Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Защита от пришельцев

855  1 2 3 4 5 все
bibstudent старожил14.11.08 21:28
bibstudent
14.11.08 21:28 
Да. Вот такая сумасшедшая тема.

Как Вы считаете, имеет ли человечество шанс выжить в случае инопланетного вторжения?
Чего нам от них вообще ожидать: рабства или тотального уничтожения?
PS! А может они прийдут с миром, но когда увидят всю жестокость людей - решат уничтожить для собственной безопасности.
Каковы риски?
#1 
Закуска знакомое лицо14.11.08 21:29
Закуска
NEW 14.11.08 21:29 
в ответ bibstudent 14.11.08 21:28
Du siehst zu viel Fern.
кто медленно едет, тот дольше виден
#2 
  125634 знакомое лицо14.11.08 22:06
NEW 14.11.08 22:06 
в ответ Закуска 14.11.08 21:29
...oder raucht zu viel Graß
#3 
natujka781 коренной житель15.11.08 00:14
natujka781
NEW 15.11.08 00:14 
в ответ 125634 14.11.08 22:06

Семь бед - один RESET.
#4 
tschaley БлондНЕТка♐♥15.11.08 02:19
tschaley
NEW 15.11.08 02:19 
в ответ bibstudent 14.11.08 21:28
Vorsicht !!! Марсиане атакуют !!!
а вообще то ... все будет хорошо , просто :
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
#5 
WishWaster Master of Conspiracy15.11.08 02:40
WishWaster
NEW 15.11.08 02:40 
в ответ bibstudent 14.11.08 21:28
Чтобы ответить на поставленные вопросы, нужно знать конкретных пришельцев
По логике (человеческой, которая может быть неприменима к пришельцам) цивилизация, достигшая такого высокого уровня, что способна преодолеть межзвездные расстояния, вряд ли будет нуждаться в рабах, которые в подмётки не годятся технике. Хотя, если рассматривать сценарий, развернутый в Stargate - то не исключено (если нужны будут тела).
Но увы, у них может быть другая логика, или не быть никакой, или они могут просто пройти мимо, наступив на Землю как турист на муравейник (не заметив), или молча наблюдать за развитием (как мы в микроскопы за микромиром), в общем, простор для фантазий
What to do if you find yourself stuck with no hope of rescue: Consider yourself lucky that life has been good to you so far. (с)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#6 
bibstudent старожил15.11.08 03:47
bibstudent
NEW 15.11.08 03:47 
в ответ 125634 14.11.08 22:06, Последний раз изменено 15.11.08 05:01 (bibstudent)
В ответ на:
...oder raucht zu viel Graß

Если бы у нас был раздел форумов "курилка", я бы создал тему именно там
#7 
bibstudent старожил15.11.08 05:00
bibstudent
NEW 15.11.08 05:00 
в ответ WishWaster 15.11.08 02:40, Последний раз изменено 15.11.08 06:55 (bibstudent)
В ответ на:
Чтобы ответить на поставленные вопросы, нужно знать конкретных пришельцев

Ответить вряд ли можем, а вот предположить в наших силах.
Важно также не ограничиваться какими-то определёнными представлениями о жителях других миров. Они могут быть поистине всем чем угодно.
Ведь даже разнообразие земных видов, построенных на базе одного и того же строительного элемента жизни - углерода, поражает фантазию.
Кажется, что невозможно представить каким может быть мировосприятие у инопланетной жизни. А как следствие - конфликты двух миров из-за совершенно разных представлений о мире во всех его смыслах.
И даже если они, исходя из наших представлений, окажутся существами с высокой моралью, сможем ли мы это оценить? Не спровоцируем ли мы сами этот конфликт? Не станет ли наша дикость и жажда власти провокатором нашего же тотального уничтожения?
Ответа разумеется нет. Но взгляните на наш сегодняший мир. Homo Sapiens - житель планеты Земля - не может сосуществовать в мире с такими же как и он сам. Постоянное недопонимание, война идеологий и религий, рассовые и национальные конфликты, столкновение идей и теорий. И мы рождены и существуем на одной и той же планете. Тогда чего стоит ожидать от встречи двух совершенно не похожих друг на друга представителей высшего разума?
Да и высокий разум не всегда означает высокую мораль. А уж тем более мораль эта у каждого своя ....
В ответ на:
По логике (человеческой, которая может быть неприменима к пришельцам) цивилизация, достигшая такого высокого уровня, что способна преодолеть межзвездные расстояния, вряд ли будет нуждаться в рабах, которые в подмётки не годятся технике.

