Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Модель будущего мира

648  1 2 все
Nick_Sparrow местный житель09.02.09 11:53
Nick_Sparrow
09.02.09 11:53 
Если отбросить политику и представить каким может стать мир будущего, если все человечество образумится и будет работать на его благо (это конечно фантастика, что-то в роде мира братьев Стругатских). Так вот. Не будем фантазировать о новых технологиях, очень новых, типа телепортации, покорения далеких планет и все такое. Возьмем нынешний или близжайший уровень развития технологий.
Проблема номер 1 - спасение природы и животного мира - для блага каждого.
Т.к. бензиновый транспорт себя исчерпал, люди сворачивают наземную жизнь и уходят под землю. Точнее, там находится большенство жилых комплексов и производств. Наверху у нас - природа и сады, аграрные хозяйства и курорты с санаториями. Велосипедные дорожки - для передвижения на небольшие растояния. На большие передвигаемся поездами под землей, но люди стараются не сильно ездить. Всякие самолеты сведены к минимуму, т.к. топливо для них приходится синтезировать.
Подземные города, по сути огромные здания обеспечиваются энергией магмы. Для этого можно использовать жидкие металлы, например смесь натрия с калием в качестве теплоносителей. Все отходы умно перерабатываются. Технологии энергосберегающие. Экономика плановая - социализм возможен исходя из начального условия - "человечество обрзумилось".
Школы-лицеи, где детки живут вместе учатся жить и работать. Наставники - не несчастные учителя наших школ, а наиболее уважаемые люди, т.к. остаются наставниками на всю жизнь, даже для самых важных политиков и ученых. На выходных и на каникулы дети и родители ездят наверх - отдых на природе гарантирован всем.
Еще..? Или..?
Между мной и тобой - тонкая нить...
#1 
  bastq2 патриот09.02.09 12:44
bastq2
NEW 09.02.09 12:44 
в ответ Nick_Sparrow 09.02.09 11:53
В ответ на:
очнее, там находится большенство жилых комплексов и производств

а тебе захочется жить без дневного света, а только при электрическом? не думаю что это когда-то произойдёт. я больше за то, чтобы дороги убрать под землю - простые и железные.
найдут другие источники энергии, когда бензиновый транспорт себя исчерпает - поэтому будут и дальше ездить и летать.
#2 
gendy Dinosaur09.02.09 13:01
gendy
NEW 09.02.09 13:01 
в ответ Nick_Sparrow 09.02.09 11:53
напоминает мир будущего Уэллса. лучшие получают больше возможности находиться на поверхности, пока не остаются там насовсем. остальные за неделю под землёй отвыкают от солнечного света,что уже не могут днём выходить на поверхность. дальше пересказывать незачем, всё написано в "Машине Времени".

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#3 
GANDJUBAS Ганджубас09.02.09 13:05
GANDJUBAS
NEW 09.02.09 13:05 
в ответ Nick_Sparrow 09.02.09 11:53
реальная картина будет примерно такая: экологическая катастрофа и вся планета заселена китайцами и им подомными мутантами....
#4 
Nick_Sparrow местный житель09.02.09 13:48
Nick_Sparrow
NEW 09.02.09 13:48 
в ответ bastq2 09.02.09 12:44
В ответ на:
а тебе захочется жить без дневного света, а только при электрическом?

Придется научится... Кроме того, от этого выходные и каникулы с отпусками будут куда приятнее. При теперешнем росте населения природа просто не выдерживает влияния человека.
Между мной и тобой - тонкая нить...
#5 
Nick_Sparrow местный житель09.02.09 13:50
Nick_Sparrow
NEW 09.02.09 13:50 
в ответ gendy 09.02.09 13:01
Да, поверхность становится истинной ценностью. Задача ее справедливо поделить... "Чтобы никто не ушел обиженным"
Между мной и тобой - тонкая нить...
#6 
Nick_Sparrow местный житель09.02.09 13:52
Nick_Sparrow
NEW 09.02.09 13:52 
в ответ GANDJUBAS 09.02.09 13:05
В ответ на:
реальная картина будет примерно такая

