Вход на сайт
Тунеядство
NEW 05.12.08 09:46
Как относились к не работающим в третьем райхе, когда канцлером был Адольф ?
И как было с законами, естествено при его правлении ?
Где то читал, что безбилетных пассажиров растреливали в назидание другим, конечно от имени закона.
в ответ PlusBerator 20.11.08 15:54
В ответ на:
а судили на основании закона.
а судили на основании закона.
Как относились к не работающим в третьем райхе, когда канцлером был Адольф ?
И как было с законами, естествено при его правлении ?
Где то читал, что безбилетных пассажиров растреливали в назидание другим, конечно от имени закона.
NEW 05.12.08 10:01
Наша реакция такая, "лучше"
отдать эти деньги в Афганистан, Африку, построить мечеть мусульманам.
Можно потратить на содержание бюрократического апарата, раздутого до немыслимых размеров, наконец потратить на себя, это уже о власть придержащих.
Примеров много как можно обходиться с бюджетными деньгами.
А этих ! - в цайтарбайт, пусть полубесплатно работают. Подобная практика называеться, поддержка малого и среднего предпринимательства.
Социал исчез как название, а суть осталась, сейчас это называеться Джоп центр. Те же деньги и те же объязаности.
в ответ reverso 30.11.08 23:44
В ответ на:
давайте честно.
социал, как институт исчез. приходит к вам ваш многострадальный знакомый и заявляет: "значится так, переводи мне каждый месяц с твоих кровных 10%"
ваша реакция?
давайте честно.
социал, как институт исчез. приходит к вам ваш многострадальный знакомый и заявляет: "значится так, переводи мне каждый месяц с твоих кровных 10%"
ваша реакция?
Наша реакция такая, "лучше"


Можно потратить на содержание бюрократического апарата, раздутого до немыслимых размеров, наконец потратить на себя, это уже о власть придержащих.
Примеров много как можно обходиться с бюджетными деньгами.
А этих ! - в цайтарбайт, пусть полубесплатно работают. Подобная практика называеться, поддержка малого и среднего предпринимательства.
Социал исчез как название, а суть осталась, сейчас это называеться Джоп центр. Те же деньги и те же объязаности.
NEW 05.12.08 10:21
Даже если не будет ни одного социалъщика, повторяю, ни одного, всё равно будеш отстёгивать.
А как в отношении стран с пониженым налогообложением, ведь бизнес можно вести там.
Вот пример, многие спортсмены живут за границей и на налогах прилично экономят.
в ответ reverso 01.12.08 22:35
В ответ на:
конечно, отстёгиваем.
конечно, отстёгиваем.
Даже если не будет ни одного социалъщика, повторяю, ни одного, всё равно будеш отстёгивать.
В ответ на:
лично я бы не отстёгивал, если бы была возможность
лично я бы не отстёгивал, если бы была возможность
А как в отношении стран с пониженым налогообложением, ведь бизнес можно вести там.
Вот пример, многие спортсмены живут за границей и на налогах прилично экономят.
NEW 05.12.08 17:50
в треетьем рейхе безработных не было. рабочей силы еще и не хватало.
ваша - может быть.
речь в ветке не о том, куда лучше.
да, например, создать антикризисный пакет.
основная цель - заставить людей работать. и почему бы не возвратить малому и среднему предпринимателю хоть частично его налоги, которые он платит, в том числе, опять - таки на содержание тех, кто "полубесплатно работает?"
давай конкретно: ты что, считаешь, что я кому-то (допустим тебе), кто не хочет принять работу в любом предлагаемом виде, должен деньги дарить?
конечно. но меньше и на другие цели, которые я считаю полезными.
можно, но опять-таки, ветка не об экономических преступлениях.
в ответ Kot vorkot 05.12.08 10:21
В ответ на:
Как относились к не работающим в третьем райхе
Как относились к не работающим в третьем райхе
в треетьем рейхе безработных не было. рабочей силы еще и не хватало.