Вы правы. Как рабы мы им вряд ли будем нужны. Но это только наша логика.
В ответ на:
Но увы, у них может быть другая логика, или не быть никакой,

Да. Логика, философия, мораль, законы и свобода - всё это всего лишь плот нашей фантазии.
В ответ на:
или они могут просто пройти мимо, наступив на Землю как турист на муравейник (не заметив)

Мы ведь тоже без всякого сожаления и сочуствия убиваем муху. И не потому что она для нас опасна. Просто потому что это хоть и живое, но с нашей точки зрения абсолютно неразумное существо, которое, исходя из нашей морали и теории о справедливости, мы имеем полное право уничтожить.
Возможно внеземной разум думает иначе.
Кстати, учёные считают, что любая цивилизация, которая может вступить с нами в контакт - это цивилизация куда более развитая, чем мы. Это обосновывается обычной логикой. Время нашего существования - это какие-то тысячи лет. Вероятность того, что за эти 10к или 20к земных лет где-то ещё могла возникнуть разумная жизнь - ничтожно мала.
Однако, логика часто лжёт, если выдаваемый ей результат строится при практически полном отсутствии необходимых знаний. Ведь мы только предполагаем, причём опираясь только на своё мировосприятие.

Как я уже сказал в самом начале, ограничения для фантазии тут нет. Инопланетные существа могут быть на самом деле тем, что мы никогда бы и не назвали жизнью и разумом. Например, лучом света, путешестующим по просторам мира и вселяющим "жизнь" в бездушную материю.
Но вернёмся к теме дискуссии. Опасен ли контакт с таинственным и далёким разумом?
Разумеется - да. Но это не остановит человека. Как не остановили землян морские путешествия на "край света" и полёт на ракете в безвоздушное пространство, как не остановил возможный риск самоуничтожения при познании взаимодействия элементарных частиц и изобретения ядерной бомбы, так не остановит человека и контакт с далёким разумом, насколько опасным бы он не был. Человеческое любопытство гораздно выше страха. Единственный страх, который мы признаём - так это страх неизвесности; и как следствие ... способ избавится от него - познание.
Исходя из наших человеческих представлений об окружающем мире можно надеятся на то, что внеземные цивилизации, имеющие возможность долететь до нашей планеты, должны иметь в своём арсенале высокоразвитые технологии, на развитие которых был потрачен не один миллион лет эволюции; то есть громадные познания в области науки предполагают и высокую моральную цивилизованность, благодаря которой некая цивилизация просуществовала миллионы и миллионы лет, а не уничтожила друг друга в кровавых внтурипланетарных конфликтах. Или другими словами, надежды на их миролюбивость имеются. Но это всего лишь надежды ...
У нас даже есть отличный пример из собственной истории, когда более развитая цивилизация европейцев уничтожила менее развитую цивилизацию индейцев.
Но если будет Война Миров, то есть ли у нас шанс одержать победу?
Шанс разумеется есть. И моя фантазия в данной случае не пригодится. Голливуд в этом направлении и так очень хорошо постарался: какой фильм про атаку пришельцев не возьми - практически всегда победа оказывается на стороне землян: в Войне Миров нам помогли бактерии, в День Независимости пришельцев подвела излишняя самоуверенность, а в художественном фильме Поле Битвы - Земля повстанец-камикадзе взрывает планету агрессоров обычной ядерной бомбой.
Недумаю, что пришельцы будут рады, когда перехватят наши сигналы и посмотрят наши фильмы о них
Но всё равно первым они увидят не это...
... первая телетрансляция была организовала в 1936 году в Берлине, открывал ту олимипаду Адольф Гитлер
.......................................................................... возможно это первое что узнают о нас жители других миров.

#8 
Rote Kapelle прохожий15.11.08 07:15
Rote Kapelle
NEW 15.11.08 07:15 
в ответ bibstudent 15.11.08 03:47
Я конечно не буду тут заводить речи об плагиате со стороны Автора этой темы, он имеет право на свою тему тем что Поставил вопрос об Захвате и об том как повели бы себя люди. Но всётаки просто помечу :
Дело в том , что : В Разделе: Философия. Вера. Религия. есть БОЛЕЕ СТАРАЯ Тема про пришельцев и опасность Захвата земли, называется она : Пилоты НЛО это Ангелы или Бесы ???
находится она по прямой ссылке тут : http://foren.germany.ru/religion/f/12060806.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Заранее предупреждаю что та Тема более старая и в ней Акцент делается на то что Пришельцы уже давно и реально присутствуют на земле. Встаёт вопрос кто они ? Ангелы или Бесы ??? или ктото другой ? ...

