Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Как работает счетчик тепла?

918  1 2 все
Metal.heart завсегдатай01.10.08 21:04
Metal.heart
01.10.08 21:04 
Может кто-нибудь сможет рассказать принцип работы таких счетчиков (со шкалой)? А то местных спрашивал, никто ничего не знает, даже не знают где и как показания на нем смотреть. Я бы его конечно разобрал, но не знаю сколько мне это будет потом стоить
#1 
kunak Инна02.10.08 08:21
kunak
NEW 02.10.08 08:21 
в ответ Metal.heart 01.10.08 21:04
Я могу предположить, что имеется в виду счётчик на батареях отопления?
Это которые с подкрашенной жидкостью?
Жидкость испаряется, принцип самый простой. В итоге платишь не столько за отопление, сколько за летнюю жару...
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#2 
bibstudent старожил02.10.08 10:39
bibstudent
NEW 02.10.08 10:39 
в ответ kunak 02.10.08 08:21
Во блин! Я так и думал, что это косячная штука.
А чем в Германии дома топят? Я так и не понял.
#3 
kunak Инна02.10.08 11:19
kunak
02.10.08 11:19 
в ответ bibstudent 02.10.08 10:39
По-разному. Газом, водой, маслом. Последнее центральным, кажется, не бывает.
Паровое вроде пока самое выгодное (водой).
Калориметры (счётчики) бывают и дигитальные, по моим личным наблюдениям они не так накручивают, потому что летняя жара не так на них влияет.
А вообще нас здорово надувают!
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#4 
kunak Инна02.10.08 11:21
kunak
02.10.08 11:21 
в ответ bibstudent 02.10.08 10:39
Если речь о частных домах, то народ всё чаще начал к пробабушкиным методам обращaться - топить дровами. Хорошо у кого ещё печки остались....
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#5 
bibstudent старожил02.10.08 12:29
bibstudent
02.10.08 12:29 
в ответ kunak 02.10.08 11:19, Последний раз изменено 02.10.08 12:30 (bibstudent)
Не. Я думаю там всё равно как-нить расчитывают. Например, стоит такой пробный счётчик в каждом городе, который считает, сколько жидкости в среднем у каждого жителя за лето будет испарено. Потом вычитают и не снимают за это денег. Хотя думаю они там тож в свою пользу считают
То есть в этих батареях вода? Выглядят они как-то не так, как наши - традиционные.
Слышал ещё что под каждым домом котёл. Или по трубам как у нас воду горячюю качают к каждому дому?
Кстати, не скажу, что в Германии отопление дорогое. У меня Nebenkosten 70 евро - это около 1100 крон. В Эстонии за квартиру (трёхкомнатную) уходит около 2500 крон. Хотя летом за отопление не высчитывают, но в эту сумму не входит вода, так что ещё плюс. А щас ещё всё дорожать будет, потому как ЕС на все наши предприятия наклеил клеймо - вредно для окружающей среды - ЗАКРЫТЬ.
#6 
  -Archimed- коренной житель02.10.08 12:54
02.10.08 12:54 
в ответ kunak 02.10.08 11:19
В ответ на:
По-разному. Газом, водой, маслом.

Каким маслом, подсолнечным или сливочным?
#7 
Kabal Забанен до 16/10/25 12:58 коренной житель02.10.08 13:09
Kabal
NEW 02.10.08 13:09 
в ответ kunak 02.10.08 11:19
В ответ на:
А вообще нас здорово надувают!

