К сожалению вопросами размножения я интересуюсь в сугубо личном смысле. Но если логически мыслить, и учитывать тот факт, что вегетарианят они ужо с 4в. и при этом до сих пор не выродились, то можно предположить, что размножаются они естессвенными способами. А ваще логика вещь оч сильная. Особенно когда ее применяешь.

Простите это я вас не совсем понимаю. У вас ко мне какие то прeтензии?

один из критериев - способность к обучаемости
сравните их модели поведения в различных ситуациях. Их способность к стратегическим и тактическим действиям, способность к работе в стае...
И вообще.. Вот есть, например, бой быков, но нет боя львов почему-то? ну почему никто не рискует выйти на арену и попытаться обмануть льва или тигра простыми манипуляциями с красной тряпкой? Почему бык, пусть даже и умный и злобный, попадается на эту фишку и сотый и двухсотый раз, а простая домашняя киска ну максимум один раз. Во второй раз она схватит вас за пальцы, спрятанные за тряпкой. Если вы считаете травоядных такими же "умными", как и хищников, задайте себе вопрос: если вам предложат бой быков с коровой или с тигром, кого вы выберете

Вы наерно интересовались почему корова не ест тигра например?

я к тому, что откуда берутся новые брахманы?
если они вступают в брак с единоверками, рожают детей, и все это на протяжении пары веков, как вы говорите, с 4 в.,тогда можно говорить о поколениях вегетарианцев и от том, что вегетарианство действительно никоим образом не вредит организму.
Но если в брак они не вступают и детей не имеют, а пополнение получают извне, "от мясоедов", привлеченных в свою веру, тогда никакой разницы нет, сколько веков они занимаются вегетарианством.
улавливаете логику?

Обратитесь к статистике о популяции Индии, думаю, что там каждый 4ый вынужденный вегетарианец.

нет, я интересовалась, почему корова не может убежать от тигра
и почему, чтобы обеспечить жизненный цикл тигра нужно (подсчитайте, сколько) коров.
И, включая любимую вами логику, сколько коров должно родиться и умереть, чтобы обеспечить жизнь одного тигра, то есть сколько травоядных заранее, природой, обречено на съедение.

"вынужденный " - это ключевое слово.
Если в Европе и дальше продолжится рост цен, то мы тоже станем вынужденными вегетарианцами. а может и брахманами.....

Зарекался, но не удержался. Терпеть не могу, когда проповедуют безграмотно.
>Есть они, исследования эти. когда я последний раз уточняла их было более 250.
Я не считал, но полагаю, что на самом деле их было гораздо больше.
>все с одним результатом: вегетарианство не вредно
Это неправда. Вот как минимум одно, где утверждается обратное:

>Из растений организм получает всё ему необходимое.
Нет, не получает - см.выше. Точка.
>можно долго размахивать руками, но факты-вещь упрямая.
Да, поэтому вегетарианцы их либо не знают, либо игнорируют, либо забалтывают.
>Разнообразие на столе-один из залогов успеха.
Несомненно. И в этом мясо и морепродукты могут очень посодействовать.
Общий вывод: вегетарианская диета не вредна лишь при определенных условиях, тщательное соблюдение которых требует усилий и времени. И подходит такая диета далеко не для каждого, а лишь для здорового организма без нарушений обмена веществ. И у меня есть большие сомнения, что все веганы будут своих чад тягать по праксисам, чтобы проверить у них статус железа и др. микроэлементов, а также B12 или кобаламина. И для некоторых веганских чад родительские эксперименты могут закончится серьезными проблемами со здоровьем. Наверное, это какой-то новый виток естественного отбора... но детей все равно жалко...

более 2х тысяч лет-это далеко не пустяки. Это из зафиксированных данных, сколько ещё ДО этого вегетарианство имело место быть-подтвердить сложно
Первоначально-человек не был всеядным. Углубитесь в биологию, это не мои представления, а учёных-все претензии к ним, пожалуйста.
Опять же, под экологией не имелась ввиду БИО-продукция. УВас, поверхностные знания. Для того, чтобы прокормить МЯСО, надо 7/8 всех полей, которые идут на корм МЯСА ,1/8 полей- исключительно для человека. дальше объяснять? Отходы от выращивания говядины,как раз-таки и уничтожают леса. Этих отходов, всвязи с прожорливостью мясоедов-более, чем их возможно и допустимо использовать для удобрения земли.

Веганизм и вегетарианство-2 разные вещи. Во-первых.
Проблема недостаточности железа равно распространена как среди мясоедов, так и среди вегов. Углубитесь в эту тему.и приведите мне, если нетрудно, источник информации, кто, где, когда, коилчество тестируемых по вашей ссылке. Спасибо. Плюс, нижняя норма в 12 оспаривается на сегодняшний день. Так, к слову.
Я -самый лучший пример тому, что вопрос недостаточного поступления железа в организм всеобщая: когда употребляла в пищу мясо- бил низкий гемоглобин и лишь с переходом на вегетарианство эта проблема ушла- по причине элементарного соблюдения правил. Правила питания есть не только для вегов, они существуют и для мясоедов.