реальную картину мы можем успеть пронаблюдать... Вот только от величины экологической катастрофности может зависить многое... А почему вы считаете китайцев мутантами???
Между мной и тобой - тонкая нить...
#7 
GANDJUBAS Ганджубас09.02.09 14:07
GANDJUBAS
NEW 09.02.09 14:07 
в ответ Nick_Sparrow 09.02.09 13:52
С чего вы решили, что я их считаю мутантами? Я писал про перспективное будущее, где китайцы и китайцы-мутанты, что неизбежно в результате экологической катастрофы...
#8 
gendy Dinosaur09.02.09 14:30
gendy
NEW 09.02.09 14:30 
в ответ Nick_Sparrow 09.02.09 13:50
В ответ на:
Да, поверхность становится истинной ценностью. Задача ее справедливо поделить... "Чтобы никто не ушел обиженным"

а чтобы "справедливо" поделить надо дать власть , тем кто будет делить, а чтобы эту власть защищать снабдить их карательным аппаратом.
но это будет только в начале , потом население само поделится на надземных и подземных жителей .
но это обсуждение выходит за тематику данного форума, поэтому просьба открыть ветку в Дискуссионном Клубе, предварительно ознакомившись с его правилами

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#9 
Nick_Sparrow местный житель09.02.09 14:55
Nick_Sparrow
NEW 09.02.09 14:55 
в ответ GANDJUBAS 09.02.09 14:07
А... тогда понятно. Ваша фраза может быть двояко истолкована... "китайцы и подобные им мутанты"
Между мной и тобой - тонкая нить...
#10 
Nick_Sparrow местный житель09.02.09 15:03
Nick_Sparrow
NEW 09.02.09 15:03 
в ответ gendy 09.02.09 14:30
В ответ на:
а чтобы "справедливо" поделить надо дать власть , тем кто будет делить

да проблемы власти - это все убирается изначальным условием "человечество образумится" Я бы пообщался лучше о технологических и может социальных вариантах решения таких проблем как экология и поддержание высокого или хотябы приемлемого уровня или качества (?) жизни большого числа людей на Земле.
Между мной и тобой - тонкая нить...
#11 
  bastq2 патриот09.02.09 16:27
bastq2
NEW 09.02.09 16:27 
в ответ Nick_Sparrow 09.02.09 13:48
В ответ на:
Придется научится... Кроме того, от этого выходные и каникулы с отпусками будут куда приятнее.

а ты не продумал, где брать столько энергии, чтобы освещат подземные города? сейчас сжигается её море и при этом днём свет в квартирах и офисах не горит, а если всё уйдёт под землю, нужно будет ещё больше энергии
#12 
wuppy знакомое лицо09.02.09 18:45
wuppy
NEW 09.02.09 18:45 
в ответ Nick_Sparrow 09.02.09 11:53, Последний раз изменено 09.02.09 20:35 (wuppy)
Судя по последним инцидентам в Дюйсбурге и Кельне, все примут ислам, откажутся от цивилизации и всего что с ней связано, переселятся в кишлаки, заведут по ишаку и ...
#13 
Nick_Sparrow местный житель09.02.09 19:05
Nick_Sparrow
NEW 09.02.09 19:05 
в ответ bastq2 09.02.09 16:27
Я же предложил использовать энергию магмы. Сплав натрия с калием плавится при комнатной температуре и обладает большой теплоемкостью, его если не ошибаюсь используют для отвода тепла с атомных реакторов. Мжно аналогично запустить трубопроводы в магму и качать оттуда тепло до тех пор пока она не затвердеет... Если все делать аккуратно, то думаю это безопасно и надолго.
Между мной и тобой - тонкая нить...
#14 
wuppy знакомое лицо09.02.09 20:37
wuppy
NEW 09.02.09 20:37 
в ответ Nick_Sparrow 09.02.09 19:05, Последний раз изменено 09.02.09 20:38 (wuppy)
По последствиям для потомков, я думаю, это не намного лучше, чем использовать, например, энергию вращения земли...
#15 
Nick_Sparrow местный житель09.02.09 21:04
Nick_Sparrow
NEW 09.02.09 21:04 
в ответ wuppy 09.02.09 20:37
В чем же опасность?
Между мной и тобой - тонкая нить...
#16 
wuppy знакомое лицо09.02.09 21:24
wuppy
NEW 09.02.09 21:24 
в ответ Nick_Sparrow 09.02.09 21:04, Последний раз изменено 09.02.09 21:27 (wuppy)
Да нет никакой опастности, подумаешь, остынет ядро, станет медленней или быстрее вращаться Земля, изменится направление вращения или магнитное поле, пустяки, на наш век хватит...
#17 
Nick_Sparrow местный житель09.02.09 22:55
Nick_Sparrow
NEW 09.02.09 22:55 
в ответ wuppy 09.02.09 21:24
До ядра ни кто не доберется. А энергии магмы хватило бы на огромное время без видимых последствий. А тормозить Землю действительно опасно тем более не понятно как.
Между мной и тобой - тонкая нить...
#18 
wuppy знакомое лицо09.02.09 23:13
wuppy
NEW 09.02.09 23:13 
в ответ Nick_Sparrow 09.02.09 22:55
В ответ на:
До ядра ни кто не доберется.