В ответ на:
Наша реакция такая, "лучше" отдать эти деньги в Афганистан, Африку, построить мечеть мусульманам
Наша реакция такая, "лучше" отдать эти деньги в Афганистан, Африку, построить мечеть мусульманам
ваша - может быть.

речь в ветке не о том, куда лучше.
В ответ на:
Примеров много как можно обходиться с бюджетными деньгами.
Примеров много как можно обходиться с бюджетными деньгами.
да, например, создать антикризисный пакет.
В ответ на:
А этих ! - в цайтарбайт, пусть полубесплатно работают. Подобная практика называеться, поддержка малого и среднего предпринимательства
А этих ! - в цайтарбайт, пусть полубесплатно работают. Подобная практика называеться, поддержка малого и среднего предпринимательства
основная цель - заставить людей работать. и почему бы не возвратить малому и среднему предпринимателю хоть частично его налоги, которые он платит, в том числе, опять - таки на содержание тех, кто "полубесплатно работает?"
давай конкретно: ты что, считаешь, что я кому-то (допустим тебе), кто не хочет принять работу в любом предлагаемом виде, должен деньги дарить?
В ответ на:
Даже если не будет ни одного социалъщика, повторяю, ни одного, всё равно будеш отстёгивать.
Даже если не будет ни одного социалъщика, повторяю, ни одного, всё равно будеш отстёгивать.
конечно. но меньше и на другие цели, которые я считаю полезными.
В ответ на:
А как в отношении стран с пониженым налогообложением, ведь бизнес можно вести там.
А как в отношении стран с пониженым налогообложением, ведь бизнес можно вести там.
можно, но опять-таки, ветка не об экономических преступлениях.

1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
NEW 05.12.08 21:45
.
в ответ Kot vorkot 05.12.08 09:46
В ответ на:
Где то читал, что безбилетных пассажиров растреливали в назидание другим, конечно от имени закона.
Неудивительно. (с) Бумага она всё стерпит, а "читатель" заглотитГде то читал, что безбилетных пассажиров растреливали в назидание другим, конечно от имени закона.

И эти люди запрещают мне ковырять в носу!? - возмущённый Вовочка, увидев чем занимаются в спальне родители.
NEW 05.12.08 23:29
в ответ reverso 05.12.08 17:24
ну я написал то, с чем сам конкретно ...В первые годы в Германии я много поработал на разных черных работах ( не в смысле нелегальных
), а в смысле тяжелых и низко оплачиваемых. Так вот, основными моими коллегами там были именно турки и поляки, ну и немцы естественно местные.


NEW 05.12.08 23:42
мне деньги дарить то же не охота, но я понимаю людей, которые не хотят принимать работу в любом виде...
Я на пример, работал на ляйках не по тому, что мне кто то эту работу навязывал - это просто была неизбежная часть моего плана по интеграции....
Мне все же кажется, что это не продуманная политика государства, заставлять высоко квалифицированных людей убирать мусор или рыть траншеи. На таких работах от них толку еще меньше, чем от сидения на соце.
в ответ reverso 05.12.08 17:50
В ответ на:
кто не хочет принять работу в любом предлагаемом виде, должен деньги дарить?
кто не хочет принять работу в любом предлагаемом виде, должен деньги дарить?
мне деньги дарить то же не охота, но я понимаю людей, которые не хотят принимать работу в любом виде...
Я на пример, работал на ляйках не по тому, что мне кто то эту работу навязывал - это просто была неизбежная часть моего плана по интеграции....

Мне все же кажется, что это не продуманная политика государства, заставлять высоко квалифицированных людей убирать мусор или рыть траншеи. На таких работах от них толку еще меньше, чем от сидения на соце.

