Привет всем!
У меня такой вопрос. Вот все говорят, что жизнь в Германии лучше, чем в России. А что её делает лучше? Что конкретно?
Семьи здесть прочнее? - да вроде нет, любовь приходит и уходит, а кушать хочеться всегда.
постоянная работа? - мне кажеться каждый может подвергнуться увольнению
Не боитесь кредитов брать, что бы обеспечить старость, т.к. есть реальная возможность купить иммобилиен не голодая?
скопленные годами тысячи евро на непредвиденные расходы?
квартиры в аренду, оплачиваемые гос-вом в случае безработицы?
Многие говорят, вы ни когда не будите здесь голодать, но ведь это не цель каждого из нас? самое главное не умереть с голоду?
А что , в этой стране, даёт уверенность в будующем.
только не наподайте пожалуйста. Просто я сама, пытаюсь сейчас, ответить на этот вопрос, для себя.
за рание спасибо за все ответы.

Ну то что никгода не будешь голодать- это не маловажный фактор в наше время. И мерзнуть, и грязный ходить. В общем, в любом случае, более или менее человеческое существование государство обеспечивает любому.
А про то что жить ту лучше... Это у каждого наверное субьективно. Для меня например лучше, что я могу вечером одна возвращаться домой по потемкам. Если меня остановит полицист, то я знаю, что я напортачила, а не просто на мне заработать хотят. Если мне нагрубили в гос учереждении, могу пожаловаться, и там разберуться. У всех приблизительно равные возможности, и я могу идти скажем учится куда я захочу практически, не давая взятки за поступление и потом за каждую сессию в отдельности. А еще я уверенна за своих родителей: что им на старости не прийдется висеть ни у кого на шее (они этого очень боялись). И еще я рада, что мою неходячую бабушку не бросили на произвол судьбы, и никому не пришлось ломать свою жизнь из-за её болезни: её лечит государство, за ней смотрит государство, её кормит государство- никому не пришлось бросать работу, что бы за ней смотреть. И я знаю, что если не дай бог со мной когда нибудь что нибудь случится, меня не выкинут как щенка на улицу.
Это общее. А для меня лично, еще очень важно, что здесь к науке относйтся с уважением, а не платят гроши, на которые прожить не возможно.
Ну в общем, это то, что сейчас на ум пришло.

Стабильность и довольно равные возможности для всех. Обучение здесь бесплатное - эти 500 евро за семестр не считаем, малоимущим дадут помощь в виде беспроцентного кредита, который нужно возвращатъ только наполовну - бафёг. Поэтому при желании каждый может чего-то достигнуть. там тоже, но если родители не в состоянии оплачиватъ учёбу, то ребёнок скорее всего и не отучится, а отучившись сложно найти хорошую работу по специальности. в случае безработицы не нужно будет скакать тут и браться за что попало, лишь бы не умереть с голоду и в случае потери работоспособности Германия не даст опуститься человеку на самое дно общественного строя. в суде здесь может добится своих прав и малоимущий человек, а не тот у кого кошелёк потолще и рот погромче.
вообще много всяких мелочей, но которые чрезвычайно упрощают жизнь и придают уверенность в будущем.

трудно сказать, что именно делает германию более привлекательной, но раньше сразу по приезду сюда часто тянуло назад, садились в машину и ехали к оставшимся там родственникам, желание вернутся отсюда назад в россию тут же исчезало уже после первых фраз с бывшими сововетскими пограничниками и радость, что я всё таки переехал оттуда укреплялась с каждым последующим разговором, с таможенником, гаишником на дороге, работником овира, бывшим знакомым ставшим "новым". Жизнь в германии лучше, уже потому, что тут к тебе относятся как к человеку

Здесь собак бездомных практически нет. Ну и вообще, хорошо с этим делом поставлено. В смысле законов всяких, защищающих наши права и интересы. Медведя Бруно, правда, увалили всё-таки, но зато какой шум обществщнность подняла! А на маленьких белых медвежат посмотрите, что Кнут, что Флоке! Где б ещё с ними так нянчились?

То наверно что твои дети выростут нормальные и воспитанные, а в России это под вопросом.

Скорее не лучше (лучше - слишком неопределённое понятие; то, что для одного лучше, для другого может быть хуже или просто не иметь особого значения), а проще на чисто бытовом уровне. Да и то, с определёнными оговорками - многое зависит от конкретного населённого пункта, а также от возможностей и жизненных запросов конкретного человека. Вообще же, качество жизни каждого отдельного человека определяется индивидуальным набором самых различных факторов, поэтому вряд ли можно однозначно судить о том, какая страна "лучше" или "хуже" для всех людей.

Я думаю, что уверенность в будущем - иллюзия, независимо от страны проживания.

