русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wer will alles wissen?

Звезда

393  
Dobryana гость06.02.09 16:35
Dobryana
NEW 06.02.09 16:35 
Какая именно звезда изображена на флаге с полумесяцем?
#1 
GANDJUBAS Ганджубас06.02.09 16:41
GANDJUBAS
NEW 06.02.09 16:41 
in Antwort Dobryana 06.02.09 16:35
Вы про турецкий флаг?
http://de.wikipedia.org/wiki/Flagge_der_T%C3%BCrkei
В ответ на:
Die Symbole Halbmond und Stern haben eine lange, vorislamische Tradition in Kleinasien. In der Antike verehrten die Einwohner Byzanz' Diana, die Göttin der Jagd, deren Symbol ein Halbmond war. Konstantin der Große weihte 330 die Stadt, die schließlich nach ihm benannt wurde, der Jungfrau Maria. Ihr Zeichen, der Stern, wurde der Mondsichel hinzugefügt.

#2 
Nick_Sparrow местный житель06.02.09 18:14
Nick_Sparrow
NEW 06.02.09 18:14 
in Antwort GANDJUBAS 06.02.09 16:41
В немецком не силен, почитал английскую версию в Википедии, звезда - символ Константинополя, который завоевали Османы. Но какая именно звезда - непонятно. Если есть это в немецкой версии - переведите, плиз. Я спросил у турка, благо, сейчас я в Турции, он рассказал ту же легенду, что и в Википедии, про то, как в луже крови отразилась луна. Но какая именно звезда? Хороший вопрос Dobryana
Между мной и тобой - тонкая нить...
#3 
Кот Дивуар коренной житель06.02.09 18:48
Кот Дивуар
NEW 06.02.09 18:48 
in Antwort Nick_Sparrow 06.02.09 18:14
А откуда турок будет знать, что там за звезда, если та звезда досталась туркам от византийцев. У византийцев и надо спрашивать.
#4 
Nick_Sparrow местный житель06.02.09 18:53
Nick_Sparrow
06.02.09 18:53 
in Antwort Кот Дивуар 06.02.09 18:48
Как только встречу - сразу спрошу
Между мной и тобой - тонкая нить...
#5 
  bastq2 патриот06.02.09 19:14
bastq2
NEW 06.02.09 19:14 
in Antwort Nick_Sparrow 06.02.09 18:53
а почему вы думаете, что это какая-то определённая звезда? звезда - пентаграмма это так-же символ чего-то может быть.. а какая звезда была на советском флаге? а какие звёзды на американском?
#6 
dennisgelsen местный житель06.02.09 21:27
NEW 06.02.09 21:27 
in Antwort Nick_Sparrow 06.02.09 18:14
в немецкой версии вики и других источниках пишут что примерно в 330гн.э.римский император Константин первый
посвятил Византий(позже ставший Константинополем, а сегодня Истанбул) Святой Деве Марии, символом которой является
Морская Звезда, она же Звезда надежд, звезда указывающая путь. Для мореплавателей той далекой эпохи Звезда надежд
(звезда указывающая направление) имела практическое значение и здесь открывается выбор конкретных звезд:
Венера, Полярная звезда, Сириус и Алькиона ведущая звезда созвездия Плеяды.
В дохристианских культурах Морская Звезда находит отражение в греческой и египетской мифологии:
Исида - богиня любви Египта, Афродита - богиня любви и красоты древней Греции, Венера - богиня весны и плодородия Италии
#7 
Кот Дивуар коренной житель06.02.09 21:34
Кот Дивуар
NEW 06.02.09 21:34 
in Antwort dennisgelsen 06.02.09 21:27
В ответ на:
здесь открывается выбор конкретных звезд:
Венера

Не думаю, что Венера могла указать древним мореплавателям какой-нибудь путь. Она ведь то там, то сям, а то ее вообще нет.
#8 
dennisgelsen местный житель06.02.09 22:05
NEW 06.02.09 22:05 
in Antwort Кот Дивуар 06.02.09 21:34
Трудно сказать, хотя с другой стороны Венера - третий по яркости объект нашего неба, первые два - солнце и луна.
Продолжительность наблюдения составляет в лучшие "дни" до 4,5 часов. К примеру в 20 столетии транзита Венеры через солнечный диск
относительно Земли не наблюдалось... Видна как с южного так и с северного полушария. Список можно продолжать, факт, обделить вниманием
такой объект, древние наблюдатели не могли.
#9 
Nick_Sparrow местный житель06.02.09 22:27
Nick_Sparrow
NEW 06.02.09 22:27 
in Antwort bastq2 06.02.09 19:14
В ответ на:
а почему вы думаете, что это какая-то определённая звезда?

