Добрый день!Имею радость общения с немецким архитектором,так вот сегодня он меня озадачил вопросом-ответом.
Как Третий рейх добывал топливо для своих военных операций и бронетехники?Ведь в Германии небыло нефтедобывающей промышленности и пр?
А потом ответил-якобы те германские специалисты владели способом и методом добычи нефти из каменного угля, благо его было много в Германии.Но после провала военной кампании,американцы забрали патент на этот способ добычи и специалистов тоже и с тех пор все так печально стало с топливом и его производными.
Мне показалось, что он бредит!!?Или только показалось?
Есть ли специалисты, которые ответят на этот вопрос? Спасибо.

частично бредит. нефть да солярка - углеводороды. соответственно чтобы их добыть надо уголь гидрировать.
сам метод добычи бензина итд из каменного угля известен по моему с 1915 года, просто без особой необходимости никто им не занимался, так как это дорого и неудобно.

Бредит ваш коллега.
Ответ прост. Покупали естественно , ну и с присоединенных, а позже и из захваченных територий. Австрия, Чехия, Венгрия, Голиция, Украина , Румыния и т д ... Кавказ ???
Ключевое слово: Mineralöl Komando

нет, дактиль, он бредит только в том, что американцы забрали патенты и закопали технологию.
я сейчас посмотрел, в южной африке со времен эмбарго до сих пор гидрируют уголь.
http://de.wikipedia.org/wiki/Synthetisches_Benzin
http://de.wikipedia.org/wiki/Bergius-Pier-Verfahren
http://de.wikipedia.org/wiki/Kohleverfl%C3%BCssigung
я это знаю потому-что в свое время был одним из редакторов самой большой немецкой странички по вооружению, а там на форуме как-то раз именно про это и была дискуссия.

Действительно использовали этот метод. Получали подобие бензина. Солярку они особо не пользовали (танки на бензине у них были). Медот подходит в условиях жесткого дефицита настоящей нефти и не сравниться с ним по стоимости конечного продукта (но кто же в войну деньги на оружие считает?). Потому так и рвались в Сталинград, что это открывало им путь к бакинской нефти. Нефтеперерабатывающая промышленность у них была - нефти не было. Вообще немецкая химическая промышленность первой половины 20-го века была одной из самых сильных, как и научные изыскания в этой области. В то время многие международно-признанные научные журналы по химии выходили на немецком (чего сейчас уже нет).

Мне первым в голову пришло Fischer-Tropsch-Synthese http://de.wikipedia.org/wiki/Fischer-Tropsch-Synthese, его использовали вместе с "ожижением" угля.
Вот за это (вернее, что это прекратилось) у меня к Гитлеру персональная претензия, вся наука ушла в Америку(не считая советскую, которая тоже туда перетекает). А так прикольно читать статьи начала 20-го века на школьном немецком из Англии или Франции. Не знаю, нашли ли они её тогда, но сейчас Германия может 3% своей потребности в нефти сама покрывать (Нижняя Саксония).

Фишер-Тропш - третий по значимости. Основной объем синтетики - по методу Бергиуса, ЕМНИП ("гидрогенизация угля")

Нет, бензин. В основном, правда, для авто. Для танков и в авиацию шел, ЕМНИП, все же либо смесевой (основная масса), либо из нефти.

Это Вы сильно погорячились. Солярка у немцев улетала со свистом в дизеля "стальных гробов" Кригсмарине. И ее как раз не хватало.

Считают, еще как считают. В деньгах даже в войну выражают затраты ресурсов на производство.

Скорее, закрывало ее для СССР. У немцев была Румыния - Плоешти. И им хватало с учетом накопленных стратегических запасов. А вот потеря Баку для СССР оборачивалась катастрофой.

Была Румыния, этого хватало.

Ну да, по большинству пунктов Вы правы. Про корабельные дизеля как-то забыл совсем (в первом сообщении сказали про танки).

Тяжело быть последним.

К сожалению утечка мозгов наблюдается и поныне. Налоговая и бюрократическая машина Германии только способствует этому.

многие автомобили ездили на дровах.У Штирлица был парогенераторный автомобиль.в союзе тоже были такие машины.у меня соседка во время войны ездила на грузовике с паровым двигателем.рассказывала как дров накидаешь или торфяных брикетов.пар поднимешь как в паравозе и поехал

Как Третий рейх добывал топливо для своих военных операций и бронетехники?
Основным поставщикуом топлива Германии была Румыния. Поэтому когда увеличилась концентрация совеских войск на румынской границе то Гитлер понял в чем дело.
Кроме того Германия выпускала Исскуственный бензин.Но в небольших колличествах-дорого.

