном" Приятно, когда у людей, приехавших сюда, ест проблемы типа "пахнут не пахнут", а то грустные все темы последнее время были "муж немез козел", "ребенок изводит" и т.д. Хот посмеялас.

ирисымммм,они же пахнут как конфетки:)
тоже уже проходила мимо них недавно,даже подходить чтоб понюхать не захотелось.Чего стараться то? все равно как пластмасса

может быть.Но я уж не такая старая,чтоб запахов совсем не чувствовать;)
Вот сейчас со шпината суп варю ребенку,сама удивилась как пахнет шпинатХотя трава вроде
Нет,думаю с носом у меня все в порядке,другие запахи едь я чувствую.Иногда лучше других.
Не люблю духи искусственные,меня аж выворачивает.

Нее! Кусты точно местные и еще разного цвета, пахнут как у нас раньше...прямо настоящая сирень!

а сами цветки крупные и яркие?Фото в студию,с запахом!

Фото с запахом к сожалению не получится! Это еще пару лет подождать нужно, может и придумают чЯго!

это верно,удобрения тут "сильные",поэтому и мухи наверно такие здоровенные.
Ещё можно сказать что Германия пахнет кофе,не просто пахнет а воняет.Куда не зайди ,везде кафемашины и автоматы.И пропитанные кофе немцы

гы гы гы ёлка от Хьюго Босс
На следующее рождество, если опять пихту подсунут - побрызгаем

туалетным освежителем воздуха,,пихта``

а льют тут, как принято, органические удобрение... т.е. говно скотское... тем самым, сохраняют экологическое равновесие в природе... это вам не гербициды с пистицидами с самолётов на поля, на зверьков, на птичек, в ручейки, родники... тут охраняют природу, поэтому и полливают кизяком скотским... и не стоит драматизировать, "пахнет" всего два раза в год... по весне и по осени...

Пахнет!

Да, всю весну и всю осень, то бишь 6 месяцев

Ну не пахнет ёлка! Не знаю: пихта иль не пихта, плоские - неплоские ветки... Заносишь в дом, устанавливаешь и достойного ЕЛОВОГО обалденно-праздничного запаха нет. А на следующий день даже тот жалкий запах, который вроде бы как был, улетучивается.
Вчера, возвращаясь домой после занятий, увидела распустившуюся сирень. Дождик начал накрапывать вечером и я, вроде как, во влажном воздухе почувствовала запах сирени. Наклонилась подближе принюхаться: ну НЕТ запаха сирени, какой должен быть. Пахнет, скорее, мокрой травой

ничего подобного... ниже меня, в долине, живут два бауера, я вижу когда они льют и знаю как долго пахнет....

Это где такие крестьяне ленивые, что всего два раза в год поля удобряют? У нас уже недели три начали назад и поливают раз в неделю и будут до конца октября поливать.

Не знаю, у нас пахнет обалденно. У меня магнолия пять лет чахла, а на этой неделе в первый раз зацвела - запах стоит. Да и все остальное тоже нормально пахнет, как положено. Кругом альпийские луга с травами и цветочками, так что аллергикам очень даже не сладко.

АххА! Так значит пихта тоже пахнуть должна, если есть освежитель с таким запахом? А? Кто тут сказал, что пихта не должна пахнуть?

ну конечно,альпы у Вас вокруг,воздух чище,поэтому и пахнет.
А я в городе живу,тут вокруг заводы,фабрики и аэропорт.
бедные цветочки сами скоро чихать начнут

я тоже ощущая запахи, все пахнет наверное, у Вас просто ностальгия по Родине

точно,точно нет.может,их чем-то обрабатывают,чтоб иголки прежде времени не отвалились...
а в здешнем лесу ёлки пахнут как ёлки---проверяла

вчера специально нюхать ходила.не пахнет.видимо,сорт непахучий
а вот тюльпаны источают нежный тюльпановый аромат,которые можно на поле цветов самой нарвать

а вы сходите к ним и скажите, что кроме говонополиванием, есть еще и другие важные агротехнические компании...
наши, "ленивые" крестьяне, от туда, где молоко кизяком не воняет... http://www.bauernhof-urlaub.com/region/ob/wl/

вот блин,освежиель -пихта-русский был
пихта-ето лиственница?-тогда ее пожевать надо,чтобы пахла