NEW 07.12.08 12:02
("Arbeit macht frei" - "Работа делает свободным"), лозунг, написанный над воротами концентрационного лагеря Аушвиц, внушавший, что честный труд якобы дает право заключенному обрести прощение.
Аналогичные иезуитские лозунги висели на воротах Заксенхаузена, Равенсбрюка и других концлагерей: "Каждому - свое", "Право оно или нет, но это - мое отечество" и др.
На крыше центрального здания лагеря Дахау Гиммлер распорядился выложить белой черепицей следующую надпись:
"К свободе ведет один путь. И его вехами являются покорность, прилежание, честность, воздержание, чистота, самопожертвование, порядок, дисциплина и любовь к родине".
----------------------------------------------------------------------------------------
В СССР тоже не было безработных.
Надо не ставить цель заставлять, а надо заинтересовывать, что бы сами хотели идти работать. В свободном обществе люди сами разберуться что им выгодно что нет.
Полубесплатная рабочая сила не решает налоговые вопросы. Это тупик.
Давай: Конкретика будет звучать так - Для получателя подобных денег, подходит цитата " Деньги не пахнут". На этом всё.
Кто кому должен, не важно. Государство должно или обеспечить условия при которых люди должны быть заинтересованы в труде, если не могут этого сделать, пусть платят.
Из того что ты написал, важно всего лиш одно слово - КОНЕЧНО.
О экономических преступлениях речи не было.
Речь была о том, Майкл Шумашер живёт в Швейцарии и не как не в Германии. Его брат, менее успешный, живёт в Германии.
Речь только о этом.
Если ты носитель европейского гражданства, занимаешся предпринимательской деятельностью, желаеш платить повышеные налоги, это твой выбор, другие люди и фирмы, не хотят переплачивать и выбирают страны с пониженым налогообложением, Например, ту же Швейцарию или Монте - Карло.
Это в раздел ПЕРЛЫ.
Говори живым языком, так будет приятнее и понятнее.
Аналогичные иезуитские лозунги висели на воротах Заксенхаузена, Равенсбрюка и других концлагерей: "Каждому - свое", "Право оно или нет, но это - мое отечество" и др.
На крыше центрального здания лагеря Дахау Гиммлер распорядился выложить белой черепицей следующую надпись:
"К свободе ведет один путь. И его вехами являются покорность, прилежание, честность, воздержание, чистота, самопожертвование, порядок, дисциплина и любовь к родине".
----------------------------------------------------------------------------------------
В ответ на:
в треетьем рейхе безработных не было.
в треетьем рейхе безработных не было.
В СССР тоже не было безработных.
В ответ на:
основная цель - заставить людей работать. и почему бы не возвратить малому и среднему предпринимателю хоть частично его налоги, которые он платит, в том числе, опять - таки на содержание тех, кто "полубесплатно работает?"
основная цель - заставить людей работать. и почему бы не возвратить малому и среднему предпринимателю хоть частично его налоги, которые он платит, в том числе, опять - таки на содержание тех, кто "полубесплатно работает?"
Надо не ставить цель заставлять, а надо заинтересовывать, что бы сами хотели идти работать. В свободном обществе люди сами разберуться что им выгодно что нет.
Полубесплатная рабочая сила не решает налоговые вопросы. Это тупик.
В ответ на:
давай конкретно: ты что, считаешь, что я кому-то (допустим тебе), кто не хочет принять работу в любом предлагаемом виде, должен деньги дарить?
давай конкретно: ты что, считаешь, что я кому-то (допустим тебе), кто не хочет принять работу в любом предлагаемом виде, должен деньги дарить?
Давай: Конкретика будет звучать так - Для получателя подобных денег, подходит цитата " Деньги не пахнут". На этом всё.
Кто кому должен, не важно. Государство должно или обеспечить условия при которых люди должны быть заинтересованы в труде, если не могут этого сделать, пусть платят.
В ответ на:
конечно. но меньше и на другие цели, которые я считаю полезными.
конечно. но меньше и на другие цели, которые я считаю полезными.
Из того что ты написал, важно всего лиш одно слово - КОНЕЧНО.
В ответ на:
но опять-таки, ветка не об экономических преступлениях
но опять-таки, ветка не об экономических преступлениях
О экономических преступлениях речи не было.
Речь была о том, Майкл Шумашер живёт в Швейцарии и не как не в Германии. Его брат, менее успешный, живёт в Германии.
Речь только о этом.
Если ты носитель европейского гражданства, занимаешся предпринимательской деятельностью, желаеш платить повышеные налоги, это твой выбор, другие люди и фирмы, не хотят переплачивать и выбирают страны с пониженым налогообложением, Например, ту же Швейцарию или Монте - Карло.
В ответ на:
да, например, создать антикризисный пакет.
да, например, создать антикризисный пакет.
Это в раздел ПЕРЛЫ.
Говори живым языком, так будет приятнее и понятнее.