не пар, газ. из дров в таких автомобилях добывали газ пиролизом.

Последний завод по ожижению угля ФРГ закрыла в 60е годы - из-за дешевой нефти, так что амеры тут не причем

А еще, после Первой Мировой,чтобы погасить все свои долги, немцы пытались добывать золото из морской воды...

рейх получал нефть с ближнего востока через турцию.

Не долги , а наложенные "победителями" контрибуции ...
Так как из авантюрного предприятия добычи золота из морской воды откупиться от рекэтиров ну никак не хватило бы , ударились в другую авантюру ...

"Концентрация" советских войск на границе с Румынией была одной из самых низких на западной границе СССР - более 50 км на дивизию. При таких плотностях Гитлер прекрасно понимал, что ему ничего не грозит. Ни по каким планам активных действий на этом участке фронта после начала боевых действий не предполагалось. Удерживать оборону, быть готовыми перейти в наступление с целью нанести поражение румынской армии, выйдя к Яссам. И все.
И насчет "небольших количеств" синтетического бензина - это круто. Изучайте.
Импорт нефти Рейхом:
1939 - 5,165 млн.
1940 - 2,075 млн.
1941 - 2,807 млн.
1942 - 2,359 млн.
1943 - 2,766 млн.
1944 - 0,961 млн.
А теперь пр-во синтетического горючего в Рейхе:
1939 - 2,200 млн.
1940 - 3,348 млн.
1941 - 4,116 млн.
1942 - 4,920 млн.
1943 - 5,748 млн.
1944 - 3,822 млн
Прикольно, не правда ли? Ну и как тут удержаться от соблазна и не сделать вывод о владении фактическим материалом резунистами?

НП
Еще один источник, хотя, конечно, и не такой мощный.
Перед войной, когда СССР и Германия еще "дружили", Г. закупала с СССРе отходы маслодельной промышленности. В процессе извлечения масла применяется бензин, который потом и "добывали" из отходов немцы.

млн чего, тонн, кг или в рейхсмарках?

Тонн.

Спасибо всем за ответы.Он меня тоже отсылал к Википедии , как к самому главному аргументу и на Африку упирал.Дискутировать с ним на эту тему трудно, он из породы не сомневающихся.А вот для меня Ваши ответы-просто открытие и удивление.С признанием

не хватало, очень не хватало. до 22 июня две трети потребности для войны на западе покрывал СССР, а позже в авантюре барбароссы планировалось уже осенью выйти на кавказ, к советской нефти. а пока помогли советские запасы брошенные у границы, ну а уже после исчерпания дефицит был во всём, не только в нефти. бетонные паровозы тоже немецкое изобретение

Источник?

Источник? Сколько нефти было поставлено в Германию из СССР в 1941м до 22.06? Сколько это в процентах от общих поставок? Сколько нефти было накоплено в Рейхе к 22.06? Каков был месячный расход и каково производство синтетического горючего? Сколько из советских запасов получила Германия? И сколько в 40м из французских? ;)

В чем именно? И когда этот дефицит настал?

И много их изготовили?

В одной из нем. радио передач слышал, что без американских разработок на производство синтетических бензина и каучука, а т. ж. амер-й вычислит. техники, обсчитывающей все нем. хоз-во, Германия не смогла бы начать и вести войну.

Бред. Нечего комментировать.

могла бы, но американснкая компания, которая сейчас называется IBM действительно поставляла гитлеру вычеслительную технику.

Да речь о том, что без "холлеритов" немецкая экономика бы загнулась. Что является бредом.
Процессы получения синтетического бензина разработаны немцами.
Они же, ЕМНИП, вторыми освоили производство синтетического каучука - после СССР.
Люди очень любят мифы и "жареные" факты.

нам в немецком уни такую инфо давали:
немцы разработали метод получения жидких углеводородов из угля. метод дорогой, но не было другого выхода, приходилось синтезировать. После войны естеснно, стало неэкономично и ноу-хау перекочевало в Южную Африку, где из-за апартеида тоже вынужденно продолжали Фишером-Тропшом гнать жидкие УВ. В настоящее время технология медленно (а может уже быстро) перекочевывает в Китай. То есть сейчас она уже рентабельна, но отсутствует надежное ноу-хау как эти установки делать и обслуживать.