Вход на сайт
Модель будущего мира
09.02.09 11:53
Если отбросить политику и представить каким может стать мир будущего, если все человечество образумится и будет работать на его благо (это конечно фантастика, что-то в роде мира братьев Стругатских). Так вот. Не будем фантазировать о новых технологиях, очень новых, типа телепортации, покорения далеких планет и все такое. Возьмем нынешний или близжайший уровень развития технологий.
Проблема номер 1 - спасение природы и животного мира - для блага каждого.
Т.к. бензиновый транспорт себя исчерпал, люди сворачивают наземную жизнь и уходят под землю. Точнее, там находится большенство жилых комплексов и производств. Наверху у нас - природа и сады, аграрные хозяйства и курорты с санаториями. Велосипедные дорожки - для передвижения на небольшие растояния. На большие передвигаемся поездами под землей, но люди стараются не сильно ездить. Всякие самолеты сведены к минимуму, т.к. топливо для них приходится синтезировать.
Подземные города, по сути огромные здания обеспечиваются энергией магмы. Для этого можно использовать жидкие металлы, например смесь натрия с калием в качестве теплоносителей. Все отходы умно перерабатываются. Технологии энергосберегающие. Экономика плановая - социализм возможен исходя из начального условия - "человечество обрзумилось".
Школы-лицеи, где детки живут вместе учатся жить и работать. Наставники - не несчастные учителя наших школ, а наиболее уважаемые люди, т.к. остаются наставниками на всю жизнь, даже для самых важных политиков и ученых. На выходных и на каникулы дети и родители ездят наверх - отдых на природе гарантирован всем.
Еще..? Или..?
Проблема номер 1 - спасение природы и животного мира - для блага каждого.
Т.к. бензиновый транспорт себя исчерпал, люди сворачивают наземную жизнь и уходят под землю. Точнее, там находится большенство жилых комплексов и производств. Наверху у нас - природа и сады, аграрные хозяйства и курорты с санаториями. Велосипедные дорожки - для передвижения на небольшие растояния. На большие передвигаемся поездами под землей, но люди стараются не сильно ездить. Всякие самолеты сведены к минимуму, т.к. топливо для них приходится синтезировать.
Подземные города, по сути огромные здания обеспечиваются энергией магмы. Для этого можно использовать жидкие металлы, например смесь натрия с калием в качестве теплоносителей. Все отходы умно перерабатываются. Технологии энергосберегающие. Экономика плановая - социализм возможен исходя из начального условия - "человечество обрзумилось".
Школы-лицеи, где детки живут вместе учатся жить и работать. Наставники - не несчастные учителя наших школ, а наиболее уважаемые люди, т.к. остаются наставниками на всю жизнь, даже для самых важных политиков и ученых. На выходных и на каникулы дети и родители ездят наверх - отдых на природе гарантирован всем.
Еще..? Или..?
Между мной и тобой - тонкая нить...
NEW 09.02.09 12:44
а тебе захочется жить без дневного света, а только при электрическом? не думаю что это когда-то произойдёт. я больше за то, чтобы дороги убрать под землю - простые и железные.
найдут другие источники энергии, когда бензиновый транспорт себя исчерпает - поэтому будут и дальше ездить и летать.
в ответ Nick_Sparrow 09.02.09 11:53
В ответ на:
очнее, там находится большенство жилых комплексов и производств
очнее, там находится большенство жилых комплексов и производств
а тебе захочется жить без дневного света, а только при электрическом? не думаю что это когда-то произойдёт. я больше за то, чтобы дороги убрать под землю - простые и железные.
найдут другие источники энергии, когда бензиновый транспорт себя исчерпает - поэтому будут и дальше ездить и летать.
NEW 09.02.09 13:01
в ответ Nick_Sparrow 09.02.09 11:53
напоминает мир будущего Уэллса. лучшие получают больше возможности находиться на поверхности, пока не остаются там насовсем. остальные за неделю под землёй отвыкают от солнечного света,что уже не могут днём выходить на поверхность. дальше пересказывать незачем, всё написано в "Машине Времени".
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 09.02.09 13:48
Придется научится... Кроме того, от этого выходные и каникулы с отпусками будут куда приятнее. При теперешнем росте населения природа просто не выдерживает влияния человека.