Если что заходите в мою тему.
#9 
bibstudent старожил15.11.08 07:20
bibstudent
NEW 15.11.08 07:20 
в ответ Rote Kapelle 15.11.08 07:15
Просто не хочу приплетать к столь сложной теме ещё и земную религию в виде христианства.
PS! О соседней ветке я ничего кстати и не знал
#10 
Rote Kapelle прохожий15.11.08 07:24
Rote Kapelle
NEW 15.11.08 07:24 
в ответ bibstudent 15.11.08 07:20, Последний раз изменено 15.11.08 07:56 (Rote Kapelle)
Чтож , предлагаю попросить Модераторов объединить две наших темы в одну., это будет нормально.
bibstudent , напишите согласны на это или нет ??? (если да я попрошу Модераторов сделать это от нас двоих)
#11 
gendy Dinosaur15.11.08 08:46
gendy
NEW 15.11.08 08:46 
в ответ Rote Kapelle 15.11.08 07:24
обьединить ветки технически не возможно. разве только закрыть одну из них
да и не стоит этого делать. пусть здесь будет технический аспект, а в религии - религиозный

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#12 
  Ilona 777 местный житель15.11.08 09:06
NEW 15.11.08 09:06 
в ответ bibstudent 15.11.08 05:00
В ответ на:
Ответить вряд ли можем, а вот предположить в наших силах.
Важно также не ограничиваться какими-то определёнными представлениями о жителях других миров. Они могут быть поистине всем чем угодно.
Ведь даже разнообразие земных видов, построенных на базе одного и того же строительного элемента жизни - углерода, поражает фантазию.
Кажется, что невозможно представить каким может быть мировосприятие у инопланетной жизни. А как следствие - конфликты двух миров из-за совершенно разных представлений о мире во всех его смыслах.
И даже если они, исходя из наших представлений, окажутся существами с высокой моралью, сможем ли мы это оценить? Не спровоцируем ли мы сами этот конфликт? Не станет ли наша дикость и жажда власти провокатором нашего же тотального уничтожения?
Ответа разумеется нет. Но взгляните на наш сегодняший мир. Homo Sapiens - житель планеты Земля - не может сосуществовать в мире с такими же как и он сам. Постоянное недопонимание, война идеологий и религий, рассовые и национальные конфликты, столкновение идей и теорий. И мы рождены и существуем на одной и той же планете. Тогда чего стоит ожидать от встречи двух совершенно не похожих друг на друга представителей высшего разума?
Да и высокий разум не всегда означает высокую мораль. А уж тем более мораль эта у каждого своя ....

они всегда где-то попблизости...и не обязательно на тарелках! УФО ведь это то, что человек может представить...а оне скорее всего совершенно другими средствами передвижения пользуются.
#13 
Кот Дивуар старожил15.11.08 12:40
Кот Дивуар
NEW 15.11.08 12:40 
в ответ bibstudent 14.11.08 21:28
Голактеко опасносте!
Шансов выжить в случае иноземного военного вторжения у человечества нет никаких.
#14 
Сволочь такая знакомое лицо15.11.08 12:50
Сволочь такая
NEW 15.11.08 12:50 
в ответ bibstudent 14.11.08 21:28