Ну у нас тоже молоко кизяком не воняет (Алльгой), но они раз в неделю стабильно все поля поливают. Поэтому удивилась

А що робыты, цэ дэржава така
Пардон за шутку А если серьёзно то я думаю это сорт такой, вот я терпеть ненавижу дарить цветы с рынка..ощущение сурогата ,так сказать без цвета и запаха, видимо голимые с Голландии подвозят..Ни в какое сравнение они не идут с живыми полевыми или с самымы простыми с дачи с теми-же ромашками, розами и т.д. Может тут вина ген.инжинерии которая уже ваяет шо придёться , а оно размножаетья до нельзя?

почти все цветы специально культивируют без ЗАПАХА,
а если с запахом продают, пишут MIT DUFT,
не дай Бог, чтобы аллергики купили и счёт потом предьявили ...
напр.: покупала сирень, было написано DUFTENDE FLIEDER...

Я об этом даже не подумал..а это ведь в самом деле реально в Европе..

интересно,я такое впервые слышу.
пусть аллергики тогда цветами с картинки любуются.Или покупают искусственные вечнозеленые цветы.
Думаю проблема тут в другом.Цветы с какими-то генами скрещивают,чтоб они ничего не боялись,ни холода ни голода,ни паразитов там всяких.И продают их в качестве украшений,но не в качестве ароматизаторов

раз в неделю, поливают весной или осенью... никогда не поливают летом, когда скотов на пастьбища выгоняют... сегодня только до фюссена ездил и обратно, ни один бауер не льёт кизяк...

..если бы ето было так...
никто не даёт никакой гарантии о паразитах, о холоде и пр....
ни садоводческая школа, ни супермаркт...
я лет 8 купила юку- пальму в садоводческой школе за....., понятно, что цветы запаха не имеют,
листъя покрылись пятнами- грибок, в школе сказали , что не их вина, купила за хх средство против грибка...
каждый год покупаю для сада цветы, половина сразу же гибнет...
Насчёт холода: в Оби купила осенью морозоустойчивую камелию не дёшево, укутала на зиму, замёрзла,
пошла в Оби с чеком весной, началась дискуссия о том, что я с самого начала с камелией не обращалась, как нужно(???!!!)...
не нужно уже говорить о том, что каждый год паразиты так и слетаются на растения, у меня химикатами забит весь гараж

Всё познаёться в сравнении. Здесь Вам не пахнет,т.к. здесь довольно-таки чистый воздух и много кустов, которые цветут и пахнут. Т.е. на их фоне некоторым людям сложновато определить, что пахнет "принюхавшись" к такому пахнущему фону. А в бывш. СССР в больших городах пахло асфальтом и бензином, а на этом фоне само собой сирень или черёмуха выделялись. Всё у Вас в порядке с "нюхом", просто всё зависит от общего фона воздуха, т.к. чем он грязнее, тем слышнее цветы.

Вы знаете...., все таки пахнет!

Возможно Вы правы.
Только я не жила в городе(в б.СССР).Я жила в поселке,где даже светофоров не было И воздух там был не совсем грязным,скорее наоборот.
в 40 км от нас были горы.
Наверно правы люди кто мне ответил,что у меня носталжи:)

убедил

у нас все пахнет. сейчас шел по улице - запах цветения стоит везде!!!!!! а вот елка в этом году не пахла.

Аллергикам страшен не только запах. Поэтому если они в своём уме, то к цветочному магазину и не подойдут.

в принципе по разному, не могу сказать что все не пахнет, у нас за домом парк, там цветущие деревья очень даже пахнут...
А вот овощи и фрукты действительно не пахнут, что в дешевом магазине покупай, что в дорогом...

ето уж точно, в Германии аллергиков хватает и причём на всё,
я была поражена лет 17 тому назад узнав, что одна дама покупает ХЛЕБ только без дрожжей, на какой-то закваске,
но за пахнущие цветочки могут и в суд подать ...