Кто? Где?? КАК???
Мысль свою поясни, плиз.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#8 
dunkelfalke патриот02.10.08 13:37
dunkelfalke
NEW 02.10.08 13:37 
в ответ -Archimed- 02.10.08 12:54
минеральным.
My memory of you is better than you.
#9 
  -Archimed- коренной житель02.10.08 14:43
02.10.08 14:43 
в ответ dunkelfalke 02.10.08 13:37
синтетическим.
#10 
kopesch завсегдатай02.10.08 17:08
02.10.08 17:08 
в ответ kunak 02.10.08 11:19
вы наверно дословно перевели heizöl как масло.
на самом деле heizöl - это самая обычная солярка. (не мог просто пройти мимо,мы ж ведь на "хочу все знать" - так знайте! )
#11 
Metal.heart завсегдатай02.10.08 21:24
Metal.heart
NEW 02.10.08 21:24 
в ответ kunak 02.10.08 11:19, Последний раз изменено 02.10.08 21:45 (Metal.heart)
Котел топят газом и соляркой, в трубах может циркулировать любой теплоноситель: масло, вода или воздух. Водяное отопление всегда будет выгоднее, так как теплоемкость и коэффициент теплоотдачи у нее высокие.
А то что эти калориметры работают по принципу сколько испарилось, что-то сомневаюсь.. Их что, так часто меняют? или заправляют? К тому же там вроде нет никаких отверстий, что бы жидкость могла куда-то испариться?
И зачем там две шкалы (левая и правая)?
#12 
  Kastrator знакомое лицо02.10.08 23:10
NEW 02.10.08 23:10 
в ответ Metal.heart 01.10.08 21:04, Последний раз изменено 02.10.08 23:12 (Kastrator)
Принцип простой. Испаряется жидкость и по количество оставшийся/испарившеся жидкости расчитывается ваша ДОЛЯ от ВСЕГО израсходованного тепла.
Исходя из того, что известно сколько было израсходовано горючки , расчитывается и ваша финансовая доля.
......
#13 
Metal.heart завсегдатай03.10.08 12:02
Metal.heart
03.10.08 12:02 
в ответ Kastrator 02.10.08 23:10
То есть со временем жидкость будет там убывать? А две шкалы зачем?
#14 
  Kastrator знакомое лицо03.10.08 12:34
NEW 03.10.08 12:34 
в ответ Metal.heart 03.10.08 12:02
>>То есть со временем жидкость будет там убывать?
Конечно. К примеру на улице + 40 Град, будет испарятся, куда денется.. Но у всех одинаково. Но при этом если кто-то включил батарею(заболел ) у него испарится больше...
>>А две шкалы зачем?
Там скорее всего (я не знаю, гуглить лень) две жидкости с разными температурами кипения. Они и испаряться будут по разному и расчеты при этом будут более точны.
............
Примерчик:
Два дома в каждом по одной батарее с одним счетчиком и одна общая котельная.
За сезон, в одном доме испарилось на два деления, в другом на одно..
А котельная заплатила за уголь - три рубля...
Сколько рублей оплачивает первый и второй дома за отопление?
....
Естественно.. один из домов один рубь, другой два
--------
Если я не прав поправте :)
#15 
Kabal Забанен до 16/10/25 12:58 коренной житель03.10.08 13:05
Kabal
NEW 03.10.08 13:05 
в ответ Metal.heart 03.10.08 12:02
Вторая колба - прошлогодняя. Закрыта герметично, служит "для ориентира".
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#16 
Metal.heart завсегдатай03.10.08 16:16
Metal.heart
NEW 03.10.08 16:16 
в ответ Kabal 03.10.08 13:05
Немного не правильно выразился... Там одна колба и две разных шкалы - слева и справа. Значит сосуд который там находится все-таки имеет отверстие? Ой как хочется разобрать Сегодня уже со всех сторон этот счетчик облазил. А эта белая "пипка", как я понял что-то вроде замка-пломбы?
#17 
Goldfisch-~ завсегдатай03.10.08 17:22
Goldfisch-~
NEW 03.10.08 17:22 
в ответ Metal.heart 03.10.08 16:16
В ответ на:
Ой как хочется разобрать