А прикинь, сделать тунель через центр планеты. Как такой вид транспорта? А если еще и воздух откачать, то практически не нужно энергии, чтобы добраться на другую сторону шарика...
#19 
Steven9999 старожил10.02.09 01:06
NEW 10.02.09 01:06 
в ответ Nick_Sparrow 09.02.09 19:05
В ответ на:
Мжно аналогично запустить трубопроводы в магму

А из какого материала будем трубы делать ?
#20 
gendy Dinosaur10.02.09 07:57
gendy
NEW 10.02.09 07:57 
в ответ Steven9999 10.02.09 01:06
напоминает того изобретателя , который просил помощи Эдисона в изобретении универсальной кислоты

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#21 
  bastq2 патриот10.02.09 09:10
bastq2
NEW 10.02.09 09:10 
в ответ Nick_Sparrow 09.02.09 19:05
В ответ на:
Мжно аналогично запустить трубопроводы в магму и качать оттуда тепло до тех пор пока она не затвердеет...

а какая температура магмы? много материалов смогут такую температуру выдержать? да и утопически это - магма движется - силы в земной коре гигантские - небольшой сдвиг и все твои трубопроводы полетят в тартарары. это раз. во вторых - если добуриться до магмы - она не попрёт наверх? почему вулканы имеют быть место на земле? как удерживатъ давление?
фантастика это конечно хорошо, но немного реализма явно не помешает
#22 
  Саня71 посетитель10.02.09 10:45
NEW 10.02.09 10:45 
в ответ gendy 09.02.09 14:30, Последний раз изменено 10.02.09 11:12 (Саня71)
В ответ на:
а чтобы "справедливо" поделить надо дать власть , тем кто будет делить, а чтобы эту власть защищать снабдить их карательным аппаратом.

не согласен.
есть ещё и всеобщественное голосование. всё в равноправии и справедливости.
и не нужен никакой карательный аппарат
хотя может повториться и безумие при голосовании:
http://www.youtube.com/watch?v=MGVU-QblQ8c&feature=related ,
но это не причина для карательных методов при жизни.
Я бы остался при мнении : Да будет вам чего хотели и с чем были добровольно согласны.
#23 
WishWaster патриот10.02.09 14:25
WishWaster
NEW 10.02.09 14:25 
в ответ Саня71 10.02.09 10:45, Последний раз изменено 10.02.09 14:26 (WishWaster)
есть ещё и всеобщественное голосование. всё в равноправии и справедливости.
"равноправие" - это равные возможности. Но когда 51% диктует 49% свою волю - это не равноправие. Даже когда 90% диктует свою волю 10% - это всё ещё не равноправие. Если учесть, что в массе своей люди неспособны принимать адекватные решения (достаточно посмотреть на избранные правительства и депутатов большинства стран) - можно забыть про "всеобщественное голосование", "равноправие" и "справедливость".
Кстати, "справедливость" понятие относительное. Я более чем уверен, что большинство думает, что миллионеры и миллиардеры поступают несправделиво, не делясь с остальными
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#24 
  Ляйсан Hartmann гость10.02.09 14:27
NEW 10.02.09 14:27 
в ответ Nick_Sparrow 09.02.09 11:53
http://valentine.magiclands.ru/lovetree/0362294392
#25 
Nick_Sparrow местный житель10.02.09 14:34
Nick_Sparrow
NEW 10.02.09 14:34 
в ответ Steven9999 10.02.09 01:06
В ответ на:
А из какого материала будем трубы делать ?