в ответ bastq2 09.02.09 12:44
В ответ на:
а тебе захочется жить без дневного света, а только при электрическом?
а тебе захочется жить без дневного света, а только при электрическом?
Придется научится... Кроме того, от этого выходные и каникулы с отпусками будут куда приятнее. При теперешнем росте населения природа просто не выдерживает влияния человека.
Между мной и тобой - тонкая нить...
NEW 09.02.09 13:52
реальную картину мы можем успеть пронаблюдать... Вот только от величины экологической катастрофности может зависить многое... А почему вы считаете китайцев мутантами???
в ответ GANDJUBAS 09.02.09 13:05
В ответ на:
реальная картина будет примерно такая
реальная картина будет примерно такая
реальную картину мы можем успеть пронаблюдать... Вот только от величины экологической катастрофности может зависить многое... А почему вы считаете китайцев мутантами???
Между мной и тобой - тонкая нить...
NEW 09.02.09 14:30
а чтобы "справедливо" поделить надо дать власть , тем кто будет делить, а чтобы эту власть защищать снабдить их карательным аппаратом.
но это будет только в начале , потом население само поделится на надземных и подземных жителей .
но это обсуждение выходит за тематику данного форума, поэтому просьба открыть ветку в Дискуссионном Клубе, предварительно ознакомившись с его правилами
в ответ Nick_Sparrow 09.02.09 13:50
В ответ на:
Да, поверхность становится истинной ценностью. Задача ее справедливо поделить... "Чтобы никто не ушел обиженным"
Да, поверхность становится истинной ценностью. Задача ее справедливо поделить... "Чтобы никто не ушел обиженным"
а чтобы "справедливо" поделить надо дать власть , тем кто будет делить, а чтобы эту власть защищать снабдить их карательным аппаратом.
но это будет только в начале , потом население само поделится на надземных и подземных жителей .
но это обсуждение выходит за тематику данного форума, поэтому просьба открыть ветку в Дискуссионном Клубе, предварительно ознакомившись с его правилами
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 09.02.09 15:03
да проблемы власти - это все убирается изначальным условием "человечество образумится" Я бы пообщался лучше о технологических и может социальных вариантах решения таких проблем как экология и поддержание высокого или хотябы приемлемого уровня или качества (?) жизни большого числа людей на Земле.
в ответ gendy 09.02.09 14:30
В ответ на:
а чтобы "справедливо" поделить надо дать власть , тем кто будет делить
а чтобы "справедливо" поделить надо дать власть , тем кто будет делить
да проблемы власти - это все убирается изначальным условием "человечество образумится" Я бы пообщался лучше о технологических и может социальных вариантах решения таких проблем как экология и поддержание высокого или хотябы приемлемого уровня или качества (?) жизни большого числа людей на Земле.
Между мной и тобой - тонкая нить...
NEW 09.02.09 16:27
а ты не продумал, где брать столько энергии, чтобы освещат подземные города? сейчас сжигается её море и при этом днём свет в квартирах и офисах не горит, а если всё уйдёт под землю, нужно будет ещё больше энергии
в ответ Nick_Sparrow 09.02.09 13:48
В ответ на:
Придется научится... Кроме того, от этого выходные и каникулы с отпусками будут куда приятнее.
Придется научится... Кроме того, от этого выходные и каникулы с отпусками будут куда приятнее.
а ты не продумал, где брать столько энергии, чтобы освещат подземные города? сейчас сжигается её море и при этом днём свет в квартирах и офисах не горит, а если всё уйдёт под землю, нужно будет ещё больше энергии
NEW 09.02.09 19:05
в ответ bastq2 09.02.09 16:27
Я же предложил использовать энергию магмы. Сплав натрия с калием плавится при комнатной температуре и обладает большой теплоемкостью, его если не ошибаюсь используют для отвода тепла с атомных реакторов. Мжно аналогично запустить трубопроводы в магму и качать оттуда тепло до тех пор пока она не затвердеет... Если все делать аккуратно, то думаю это безопасно и надолго.
Между мной и тобой - тонкая нить...
NEW 10.02.09 09:10
а какая температура магмы?
много материалов смогут такую температуру выдержать? да и утопически это - магма движется - силы в земной коре гигантские - небольшой сдвиг и все твои трубопроводы полетят в тартарары. это раз. во вторых - если добуриться до магмы - она не попрёт наверх? почему вулканы имеют быть место на земле? как удерживатъ давление?