"Приматам нужна группа. Им просто нужно сидеть и перебирать друг другу шерсть – вот вам и весь "Фейсбук" и весь "Твиттер". Джеймс Кэмерон
#15 
Германец старожил15.11.08 13:06
Германец
NEW 15.11.08 13:06 
в ответ bibstudent 14.11.08 21:28
У меня был давно уже больной, шизофреник, так вот он говорил, что уже скоро, мол, землю очистят от мусора, то есть, нас, и заселят "нормальными" существами. Я ему говорил, что, типа, мы же будем сопротивляться и защищаться? на что он вполне резонно отвечал: тараканы и микробы, которых вы уничтожаете, освобождая для себя жизненное пространство, тоже, наверное, защищаются и сопротивляются, только вы этого даже не замечаете. Вот так. Может, он прав?
#16 
bibstudent старожил15.11.08 15:23
bibstudent
NEW 15.11.08 15:23 
в ответ Rote Kapelle 15.11.08 07:24
Я бы не против. Тем более, что для полного и всеобъемлющего рассмотрения темы необходимо учесть и религию. Главное с эти не переборщить. Ведь поклонники или фанаты религий не предполагают, а верят в абсолютную истину божественного писания. А это только всё запутает.
Поражает и умение поистинне верующих, не признающих никакой критики истинности библейских текстов, видоизменять заповеди под сегодняшние реалии с целью соответствовать научным познаниям окружающего нас мира. Ведь даже не читая соседней ветки, я предположу, что кто-то в теме обязательно нашёл "доказательства" в библейских заветах и писаниях о инопланетианах, которых люди назвали бесами и ангелами. Возможно и так, однако .... идея моя заключается в том, что для познания и рассуждений на поставленную тему у человека не должно быть никаких авторитетов, за истинность которых бы он настолько боялся, что скорей бы исковеркал логическую мысль нежели признал ложность своих авторитетов.
Несмотря на всё это и в религии наверняка есть частички огромного пазла, который мы пытаемся собрать. Ответ даже лучше искать не в христианстве, которое длительное время оказалось под влиянием централизованной власти, стремящейся к деньгам и власти, а от того было искажено далеко не в сторону истины. Но если предположить, что христианство - это лишь видеоизменённое продолжения язычества, то и там может быть много ответов на поставленные вопросы. Язычество - это религия без централизованной цензуры, это религия народная. Её можно воспринимать как попытку первых мыслителей объяснить происходящие вокруг явления.
У Вас наверняка возник вопрос; что же важного содержат эти попытки первых мыслителей объяснить весь окружающий их хаос, неужели мы с нашей наукой не справляемся лучше?
Ну во-первых, они, возможно, являлись свидетелями таких явлений, которые сейчас по каким-то причинам не происходят. И наша задача - увидеть в религиях и верованиях само событие, отбросить фантазию наших предков и попытаться понять процессы происходившие тысячи лет назад.
Во-вторых, альтернативный вгляд на явления помогает разширить спектр восприятия и взглянуть на проблему под другим углом.
Ну и в третих, существует очень много предположений о том, что мы не первая цивилизация на Земле, что до нас был кто-то ещё. Страшная катастрофа уничтожила наших предков, но не смогла уничтожить их учения, которые дошли до нас в виде разного рода религий. Возможно их достижения в некоторых сферах познания были выше наших сегодняшних.
PS! Если Вы спросите, атеист ли я, то я отвечу нет. Ведь атеист отрицает Бога, а я лишь не верю в его существование.
#17 
bibstudent старожил15.11.08 15:31
bibstudent
NEW 15.11.08 15:31 
в ответ Кот Дивуар 15.11.08 12:40
В ответ на:
Голактеко опасносте!

Ну разумеется, разумеется мы больше боимся террористов и Усамы Бен Ладена, чем вторжения инопланетиан. Это понятно.
Если в истории человека такого ещё не было, то и боятся он этого не будет.
Это как в песне поётся: "смерть - это то, что бывает с другими ..."
В ответ на:
Шансов выжить в случае иноземного военного вторжения у человечества нет никаких.

Ну шансы думаю есть всегда, хоть и маленькие. Вдруг у нас получится найти их уязвимые места.
Ведь разумный человек бегающий с тапком по кварите с целью убить глупого таракана имеет шансы проиграть сражение, просто споткнувшись о стоящую на проходе табуретку.
#18 
bibstudent старожил15.11.08 15:41
bibstudent
NEW 15.11.08 15:41 
в ответ Германец 15.11.08 13:06, Последний раз изменено 15.11.08 15:46 (bibstudent)
В ответ на:
Я ему говорил, что, типа, мы же будем сопротивляться и защищаться? на что он вполне резонно отвечал: тараканы и микробы, которых вы уничтожаете, освобождая для себя жизненное пространство, тоже, наверное, защищаются и сопротивляются, только вы этого даже не замечаете.

Ну микробы и тараканы - очень устойчивые представители земной жизни. Они и динозавров пережили, и нас в случае инопланетной агрессии переживут.
Тут скорей подойдёт аналогия между человеком и остальным животным миром: когда человек, опираясь на свой высокий интеллект, назначил себя правителем планеты, вытесняя, разрушая и уничтожая другие виды живых существ.
То есть человек дискриминирует представителей земной жизни по уровню их интеллекта: самых глупых мы можем убивать просто так, а более умных использовать в еду.
Не попадём ли мы под такую же дискриминацию представителей более высокого разума, когда он нас перепутает с обычной мухой, которую можно прихлопнуть без всякого угнетения совести?
#19 
  дактиль падчерица15.11.08 16:19
NEW 15.11.08 16:19 
в ответ Германец 15.11.08 13:06, Последний раз изменено 15.11.08 16:29 (дактиль)
Этого чудака звали случаем не Элвуд Рӕлсон ??? Твой случай до жути напоминает рассказ Айзека Азимова "Выведение человека ?.." Советую прочитать. Этот шизофреник его 100% читал :)
Доктор Элвуд Рэлсон был настоящим гением. Он мог в считанную секунду решить любую проблему, над которой все остальные ученые бились месяцами. Но из-за этого он плохо сходился с людьми, которые его раздражали своей «медлительностью мысли».
Но однажды он пришел к выводу, что с Землей случится что-то ужасное и решил покончить жизнь самоубийством.

http://www.lib.ru/FOUNDATION/breedman.txt_with-big-pictures.html
#20 
1 2 3 4 5 все