а из того же что для ядерных реакторов - понятия не имею, какой именно, но выгуглить думаю можно
Между мной и тобой - тонкая нить...
#26 
Nick_Sparrow местный житель10.02.09 14:34
Nick_Sparrow
NEW 10.02.09 14:34 
в ответ gendy 10.02.09 07:57
В ответ на:
Эдисона в изобретении универсальной кислоты

не кислоты, а растворителя
Между мной и тобой - тонкая нить...
#27 
Nick_Sparrow местный житель10.02.09 14:53
Nick_Sparrow
NEW 10.02.09 14:53 
в ответ bastq2 10.02.09 09:10
В ответ на:
а какая температура магмы? много материалов смогут такую температуру выдержать? да и утопически это - магма движется - силы в земной коре гигантские - небольшой сдвиг и все твои трубопроводы полетят в тартарары. это раз. во вторых - если добуриться до магмы - она не попрёт наверх? почему вулканы имеют быть место на земле? как удерживатъ давление?
фантастика это конечно хорошо, но немного реализма явно не помешает

Температура магмы чем выше - тем холоднее. Давление, да там есть... и кора движется, вы правы. Тогда для энергетических станций придется искать подходящие гео-зоны с болие-мение стабильными "озерами" магмы. Ну, про материалы опять... Щас поисчу.
Про отвод тепла Na-K сплавом
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D1%81_%...
Вот, т-ра магмы колеблется от 900 до 1200 градусов Цельсия, при 600 она все еще жидкая
http://%3Cbr%3Ehttp%3A//bse.sci-lib.com/article072303.html
Тугоплавкие сплавы работают при т-рах выше 1500
http://www.chemport.ru/chemical_encyclopedia_article_3531.html
Между мной и тобой - тонкая нить...
#28 
bibstudent коренной житель12.02.09 07:06
bibstudent
NEW 12.02.09 07:06 
в ответ Nick_Sparrow 09.02.09 11:53
В ответ на:
и уходят под землю

этически, психологически - это не приятно, а технически сложновато, ну или просто дорого
я предлагаю километровые небоскрёбы. у них правда только одна проблема - эвакуация по время пожара.
Уже есть проэкт строительства небоскрёба в 1000 метров и более. Такой небоскрёб был бы городом на небесах - звучит куда лучше, чем под землёй. Транспорт там не нужен.
В итоге люди бы занимали минимальную территорию планеты и отдали бы её природе.
Передвижение в капсулах за счёт либо водорода, либо чео-нибудь ещё.
Тогда планета станет райем на земле.
Всё в наших силах.

#29 
kleinerfuchs патриот12.02.09 10:10
kleinerfuchs
NEW 12.02.09 10:10 
в ответ Nick_Sparrow 09.02.09 11:53
В ответ на:
Т.к. бензиновый транспорт себя исчерпал, люди сворачивают наземную жизнь и уходят под землю. Точнее, там находится большенство жилых комплексов и производств. Наверху у нас - природа и сады, аграрные хозяйства и курорты с санаториями. Велосипедные дорожки - для передвижения на небольшие растояния. На большие передвигаемся поездами под землей, но люди стараются не сильно ездить. Всякие самолеты сведены к минимуму, т.к. топливо для них приходится синтезировать.

забыли про грунтовые воды..
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#30 
gendy Dinosaur12.02.09 10:31
gendy
NEW 12.02.09 10:31 
в ответ Саня71 10.02.09 10:45
общественное голосование проходит только тогда, когда все имеющие право голоса способны постоянно собираться вместе для решения любых вопросов.
когда приходится кого-то делегировать для представления своих интересов уже начинаются проблемы и привилегии.
но и во времена общественного голосования право голоса имели далеко не все. кто- то же и работать должен.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#31 
bibstudent коренной житель12.02.09 10:45
bibstudent
NEW 12.02.09 10:45 
в ответ kleinerfuchs 12.02.09 10:10
В ответ на:
забыли про грунтовые воды..

нет такого что невозможно...сегдня человек может построить всё. но просто под землёй очень дорого строить.
#32 
kleinerfuchs патриот12.02.09 19:38
kleinerfuchs
NEW 12.02.09 19:38 
в ответ bibstudent 12.02.09 10:45
Не в том смысле.. если производство под землей не факт, что наверху будут сады, потому что отходы от подземных производств будут сбрасываться в грунтовые воды, в итоге они все равно будут загрязнять и землю и мировой океан, в райских садах будут содержатся нитраты и тяжелые металлы.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#33 
1 2 все