спорно. тяжело-это субъективное понятие. Многим тяжело соблюдать элелементарную культуру питания как то, например, что нельзя переедать.
Почитайте выводы ADAб их исследования признаны в Германии. И загляните в современные книги по питанию детей. Даже в них уже включены варианты вегетарианского питания, как "неопасные" и "здоровью не вредящие". Вы немного отстали от жизни.

я не буду ни с быком, ни с коровой. оба животных опасны и сильны. К сожалению , я пропустила занятия, когда обучали,как вести себя в бою с быками ;) Ну эт так, лирическое отступление ;)
по теме: один из критериев? А человекообразные обезъяны все плотоядные? И как они способны к стратегическим/тактическим действиям и работе в стае? есть много хищников, не живущих в стае, что с ними?
Нет боя со львами, потому что, человек трусливое существо и не сражается с теми, кто ему действительно опасен. И львы могут съесть человека. Быку же человек,как пища не интересен, из-за этого он менее опасен трусливому человеку.
вы хотите доказать, что веги- глупее мясоедов? Или что Вы пытаетесь доказать?

>Веганизм и вегетарианство-2 разные вещи. Во-первых.
Вы сказали, что человек может ВСЕ получить из растений. Я показал, что не все. Разница в видах вегетарианства меня мало волнует.
>Углубитесь в эту тему.и приведите мне, если нетрудно, источник информации, кто, где, когда, коилчество тестируемых по вашей ссылке. Спасибо.
Я привел ссылку на источник (pdf-файл). Изучайте. Недостающее догуглите. Есть еще исследования по кальцию, где утверждается, что среди веганов риск поиметь проблемы с недостаточностью оного.
>нижняя норма в 12 оспаривается на сегодняшний день
Да пофиг. Все равно разница 10-40 слишком значима.
>Я -самый лучший пример тому, что вопрос недостаточного поступления железа в организм всеобщая: когда употребляла в пищу мясо- бил низкий гемоглобин и лишь с переходом на вегетарианство эта проблема ушла- по причине элементарного соблюдения правил.
Это - ВАШИ ЛИЧНЫЕ проблемы. Не надо другим советовать то, что по определению ИНДИВИДУАЛЬНО. Я привел в одном из своих первых постингов ссылку на достаточно свежую научную статью, где изучалась абсорбция железа из пищи у младенцев. Почитайте. Подумайте. Уровень гемоглобина поднять в _большинстве_ случаев будет _легче_ при достаточном (но не избыточном!) уровне употребления мяса.
>Почитайте выводы ADAб их исследования признаны в Германии.
Где почитать? Да и выводы эти могут не учитывать последних научных данных.
>И загляните в современные книги по питанию детей.
В подобных книгах нынче какую только чушь не встретишь.
>Вы немного отстали от жизни.
Нет, просто я знаю кой-какие факты.

Я, как человек не употребляющий мясо с детства, убедилась уже не раз в том, что в моём окружении мясоедов, особено женщин страдающих недостатком железа, достаточно, несмотря на то, что кол-во употребляемого мяса у них не малое..

>Первоначально-человек не был всеядным. Углубитесь в биологию, это не мои представления, а учёных-все претензии к ним, пожалуйста.
К ученым претензий никаких нет. Но есть к тем, кто апеллирует к ним, не удосужившись залезть в учебник по антропологии. Уже австралопитековые были всеядными.

Это ни о чем не говорит. Ваш личный опыт статистически нерелевантен, чтобы на его основе делать какие-либо выводы.

>А человекообразные обезъяны все плотоядные?
А с каких пор они люди? И если уж на то пошло, то кто из человекообразных обезьян питается исключительно растительной пищей? Гориллы? Нет, они охотно едят муравьев и термитов. Шимпанзе? Эти и антилопу небольшую могут завалить при случае. Бонобо? Не упустят возможность съесть какую-нибудь мелкую тварь. Гиббоны? Тоже нет - не брезгуют насекомыми. Орангутаны? Тоже нет, запросто могут сожрать ящерку. Так кто ж остался-то?

у вас есть сомнения? а у меня сомнений нет, что мясоедам всем придется тягать своих детей по праксисам, правда сначала по Макдональдысам, чтобы детки там покушали такой необходимой говнядинки с витамином бэ двенацать

Флаг Вам в руки. И все такое прочее.

ага, и эта ящерка стала основой мощного мышечного корсета орангутана .. ваши посты читать смешно пишите для Пэтросяна