Я Кот не простой,
я друг Кота бегемота.
NEW 07.12.08 12:50
Я приехал сюда из бывшего СССР, поэтому могу говорить только о себе и себе подобных.
вот цитата:
в ответ Herr Wam 05.12.08 23:42
В ответ на:
Мне все же кажется, что это не продуманная политика государства, заставлять высоко квалифицированных людей убирать мусор или рыть траншеи.
Мне все же кажется, что это не продуманная политика государства, заставлять высоко квалифицированных людей убирать мусор или рыть траншеи.
Я приехал сюда из бывшего СССР, поэтому могу говорить только о себе и себе подобных.
вот цитата:
В ответ на:
"Вас избрано, чтобы Вы трудились в Великой Германии┘ Ничего с Вами не случится, если будете придерживаться дисциплины"
"Русские неприхотливы, поэтому их можно легко прокормить без серьезного ущерба для баланса нашего продовольственного снабжения.
Их не следует кормить слишком хорошо или приучать к немецкой пище, однако, они должны быть сыты и должно быть обеспечено сохранение их трудоспособности соответствующей выполняемой ими работе"
"Вас избрано, чтобы Вы трудились в Великой Германии┘ Ничего с Вами не случится, если будете придерживаться дисциплины"
"Русские неприхотливы, поэтому их можно легко прокормить без серьезного ущерба для баланса нашего продовольственного снабжения.
Их не следует кормить слишком хорошо или приучать к немецкой пище, однако, они должны быть сыты и должно быть обеспечено сохранение их трудоспособности соответствующей выполняемой ими работе"
NEW 08.12.08 04:22
ты смотри-ка, какой идиологически-политический базис под экономическую проблему подвести
ок, во франции, англии, италии, испании и тд. аушвицев-то не было, а проблема та же, что и в германии и решается теми же путями, если не более жёсткими.

а знаменитый и более тебе близкий лозунг нашей родной страны забыл? напомню: "кто не работает - тот не ест." и никаких тебе социалов, и всем это было понятно и логично, а весь советский народ "дружно клеймил."
а здесь до шары дорвались. помню, "последняя волна," приехавшая сюда, адрес социаламта узнавала еще в СССР и, бережно храня, везла его с собой, как самое когда-то дорогое - партийный билет
в ответ Kot vorkot 07.12.08 12:02
В ответ на:
лозунг, написанный над воротами концентрационного лагеря Аушвиц
лозунг, написанный над воротами концентрационного лагеря Аушвиц
ты смотри-ка, какой идиологически-политический базис под экономическую проблему подвести

ок, во франции, англии, италии, испании и тд. аушвицев-то не было, а проблема та же, что и в германии и решается теми же путями, если не более жёсткими.


