Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Богема

738  1 2 3 все
Kelly2003 Doctor LOVE15.11.08 05:53
Kelly2003
NEW 15.11.08 05:53 
в ответ Herr Wam 15.11.08 02:25
сеичас дазэ тот термин никто не употребляет кроме как когда идут оперу "богема" смотрет
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#21 
schton знакомое лицо15.11.08 08:14
NEW 15.11.08 08:14 
в ответ Herr Wam 14.11.08 00:39, Последний раз изменено 21.11.08 06:41 (schton)
В ответ на:
- это действительно некая изысканость, элитарность, или понты?

Богема - это и не изысканность и не элитарность и не понты.
Это особый образ жизни творческого человека , особый внутренний настрой на творчество . Это в корне меняет
систему ценностей обычного человека , сознательно или бессознательно вводит элементы хаоса в его окружающий
мир. Творчество, рождение нового , плохо происходит в жёстких упорядоченных системах , поэтому - это лёгкий хаос, особый мир ,
особое состояние сознания , немного напоминающее наркотическое опьянение (освобождение!) , состояние влюблённости ,
детского восприятия мира. В таких состояниях легче преодолевается потенциальный барьер отличающий "творчество"
от "нетворчества", "новое" от "старого". Сам этот процесс несколько напоминает роды.
Понты и прочие "яркие вещи" - это только внешние проявления этого состояния . Часто их делают бессознательно.
Довольно точно предыдущее определение богемы -
Среда актёров, музыкантов, художников, литераторов, ведущих особый, отличный от привычного для большинства людей,
беспечный, беспорядочный образ жизни (в исходном значении - не имеющих устойчивого материального обеспечения)
В нём нет ничего изысканного и элитарного, жизнь этой среды, как правило, отличается от жизни обычного обывателя и своей неустроенностью,
так свойственной истинно творческим людям (нельзя одновременно летать в облаках и ходит уверенно по земле). Это те , кто может о себе сказать:
"Жизнь моя, цыганская..."

Но понятие "богемной среды" все-таки шире и включает в себя любых творческих людей . Новый, мало исследованный поворот в теме -
собственная жизнь, как элемент творчества ( Лиля Брик и т. п.) .
Удачно и упоминание цыган в этом контексте . Роль цыган , цыганского хора , несколько загадочна в русской истории ( к/ф "Мой ласковый
и нежный зверь" ," Иван Васильевич меняет профессию" , "Табор уходит в небо" и т. п.) . В основе же способность музыки , песни (шире - любого произведения
искусства!) вызвать сопереживание , "вживание в образ" и тем самым помогать добиваться особого состояния сознания.
#22 
lippezkaja коренной житель15.11.08 16:19
lippezkaja
NEW 15.11.08 16:19 
в ответ schton 15.11.08 08:14
согласна, богема и понтЫ это несмесуемое, как масляная краска и простая вода
причем, прошу заметить, что понты могут быть дешевыми,
богема в прилагательных не нуждается
есть понятие "богемный образ жизни"... спать по утрам всласть, жить на доходы от творчества,
манерно одеваться, эпатировать окружающих, тусоваться среди близких по духу товарисчей....
...очень понимаю такой расколбас, сама хотела бы так, да, как говорится, "кишка тонка"

#23 
  Ilona 777 местный житель15.11.08 17:20
NEW 15.11.08 17:20 
в ответ schton 15.11.08 08:14
таланты и поклонники....особенно поклонники...они нужны талантам, а особенно талантам не признанным, типа таким неординарным, что не богеме не -понятным... это типа околомельпоменовская тусовка
#24 
  otto diesel коренной житель15.11.08 21:03
otto diesel
NEW 15.11.08 21:03 
в ответ schton 15.11.08 08:14
В ответ на:
Это особый образ жизни творческого человека , особый внутренний настрой на творчество . Это в корне меняет
систему ценностей обычного человека , сознательно или бессознательно вводит элементы хаоса в его окружающий
мир.

Угу. Работать просто не хотят. Вот и создают "ореол".....
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#25 
  Kislosladkaja коренной житель15.11.08 22:51
NEW 15.11.08 22:51 
в ответ Herr Wam 14.11.08 00:39
ну конечно есть отличая. Вот я не богема, но когда рядом со мной в автобусе плюхается на сидение кто то так что я подлетаю до потолка, мои аристократические корни начинают внутренне возмущятся
#26 
schton знакомое лицо15.11.08 22:55
NEW 15.11.08 22:55 
в ответ otto diesel 15.11.08 21:03, Последний раз изменено 18.11.08 18:16 (schton)
Поэты Бродский и , кажется, Мандельштам привлекались к уголовной ответственности за тунеядство.
Бродскому дали впоследствии Нобелевскую премию за "тунеядство" , а Осипа Мандельштама расстреляли
всего за несколько слов , расставленных в определённом порядке. Вот эти слова:

" Мы живем под собою не чуя страны,
Наши речи за десять шагов не слышны,
А где хватит на полразговорца,
Там припомнят кремлёвского горца ..."
Вы не скажете , почему так дорого ценится "тунеядство" и так дёшево ценится обычная рабсила ?
#27 
kunak Инна17.11.08 09:58
kunak
NEW 17.11.08 09:58 
в ответ schton 15.11.08 22:55
Вывод - поменьше работать, тогда в голову будут приходить много полезных мыслей. И человек с гордостью может себя причислять к богеме! А если вообще никогда не работать - то настоящим мыслителем можно стать! "Иди, Веничка, иди."
В ответ на:
расстреляли всего за несколько слов
тогда расстреливали и без прямого упоминания Сталина.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#28 
  otto diesel коренной житель17.11.08 11:10
otto diesel
NEW 17.11.08 11:10 
в ответ schton 15.11.08 22:55
В современное время есть ещё такие борцы как Бродский?
Не надо сравнивать Бродского со стаей бездельников, которые готовы продюссеру угодить, лишь бы побольше денег срубить.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#29 
tschaley БлондНЕТка♐♥17.11.08 18:04
tschaley
NEW 17.11.08 18:04 
в ответ schton 15.11.08 22:55, Последний раз изменено 17.11.08 18:08 (tschaley)

В ответ на:
Вы не скажете , почему так дорого ценится "тунеядство" и так дёшево ценится обычная рабсила ?