фантастика это конечно хорошо, но немного реализма явно не помешает
в ответ Nick_Sparrow 09.02.09 19:05
В ответ на:
Мжно аналогично запустить трубопроводы в магму и качать оттуда тепло до тех пор пока она не затвердеет...
Мжно аналогично запустить трубопроводы в магму и качать оттуда тепло до тех пор пока она не затвердеет...
а какая температура магмы?
фантастика это конечно хорошо, но немного реализма явно не помешает
NEW 10.02.09 10:45
не согласен.
есть ещё и всеобщественное голосование. всё в равноправии и справедливости.
и не нужен никакой карательный аппарат
хотя может повториться и безумие при голосовании:
http://www.youtube.com/watch?v=MGVU-QblQ8c&feature=related ,
но это не причина для карательных методов при жизни.
Я бы остался при мнении : Да будет вам чего хотели и с чем были добровольно согласны.
В ответ на:
а чтобы "справедливо" поделить надо дать власть , тем кто будет делить, а чтобы эту власть защищать снабдить их карательным аппаратом.
а чтобы "справедливо" поделить надо дать власть , тем кто будет делить, а чтобы эту власть защищать снабдить их карательным аппаратом.
не согласен.
есть ещё и всеобщественное голосование. всё в равноправии и справедливости.
и не нужен никакой карательный аппарат
хотя может повториться и безумие при голосовании:
http://www.youtube.com/watch?v=MGVU-QblQ8c&feature=related ,
но это не причина для карательных методов при жизни.
Я бы остался при мнении : Да будет вам чего хотели и с чем были добровольно согласны.
NEW 10.02.09 14:25
есть ещё и всеобщественное голосование. всё в равноправии и справедливости.
"равноправие" - это равные возможности. Но когда 51% диктует 49% свою волю - это не равноправие. Даже когда 90% диктует свою волю 10% - это всё ещё не равноправие. Если учесть, что в массе своей люди неспособны принимать адекватные решения (достаточно посмотреть на избранные правительства и депутатов большинства стран) - можно забыть про "всеобщественное голосование", "равноправие" и "справедливость".
Кстати, "справедливость" понятие относительное. Я более чем уверен, что большинство думает, что миллионеры и миллиардеры поступают несправделиво, не делясь с остальными
"равноправие" - это равные возможности. Но когда 51% диктует 49% свою волю - это не равноправие. Даже когда 90% диктует свою волю 10% - это всё ещё не равноправие. Если учесть, что в массе своей люди неспособны принимать адекватные решения (достаточно посмотреть на избранные правительства и депутатов большинства стран) - можно забыть про "всеобщественное голосование", "равноправие" и "справедливость".
Кстати, "справедливость" понятие относительное. Я более чем уверен, что большинство думает, что миллионеры и миллиардеры поступают несправделиво, не делясь с остальными
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 10.02.09 14:53
Температура магмы чем выше - тем холоднее. Давление, да там есть... и кора движется, вы правы. Тогда для энергетических станций придется искать подходящие гео-зоны с болие-мение стабильными "озерами" магмы. Ну, про материалы опять... Щас поисчу.
Про отвод тепла Na-K сплавом
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D1%81_%...
Вот, т-ра магмы колеблется от 900 до 1200 градусов Цельсия, при 600 она все еще жидкая
http://%3Cbr%3Ehttp%3A//bse.sci-lib.com/article072303.html
Тугоплавкие сплавы работают при т-рах выше 1500
http://www.chemport.ru/chemical_encyclopedia_article_3531.html
в ответ bastq2 10.02.09 09:10
В ответ на:
а какая температура магмы? много материалов смогут такую температуру выдержать? да и утопически это - магма движется - силы в земной коре гигантские - небольшой сдвиг и все твои трубопроводы полетят в тартарары. это раз. во вторых - если добуриться до магмы - она не попрёт наверх? почему вулканы имеют быть место на земле? как удерживатъ давление?
фантастика это конечно хорошо, но немного реализма явно не помешает
а какая температура магмы? много материалов смогут такую температуру выдержать? да и утопически это - магма движется - силы в земной коре гигантские - небольшой сдвиг и все твои трубопроводы полетят в тартарары. это раз. во вторых - если добуриться до магмы - она не попрёт наверх? почему вулканы имеют быть место на земле? как удерживатъ давление?