ни огурчики, ни помидорчики...,
у меня огорода нет и когда покупаешь огурцы, определённые нормой в Брюсселе,
так и хочется етим огурцом помахать, как жезлом

Привет!
У меня был один знакомый,которому тоже здесь всё не пахло, всё было не вкусно.
Кончилось тем ,что он укатил назад на Украину.Может у вас тоже ностальгия по родине?
HEZHAJKA

Для меня в Германии первые два года не то что не пахли цветы, я вообще не видела что здесь есть сирень, что деревья цветут вообще не замечала. Депрессия была жуткая, поэтому ничего не видела и не чувствовала. А вот уже шестой год оказывается и пахнет всё и деревья цветут и красотища кругом.И это в городе большом.

Свиной навоз по запаху достаточно резкий, хуже его только куриный помёт. По сравнению с ними коровий навоз - Chanel ╧5
Бывает также, что с бауерского хозяйства силосом пахнет, этот запах на блевотину похож, весьма отвратный запах.

я не рабираюсь в таких классификациях, но иногда с полей такой дух идёт...,
ето то, что потом в магазинах называется БИО

Наша НРВ туманная тоже не пахнет. 8 лет тут живу и принюхиваюсь. Нет не пахнет. Точнее пахнет только второй раз. Когда весна теплая солнечная, как в этом году. Сирень нынче пахнет сильнее. Тут и древесина на пилораме не пахнет так сильно как в солнечной Сибири. Постоянно срываю листики иголки и жую - пробую. Нет ни вкуса ни запаха. Пресно. От недостатка солнца это. Укроп растёт чахлый и безвкусный.

Дык я и не Вам отвечал.

точно,сырости тут больше чем тепла.
Купила сегодня укроп,пахнет,зараза!

...у вас что-то с обонянием. Всё там пахнет нормально, цветы - цветами, еда - едой, лес - лесом, земля - землёй.
Обычно с обонянием проблемы у курильщиков и пассивных курильщиков.

Да ладно вам..накинулись на неё Я про себя о себе повторюсь. Живу на Украине, захожу в цветочный рынок и там цветы голимые, выхожу (сегодня) еду на край города, а там сирень цветёт,опьяняя ароматом жизни. Речь ведь шла о цветах на на продаже...и это правда. Смешно мне называть розы розами без аромата, будто бутафорию любимой несёшь, аж стыдно

Не гоните беса.
Когда я в Германии покупала розы, маленькие в однодневных горшках, чтоб у себя пересадить на окно, я их все поперенюхала - пахнут нормально розами. Вообще все цветы пахнут, кроме особых декоративных, которые и не должны пахнуть. Не пахнут анютины глазки, дубочки не пахнут нигде и не должны они пахнуть! А в Германии именно их высаживают везде.
А весной лазила по заборам нюхала цветы, особенно кусты которые все в цветах, которых в глаза не видела тут на юге у себя в украине, пахнут великолепно все.
Чё-то вы конкретно тут гоните на Германию.
Меньше курить надо, тогда и обоняние вернется.

лекарство от ностальгии -- поездка на годик пожить на родине ...где все пахнет !
как рукой снимет ..

я не курю и никогда не курила
На Германию никто никого не гонит.
Раньше не замечала,а сейчас стала ко всему принюхиваться.И удивляться.
Мне муж постоянно дарил красные розы(всегда берет их в одном и том же цветочном магазине)Последние 2 года я прошу его мне их больше не дарить.т.к. они перестали пахнуть.
Раньше был аромат роз и я их любила(чайные розы )
Сам он тоже удивляется что редко встречаются ароматные цветы.
С обонянием все впорядке у обоих.
Брат курильщик заядлый уже лет 20,но иногда он может унюхать то что я не чувствую.Так что курение тут ни при чем
Вокруг нашего дома около 5 кустов сирени,еле-еле пахнет,если сунешь свой нос.
Гуляли около речки и остолбенели,почувствовав аромат сирени,даже не заметив что она растет.
Вот интересно,почему.Или разный сорт или от воздуха зависит,где чище и просторнее,там и пахнет?

на Родину не хочу,не тянет.
Хочу чтоб тут все пахло.