нет они не скажут, потому что считают это все несправедливым, по отношению к работягам...
но не понимают они ... кто на кого учился ... а значит и доходы всем должны быть поровну ...
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
#30 
tschaley БлондНЕТка♐♥17.11.08 18:23
tschaley
NEW 17.11.08 18:23 
в ответ kunak 17.11.08 09:58

В ответ на:
тогда расстреливали и без прямого упоминания Сталина.

и это оправдывает расправу ?
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
#31 
lippezkaja коренной житель17.11.08 20:12
lippezkaja
NEW 17.11.08 20:12 
в ответ otto diesel 15.11.08 21:03
В ответ на:
Работать просто не хотят. Вот и создают "ореол".

а кто мешает возмущающимся так же сделать?
написать книжку про "гаврика поттерова" или хит какой-нибудь сочинить?...
гегемонская совесть нам не позволяет
#32 
  Herr Wam старожил18.11.08 00:08
NEW 18.11.08 00:08 
в ответ schton 15.11.08 22:55
В ответ на:
Вы не скажете , почему так дорого ценится "тунеядство" и так дёшево ценится обычная рабсила ?

вот именно тут есть очень тонкий момент что понимать под тунеядством и под рабсилой
Как на пример сравнить, что тяжелей ,написать 10 картин или построить 10 ?
Я довольно часто слышу высказывания в свой , касающиеся не желания работать, лени и прочее, а если возражаю и говорю что работаю по 12 часов ежедневно, отвечают так это же не работа... Мне то все равно, но вопрос остается вопросом...
#33 
  Phoenix понаехал тут...18.11.08 03:58
Phoenix
18.11.08 03:58 
в ответ lippezkaja 17.11.08 20:12
В ответ на:
а кто мешает возмущающимся так же сделать?
написать книжку про "гаврика поттерова" или хит какой-нибудь сочинить?...
гегемонская совесть нам не позволяет

Не могут они, не приучены. Они считают, что работать - это значит непременно ходить на работу, состоять в должности и получать зарплату.
#34 
kleinerfuchs патриот18.11.08 10:51
kleinerfuchs
NEW 18.11.08 10:51 
в ответ lippezkaja 15.11.08 16:19
В ответ на:
очень понимаю такой расколбас, сама хотела бы так, да, как говорится, "кишка тонка"

насколько я знаю не все творческие люди в так называемой ТУСЕ, понятно что и мелькают они меньше..
А есть еще оригиналы, талант которых общепризнан, но они не тусуются все равно, живут замкнуто и вполне довольны.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#35 
lippezkaja коренной житель18.11.08 22:09
lippezkaja
NEW 18.11.08 22:09 
в ответ kleinerfuchs 18.11.08 10:51
эхххх... заработать хотя бы на богемную возможность спать сколько хочется!
#36 
lippezkaja коренной житель18.11.08 22:17
lippezkaja
NEW 18.11.08 22:17 
в ответ Phoenix 18.11.08 03:58
В ответ на:
работать - это значит непременно ходить на работу, состоять в должности и получать зарплату.

так и не успела доказать своей свекрови, что в нынешнее время вполне возможно работать дома (не отходя от кассы)
не шариковые ручки собирать, а делать графику, верстать, писать рассказы для прессы, наконец...
она даже слышать не хотела - как это так "не ходить на работу!"
ее представления всегда меня поражали.. так она отозвалась один раз об одной нашей дальней родственнице-учительнице:
- Бездельница! Работает только на одну ставку!
#37 
kleinerfuchs патриот19.11.08 09:16
kleinerfuchs
NEW 19.11.08 09:16 
в ответ lippezkaja 18.11.08 22:09
Ага
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#38 
kleinerfuchs патриот19.11.08 09:18
kleinerfuchs
NEW 19.11.08 09:18 
в ответ lippezkaja 18.11.08 22:17
Не ходит на работу - это ж кайф! Столько времени можно съэкономить, дорога одна отнимает (хотя у меня сейчас немного, но все равно туда-обратно час уходит)..
Кароче - если дома есть свой кабинет и есть работа, ну например связанная с интернетом, то так кайфовее в сто раз..
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#39 
schton знакомое лицо19.11.08 14:15
NEW 19.11.08 14:15 
в ответ Phoenix 18.11.08 03:58
В ответ на:
ходить на работу, состоять в должности и получать зарплату

Шариков
А если шире - мечта немецкого обывателя, а значит и большого числа эмигрантов.
Рекомендую посмотреть пьесу современного немецкого драматурга Ингрид Лаузунд "Бесхребетность".
В Москве - это филиал театра им. Пушкина ( "Оffис"), В Германии вероятно тоже идёт , но я не знаю , что из этого спектакля сделали в Германии.
http://www.smotr.ru/2007/2007_pushkin_office.htm
#40 
1 2 3 все