Наверное потому, что полумесяц вполне определенный.
Между мной и тобой - тонкая нить...
#10 
Nick_Sparrow местный житель06.02.09 22:30
Nick_Sparrow
NEW 06.02.09 22:30 
in Antwort dennisgelsen 06.02.09 21:27
Да, планеты врядли могли указывать путь, тогд, возможно Полярная это и есть Морская Звезда, и она на турецком флаге? И она по легенде отразилась в луже крови вместе с полумесяцем... А красивая история...
Между мной и тобой - тонкая нить...
#11 
dennisgelsen местный житель06.02.09 22:38
NEW 06.02.09 22:38 
in Antwort Nick_Sparrow 06.02.09 22:30
Почему нет? Здесь Венера почти в тему.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0f/Lune_Venus.jpg
#12 
Nick_Sparrow местный житель06.02.09 23:24
Nick_Sparrow
NEW 06.02.09 23:24 
in Antwort dennisgelsen 06.02.09 22:38, Zuletzt geändert 07.02.09 00:30 (Nick_Sparrow)
Мой знакомый говорит, что полумесяц - символ Ислама, а звезда - пророка Мухамеда. Т.е. это современное мнение образованного жителя Турции. Нашел хороший источник по гиральдике - одна из теорей сходится с его утверждением, если учесть что до пятиконечной звезды была семи- и восьимконечная - символ таки пророка Мухамеда.
"Известно, что в XIV веке флаг был белым, а в XV - белый цвет сменил красный. Одни источники указывают, что полумесяц, считающийся традиционным символом ислама, появился на турецких флагах в середине XV в. после победной битвы при Косовом поле, другие уточняют, что он был заимствован с эмблемы взятого в 1453г. Константинополя (ныне Стамбул), третьи напоминают, что изображение полумесяца со звездой Юпитера считалось гороскопом султана Османа (правил в конце XIII - начале XIV вв.), было родовой эмблемой его династии."
http://turkey.turangel.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=60&Itemid=62
Между мной и тобой - тонкая нить...
#13 
Кот Дивуар коренной житель07.02.09 00:24
Кот Дивуар
NEW 07.02.09 00:24 
in Antwort dennisgelsen 06.02.09 22:05
В ответ на:
Список можно продолжать, факт, обделить вниманием такой объект, древние наблюдатели не могли.

Не могли, факт. Но также они не могли обойти вниманием и тот факт, что Венера не стоит на одном месте, а перемещается по небу, поэтому использовать ее в качестве ориентира бесполезно.
#14 
Herzog von Lettland (Diddly-Squat)07.02.09 11:52
Herzog
NEW 07.02.09 11:52 
in Antwort Кот Дивуар 07.02.09 00:24
Причем Венера не звезда, а планета.
Планета в переводе с греческого - блуждающая.
#15 
Dobryana гость07.02.09 13:46
Dobryana
NEW 07.02.09 13:46 
in Antwort Herzog 07.02.09 11:52
Спасибо всем! Ясности мало, но туману теперь навести можно И Венера и Юпитер, и Полярная звезда... Я выбераю Полярную, потому, что она звезда
#16 
dennisgelsen местный житель07.02.09 17:50
NEW 07.02.09 17:50 
in Antwort Herzog 07.02.09 11:52
В ответ на:
Причем Венера не звезда, а планета.

Ну кто бы мог подумать...?
В ответ на:
Планета в переводе с греческого - блуждающая.

Планета в переводе с греческого - блуждающая звезда
#17