Вот честно, Германия тут не причём. Я не немец и Германию я люблю чисто исторически после её поражения с 1-мировой мировой до сего дня И будь я немцем в конце 1-ой мировой и я пошёл бы за национал-социалистами. Нельзя так унижать нацию, как это было сделано после 1-ой мировой. Живое доказательство моего мнения -это разрешение 2-й мировой. Я исторически удовлетворён за немецким народом после войны...Наконец-то победители поняли, что конца войн в Европе не будет нежели после разумного разрешения конфликта..я всегда за униженными и оскорблёнными...
А по поводу курения ...да, я подлец курю лет с 12 Благодаря нашим с Вами Государствам разрешающим рекламу и продаже Наркотиков Лобируемых в Наших СтранахМарихуана была бы безопаснее для граждан чисто для здоровья и безопасности общества в целом ( но увы лучше водку пить и резать кухонным ножом близких с алкогольного угару) , а о его преспективах в промышленности, энергетики, здравоохранении, и ей богу десеткам -сти никто не желает думать...Всесильное лобби..матххххх.

батенька, вы адресом ошиблись- в Голландию/ Нидерланды вам
правда, в кафе-шопах сейчас стали простых курильщиков в правах урезать:
табак курить, то бишь сигареты- запрещено

...у меня в саду розы: одни пахнут, другие- никакого аромата...

может ето зависит от того чем удобряют? ведь существуют всякие химические удобрения,которыми очень любят пользоватся,чтоб быстрей росло,и цвет был яркий,например у цветов

хотя вопрос и не ко мне, но от удобрений цветы хорошо растут, но на аромат растений не влияет...
у меня соседки используют постоянно Blaukorn , я, понятно, купила себе тоже. Те цветы, кот. пахли, пахнут дальше, непахнущие- такими и остались

но вы ведь незнаете что ето за удобрение,на какой основе оно зделано и на что оно влияет или не влияет

Пахнет-пахнет, сейчас рапс цветёт. Еду по бундес, так и принюхиваться не надо - Обалденный аромат! Сейчас специально хожу и всё нюхаю: сирень разная(и пахучая и нет), а черёмуха и ещё такой куст маленькими белыми соцветьями усыпанный -пахнет

рапс пахнет, точно, и сирень, но не вся...

sorry... на мешке Blaukorn всё написано

На последнего
У нас в городе вырубили все тополя(не помню,мальчиков или девочек)которые распыляются пухом,из за того,что у многих аллергия на него.Через несколько лет может уже никто и не вспомнит,что такие существуют в природе.Так же и с другими растениями,выводятся новые сорта,которые,например дольше цветут,но не имеют запахов,спасая аллергиков и радуя глазки,так что за запахами на дикую природу

люди,не спорьте.У каждого свое мнение.И это правильно
Кому-то пахнет,кому-то нет.
я рада ,что вы мимо не прошли.Остановились,"пообщались" с цветами,хоть на минутку отвлеклись от ежедневных проблем.
Здорово

Меня и здесь неплохо кормят

Прочитала только заголовок... у меня под балконом акация пахнет как нужно пахнуть..Розы покупаю те, что с запахом.. есть такие на рынке..

конечно,здесь бедная почва-серозем-вот в чем приина.

Подтверждаю, не пахнет! Троем гуляли по лесу и все трое заметили отсутствие запахов, даже комаров нет.

н.п.
всё тут пахнет, просто эти запахи немного другие.
дело в том, что нюхательный центр мозга очень тесно связан с эмоциональным центром.
и запахи, к которым мы привыкли с детства, будоражат нас сильнее, чем запахи "взрослой жизни".
да, конечно, в принципе тут растения примерно те же, что и у нас, но весь букет все же не тот.
выхлопных газов нет, пыли меньше, влажность не та.
так что наша запаховоспринимаемость - это чисто субьективное ощущение.
я больше чем уверен : если подойти к вопросу строго научно, и померить интенсивность запахов здесь и там каким-нибудь пердометром, то существенной разницы наверно не обнаружится.

А у меня еще есть идея.В Германии другой бактериологический состав воздуха.Это факт.Например в Венгрии или Испании преобладают Milchseurebakteritn ,а в Германии Feulnisbakterien.Может в этом все дело?Ну и +влажный воздух.

Мое субъективное мнение-дело в ароматах, "идентичных натуральным". Они блокируют рецепторы,сбивают их работу.Что-то в них есть вредное или чего-то не хватает.Например,навоз (вместе с его запахом) создает в нашем сознании целую гамму чего-то яркого,естественного и живого и не мешает одновременно ощущать запах травы, земли, молока и т.д., а хвойный ароматизатор, подвешенный в машине?