а знаменитый и более тебе близкий лозунг нашей родной страны забыл? напомню: "кто не работает - тот не ест." и никаких тебе социалов, и всем это было понятно и логично, а весь советский народ "дружно клеймил."
а здесь до шары дорвались. помню, "последняя волна," приехавшая сюда, адрес социаламта узнавала еще в СССР и, бережно храня, везла его с собой, как самое когда-то дорогое - партийный билет

А судьи кто?
жизнь слишком коротка,чтобы довольствоваться плохим вином.
жизнь слишком коротка,чтобы довольствоваться плохим вином.
1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
08.12.08 04:41
гениально, но полный порожняк из набора лозунгов. удивляюсь, почему ты не министр экономики.
а чего бы тебе не пойти банк грабануть в этом случае? или на это кишка тонка? мальчика ж посадить могут.
кстати, в данном конкретном случае, сама цитата уже дурно пахнет.
прежде всего человек должен быть заинтересован. вчера ходил по магазинам. все жалуются на нехватку вспомогательного персонала, но на 700- 800┬, да и на 400+социал работать не хотят.
государство не обеспечивает работой - это не его функция. труд. занятость решает только экономика.
да пусть, только не из моего кармана. у меня нет никакого желания отдавать деньги, которые пахнут трудом тем, для кого они не пахнут.
это, может, тебе так интереснее видеть, а я написал то, что написал в развёрнутом виде.
ну так и нечего здесь тогда что-то опровергать. я плачу, то что положено, по моему мнению, в германиии и скажи мне за мои деньги спасибо.
в ответ Kot vorkot 07.12.08 12:02
В ответ на:
Надо не ставить цель заставлять, а надо заинтересовывать, что бы сами хотели идти работать. В свободном обществе люди сами разберуться что им выгодно что нет.
Надо не ставить цель заставлять, а надо заинтересовывать, что бы сами хотели идти работать. В свободном обществе люди сами разберуться что им выгодно что нет.
гениально, но полный порожняк из набора лозунгов. удивляюсь, почему ты не министр экономики.

В ответ на:
Давай: Кто кому должен, не важно. Конкретика будет звучать так - Для получателя подобных денег, подходит цитата " Деньги не пахнут".
Давай: Кто кому должен, не важно. Конкретика будет звучать так - Для получателя подобных денег, подходит цитата " Деньги не пахнут".
а чего бы тебе не пойти банк грабануть в этом случае? или на это кишка тонка? мальчика ж посадить могут.

кстати, в данном конкретном случае, сама цитата уже дурно пахнет.
В ответ на:
Государство должно или обеспечить условия при которых люди должны быть заинтересованы в труде. если не могут этого сделать, пусть платят.
Государство должно или обеспечить условия при которых люди должны быть заинтересованы в труде. если не могут этого сделать, пусть платят.
прежде всего человек должен быть заинтересован. вчера ходил по магазинам. все жалуются на нехватку вспомогательного персонала, но на 700- 800┬, да и на 400+социал работать не хотят.
государство не обеспечивает работой - это не его функция. труд. занятость решает только экономика.
В ответ на:
если не могут этого сделать, пусть платят
если не могут этого сделать, пусть платят
да пусть, только не из моего кармана. у меня нет никакого желания отдавать деньги, которые пахнут трудом тем, для кого они не пахнут.
В ответ на:
Из того что ты написал, важно всего лиш одно слово - КОНЕЧНО.
Из того что ты написал, важно всего лиш одно слово - КОНЕЧНО.
это, может, тебе так интереснее видеть, а я написал то, что написал в развёрнутом виде.
В ответ на:
другие люди и фирмы, не хотят переплачивать и выбирают страны с пониженым налогообложением, Например, ту же Швейцарию или Монте - Карло.
другие люди и фирмы, не хотят переплачивать и выбирают страны с пониженым налогообложением, Например, ту же Швейцарию или Монте - Карло.
ну так и нечего здесь тогда что-то опровергать. я плачу, то что положено, по моему мнению, в германиии и скажи мне за мои деньги спасибо.
1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
NEW 08.12.08 04:44
ну вы уж как нибудь определитесь. либо вам не охота - либо вы понимаете и дарите.
в ответ Herr Wam 05.12.08 23:42
В ответ на:
мне деньги дарить то же не охота, но я понимаю людей, которые не хотят принимать работу в любом виде...
мне деньги дарить то же не охота, но я понимаю людей, которые не хотят принимать работу в любом виде...
ну вы уж как нибудь определитесь. либо вам не охота - либо вы понимаете и дарите.