фантастика это конечно хорошо, но немного реализма явно не помешает
Температура магмы чем выше - тем холоднее. Давление, да там есть... и кора движется, вы правы. Тогда для энергетических станций придется искать подходящие гео-зоны с болие-мение стабильными "озерами" магмы. Ну, про материалы опять... Щас поисчу.
Про отвод тепла Na-K сплавом
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D1%81_%...
Вот, т-ра магмы колеблется от 900 до 1200 градусов Цельсия, при 600 она все еще жидкая
http://%3Cbr%3Ehttp%3A//bse.sci-lib.com/article072303.html
Тугоплавкие сплавы работают при т-рах выше 1500
http://www.chemport.ru/chemical_encyclopedia_article_3531.html
Между мной и тобой - тонкая нить...
NEW 12.02.09 07:06
этически, психологически - это не приятно, а технически сложновато, ну или просто дорого
я предлагаю километровые небоскрёбы. у них правда только одна проблема - эвакуация по время пожара.
Уже есть проэкт строительства небоскрёба в 1000 метров и более. Такой небоскрёб был бы городом на небесах - звучит куда лучше, чем под землёй. Транспорт там не нужен.
В итоге люди бы занимали минимальную территорию планеты и отдали бы её природе.
Передвижение в капсулах за счёт либо водорода, либо чео-нибудь ещё.
Тогда планета станет райем на земле.
Всё в наших силах.



в ответ Nick_Sparrow 09.02.09 11:53
В ответ на:
и уходят под землю
и уходят под землю
этически, психологически - это не приятно, а технически сложновато, ну или просто дорого
я предлагаю километровые небоскрёбы. у них правда только одна проблема - эвакуация по время пожара.
Уже есть проэкт строительства небоскрёба в 1000 метров и более. Такой небоскрёб был бы городом на небесах - звучит куда лучше, чем под землёй. Транспорт там не нужен.
В итоге люди бы занимали минимальную территорию планеты и отдали бы её природе.
Передвижение в капсулах за счёт либо водорода, либо чео-нибудь ещё.
Тогда планета станет райем на земле.
Всё в наших силах.


NEW 12.02.09 10:10
забыли про грунтовые воды..
в ответ Nick_Sparrow 09.02.09 11:53
В ответ на:
Т.к. бензиновый транспорт себя исчерпал, люди сворачивают наземную жизнь и уходят под землю. Точнее, там находится большенство жилых комплексов и производств. Наверху у нас - природа и сады, аграрные хозяйства и курорты с санаториями. Велосипедные дорожки - для передвижения на небольшие растояния. На большие передвигаемся поездами под землей, но люди стараются не сильно ездить. Всякие самолеты сведены к минимуму, т.к. топливо для них приходится синтезировать.
Т.к. бензиновый транспорт себя исчерпал, люди сворачивают наземную жизнь и уходят под землю. Точнее, там находится большенство жилых комплексов и производств. Наверху у нас - природа и сады, аграрные хозяйства и курорты с санаториями. Велосипедные дорожки - для передвижения на небольшие растояния. На большие передвигаемся поездами под землей, но люди стараются не сильно ездить. Всякие самолеты сведены к минимуму, т.к. топливо для них приходится синтезировать.
забыли про грунтовые воды..
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
NEW 12.02.09 10:31
в ответ Саня71 10.02.09 10:45
общественное голосование проходит только тогда, когда все имеющие право голоса способны постоянно собираться вместе для решения любых вопросов.
когда приходится кого-то делегировать для представления своих интересов уже начинаются проблемы и привилегии.
но и во времена общественного голосования право голоса имели далеко не все. кто- то же и работать должен.
когда приходится кого-то делегировать для представления своих интересов уже начинаются проблемы и привилегии.
но и во времена общественного голосования право голоса имели далеко не все. кто- то же и работать должен.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 12.02.09 19:38
в ответ bibstudent 12.02.09 10:45
Не в том смысле..
если производство под землей не факт, что наверху будут сады, потому что отходы от подземных производств будут сбрасываться в грунтовые воды, в итоге они все равно будут загрязнять и землю и мировой океан, в райских садах будут содержатся нитраты и тяжелые металлы.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.