Вот тока попробуй, так по кумполу получишь, мало не покажется, т.к. расценивается как Betrug. А мне самой тоже интересно, как работает, но у меня цифровой, только цифирки светяться.
Per aspera ad astra
#18 
Metal.heart завсегдатай03.10.08 20:42
Metal.heart
03.10.08 20:42 
в ответ Goldfisch-~ 03.10.08 17:22
Да, я представляю... Но спасибо за предупреждение
Интересно, а если при переезде, например, этот счетчик чем-то заденут и он сломается, это как расцениваться будет..
#19 
Goldfisch-~ завсегдатай03.10.08 23:36
Goldfisch-~
03.10.08 23:36 
в ответ Metal.heart 03.10.08 20:42
Ну думаю, если при переезде "случайно" свихнёшь, ничего не будет, но это надо выяснить с Haftpflichtversicherung
Per aspera ad astra
#20 
SULU коренной житель04.10.08 00:30
SULU
NEW 04.10.08 00:30 
в ответ Metal.heart 01.10.08 21:04
эти трубочки не измеряют кол-во тепла, а служат только для распределения стоимости между жильцами.
"Бог не играет в кости" (С)
#21 
SULU коренной житель04.10.08 00:32
SULU
NEW 04.10.08 00:32 
в ответ kunak 02.10.08 08:21
В ответ на:
Жидкость испаряется, принцип самый простой. В итоге платишь не столько за отопление, сколько за летнюю жару...

за жару не платишь. при выключеном отоплении испаряется и у соседей тоже.
"Бог не играет в кости" (С)
#22 
Metal.heart завсегдатай04.10.08 13:08
Metal.heart
NEW 04.10.08 13:08 
в ответ SULU 04.10.08 00:30
ну а распределение стоимости разве не через количество тепла происходит?
#23 
gau старожил04.10.08 13:25
gau
NEW 04.10.08 13:25 
в ответ Metal.heart 04.10.08 13:08
Кол-во тепла - мера абсолютная. Делить по ней оплату несколько неудобно. Наверняка появятся нестыковки.
ИМХО, проще распределять по относительному потреблению тепла.
#24 
Metal.heart завсегдатай04.10.08 13:31
Metal.heart
NEW 04.10.08 13:31 
в ответ gau 04.10.08 13:25
Это понятно, но относительная доля вычисляется уже из потребленного тепла каждой квартирой.
#25 
gau старожил04.10.08 14:29
gau
NEW 04.10.08 14:29 
в ответ Metal.heart 04.10.08 13:31
Ну не может этот прибор мерять абсолютное кол-во потреблённого тепла.
На основе суммарного показания всех трубочек в квартире можно сказать, что в одной квартире потребили тепла больше. чем в другой. И то ориентировочно.
#26 
klassnija знакомое лицо04.10.08 15:14
klassnija
NEW 04.10.08 15:14 
в ответ gau 04.10.08 14:29
н.п. кол-во черточек (einheit) зависит от размера батареи-чем больше там чаще черточки наставлены.у меня,например,в зале 120 черт. а в комнате 30 всего.т.е кол-во выделяемого тепла таким образом определяется.конечно очень примерно.меня волнует другой вопрос.при испарении этой жидкости выделяется запах.т.к он испаряется равномерно и в теч. всего года мы его не чувствуем.у меня при замене разлили одну колбу(я очень дотошно расспрашивала как это работает) вонь стояла невообразимая.кофту в семи водах и шампунем и порошком и в духах замачивала-уже выбросить хотела-так воняло.кто ходил менять эти колбы были опухшие как алкаши.при ближайшем рассмотрении на лицо аллергическая реакция.у меня самой и у детей с тех пор как появились эти новые счетчики с утра начинается чихание и нос закладывает-каждый день! откуда бы узнать из чего эта жидкость сделана.воняет трупным запахом в смеси с ацетоном и лаком для волос.хотела заменить на электронный,а фермитер сказал,что,мол это для нашего же блага т.к эти счетчики в аренде дешевле обходятся чем электронные(мы платим каждый год еще за аренду счетчиков)
#27 
SULU коренной житель04.10.08 23:11
SULU
NEW 04.10.08 23:11 
в ответ Metal.heart 04.10.08 13:08
В ответ на:
ну а распределение стоимости разве не через количество тепла происходит?