1.А судьи кто?
2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
NEW 08.12.08 10:47
в ответ reverso 08.12.08 04:44
а с чем тут определятся?
если объективно посмотреть на проблему, то видно, что немецкие власти совершенно не определились с вопросом, как трудоустраивать эмигрантов. Масса людей, приехавших в Германию с высшим образованием, либо сидят на соце, либо вынуждены пахать на ляйках. Вы считаете это правильным или справедливым, я так не считаю, поэтому могу этих людей понять.
Кроме того, в бывшем Союзе при посольствах Германии, ни кому не говорили, что людей принимают только как тупую раб.силу и дипломы можно затолкать в толчок
. Редкие исключения имеются ,но они только подтверждают вышесказанное...
если объективно посмотреть на проблему, то видно, что немецкие власти совершенно не определились с вопросом, как трудоустраивать эмигрантов. Масса людей, приехавших в Германию с высшим образованием, либо сидят на соце, либо вынуждены пахать на ляйках. Вы считаете это правильным или справедливым, я так не считаю, поэтому могу этих людей понять.
Кроме того, в бывшем Союзе при посольствах Германии, ни кому не говорили, что людей принимают только как тупую раб.силу и дипломы можно затолкать в толчок

NEW 08.12.08 11:49
А сами эмигранты определились с этим вопросом, прежде чем эмигрировать?
Ведь не секрет, что многие люди руководствуются сомнительным принципом "государство нам даст..., государство нам сделает..., государство нам должно...". Каким образом государство может трудоустроить эмигрантов? Либо оно должно сделать их государственными служащими (что по ряду причин затруднительно), либо оно должно выступить в качестве посредника между эмигрантами и работодателями (не будем забывать о безработице в стране и далеко не блестящем знании языка многими эмигрантами, так что можно себе представить, какие работы в этом случае будут эмигрантам доставаться).
А эти люди сами что-то предпринимают для улучшения своего положения?
Ну, наверное в посольствах ожидали, что взрослые люди имеют некоторое представление о стране, в которую едут жить.
в ответ Herr Wam 08.12.08 10:47
В ответ на:
если объективно посмотреть на проблему, то видно, что немецкие власти совершенно не определились с вопросом, как трудоустраивать эмигрантов.
если объективно посмотреть на проблему, то видно, что немецкие власти совершенно не определились с вопросом, как трудоустраивать эмигрантов.
А сами эмигранты определились с этим вопросом, прежде чем эмигрировать?

В ответ на:
Масса людей, приехавших в Германию с высшим образованием, либо сидят на соце, либо вынуждены пахать на ляйках. Вы считаете это правильным или справедливым, я так не считаю, поэтому могу этих людей понять.
Масса людей, приехавших в Германию с высшим образованием, либо сидят на соце, либо вынуждены пахать на ляйках. Вы считаете это правильным или справедливым, я так не считаю, поэтому могу этих людей понять.
А эти люди сами что-то предпринимают для улучшения своего положения?
В ответ на:
Кроме того, в бывшем Союзе при посольствах Германии, ни кому не говорили, что людей принимают только как тупую раб.силу и дипломы можно затолкать в толчок.
Кроме того, в бывшем Союзе при посольствах Германии, ни кому не говорили, что людей принимают только как тупую раб.силу и дипломы можно затолкать в толчок.
Ну, наверное в посольствах ожидали, что взрослые люди имеют некоторое представление о стране, в которую едут жить.