нет. стоимость отопления и кол-во тепла- совершенно разные вещи. первое исчисляется в евро, второе- в дж. или квт/ч... владелец дома расходует на отопление определённую сумму денег. она и распределяется между всеми жильцами пропорционально кол-ву чёрточек, на которое уменьшился уровень жидкости в трубочках, подвешенных к батареям
"Бог не играет в кости" (С)
#28 
Metal.heart завсегдатай05.10.08 15:07
Metal.heart
NEW 05.10.08 15:07 
в ответ SULU 04.10.08 23:11
А количество чертночек изменяется попорциоально дж, которые излучила батарея
#29 
Metal.heart постоялец05.10.08 15:12
Metal.heart
NEW 05.10.08 15:12 
в ответ klassnija 04.10.08 15:14
Думаю что вряд ли аллергия из-за жидкости, т.к. испаряется она очень медленно и ее объем по сравнению с объемами квартиры ничтожно мал. Даже сильные яды в таких количествах на такой объем воздуха не опасны. Не думаю, что в колбы наливают сильно токсичные вещества Да и не всегда то что плохо пахнет, является ядом.
#30 
Alexrysch постоялец05.10.08 21:11
Alexrysch
NEW 05.10.08 21:11 
в ответ SULU 04.10.08 00:32
При твоём раскладе, один сосед, тот который живёт под чердаком, из за летней жары будет наверняка платить всегда больше того, который живёт на первом этаже с теневой стороны дома.
#31 
ColdWeather знакомое лицо13.10.08 12:01
ColdWeather
NEW 13.10.08 12:01 
в ответ Metal.heart 01.10.08 21:04
После прочтения постингов об испарении привожу идею, прочитаную тоже на Германке: накрывать такие счетчики влажной тряпкой. Под ней холоднее, счетчик покажет меньший расход. Обман? Да. Но технически правильно .
У нас в доме сделано гораздо правильней: счетчик в подвале у циркулярных насосов измеряет температуры исходящей и возвратной воды, а также прокачаный объем, что по известной формуле:
Q = C*m*(T2-T1) = C*p*V*(T2-T1), где
С - удельная теплоемкость носителя (воды),
p - плотность носителя,
V - прокачаный объем носителя,
(T2-T1) - разница температур исходящего и входящего носителя,
позволяет точно определить количество потребленного тепла.
#32 
AlexM77 Забанен до 21/10/25 08:40 постоялец13.10.08 12:15
AlexM77
NEW 13.10.08 12:15 
в ответ ColdWeather 13.10.08 12:01
Не совсем по теме.Ты по простецки можеш объяснить при чём тут плотность?
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#33 
ColdWeather знакомое лицо13.10.08 13:15
ColdWeather
NEW 13.10.08 13:15 
в ответ AlexM77 13.10.08 12:15, Последний раз изменено 13.10.08 13:16 (ColdWeather)
Удельная плотность - масса единицы объема (кг/м3). Поскольку счетчики измеряют объем прокачаной воды, то нужна удельная плотность, чтобы получить массу для формулы.
Наверное, ошибка в понимании обусловлена тем, что я написал просто "плотность", без удельная. Сорри.
#34 
SULU коренной житель13.10.08 21:34
SULU
NEW 13.10.08 21:34 
в ответ Alexrysch 05.10.08 21:11
В ответ на:
При твоём раскладе,

да не мой это расклад... побеспокой Гугла...приборчик этот Heizkostenverteiler прозывается
"Бог не играет в кости" (С)
#35 
1 2 все