но ведь социальная система в Германии очень даже подшатнулась, и сами немцы говорят, что если так и дальше пойдёт, то страна не будет больше этого титула иметь. Мне вот пособие, в период безработицы, не давала уверенность в будующем, а наоборот страх, что вообще работу не найду и считала себя каким то не полноценным человеком, хотя других таковыми не считаю. А вот когда была в Росии какой то период безработной, то даже и в голову не могло прийти, бояться за рабочее место или что есть не чего будет. А здесь просто страх, наверно потому, что нет никого кроме сына и бежать в случае чего не к кому. А в амтах, все с большим не доверием относяться.

Это вопрос уже психологический. Да, работу здесь не просто найти. А где просто?
Зато если у вас здесь нет работы, вы не думаете, а чем я буду кормить своего ребенка. А в России?
Пошатнулась, да, пошатнулась, но в России пока и такой нет.

1. Соблюдение законов
2. Отстуствие взяточничества на каждом шагу
3. Хорошая медицина, оплачиваемая страховкой
4. Социальные гарантии. Может они сейчас и хуже, чем были в Германии раньше, но России до таких стандартов очень далеко
5. Практически бесплатное высшее образование
6. Более высоко оплачиваемая работа
7. Легче найти работу. Может быть сужу со своей колокольни, но никто еще из приятеле студентов не остался после окончания без нормальной работы. А про студенческие работы и говорить не чего: возможностей зарабатывать 1000 евро в месяц студенту, работая пол рабочег дня, без каких либо особых знаний в России не много
8. Ну и по мелочам: чистота на улицах, общественный транспорт, отсутсвие такого хаоса и хамства на дорогах.
9. Ну и еще наверое многое упустила

То , чего нет и в ближайшие 100 лет не будет" ТАМ" - ДЕМОКРАТИИ

ну народ, ну спасибо , а я и не думала что в Германии так хорошо... или скорей всего в России так плохо. Видно всё плохое забываеться, а хорошее остаёться в памяти. Буду теперь Германию под другим углом рассматривать, по крайней мере попытаюсь. А то ведь уже в серьёз думала махнуть в Россию, как только сын совершеннолетним станет.
Ну а что в России ваще ни чё хорошего нет?

Разумеется есть. Но многим живущим в Германии приятнее думать, что нет - надо же убедить самих себя в правильности выбора.

ааааа.... а я вот себя до сих пор не убедила , думаю что дурой была... так это просто самоубеждение или как? или это только вы чесТный/ая были?
вот она наша русская искренность... самоферарше...

Ну хорошо, что в этой ветке хоть один человек без розовых очков.... - Вы, Phoenix!

А это чего за зверь такой диковинный? Кого ни выбери - гайки всяко затянут? Он?..

сначала сравните немецкую и российскую армию.

вот тут я ещё не думала, а зачем мне это? Сына то я тянуть за собой в Россию не собирають, и вообще он немец. Это я ещё русская.
Просто, для мнетя ГРундзихерунг в 345 Евро или ещё лучше социальвонутг - это не уверенность в завтрашнем дне или гос-ный дом пристарелых. Тоже репортажей насмотрелась как со стариками обращаються. На счёт работы тоже могу поспорить, может и в запад. германии лучше, но на востоке некоторые с высшим обр. за 5 евро согласны работать. А не могут же все на запад переехать. Уверенности в будующем, что меня нацисты не прихлопнут, тоже нет. И алкашей в некоторых районах хватает, мимо которых ходить ночью боюсь. А посмотрите на некоторые тусовки молодёжи? Просто Германия в соотношении с Россией мизерная, вот и кажеться что тут всё лучше, а вероятность остаться в живих, как мирному гражданину, мне кажеться визде одинакова. Я тут например наверно в жизни на собственную квартилу не заработаю и буду платить аренду какому то дяде, пенсию солидную тоже не заработь, молодёжь может да, но не те кто в среднем возрасте сюда приехал. А потом когда я грундзихерунг в 65 лет получу, то мне ещё и квартиру выберут, что б много не показалось. Какая это зихерхайт и уверенность в будующем? Инфляция, налоги поднимаються, пособия урезают итд. На людей давят всем чем можно. Не знаю... Наверно я что то не допонимаю.

Решение где жить каждый принимает для себя сам.
Но перед этим подумайте: а что если.. .Что если С ввами что то случится? Скажем болезнь страшная. Где больше вероятности выличится. А если на старости лет паралич? Где у вас больше шансов дожить жизнь человеком?

с моей семьёй в России думаю, две сестры, родственников полно. А кто здесь за мной ухаживать будет? Ребёнок работу бросить побоиться, а у меня тут ни кого больше нет. Хотя я и застрахована хорошо, приват. Так это можно и в России теперь сделать. А вот гос-во если зубы выпадут, то чёрные только оплатит .
Ну я бы ни сказала что тут врачи прямо все супер, на кого нарвёшься, как и в России. Германия по моему на 20 месте в европе, по мед. обслуживанию. Пример: Мой сын ходил к ортопеду в деревне до 9 лет, только в плоскостопии и были проблемы. А вот как поменял ортопеда, так и враждённый вывих бедра и сколеоз и теперь нам плавать надо обязательно, иначе реабилитационсцентер грозит. А если бы получили в деревне рекомендацию раньше, так наверно и уже бы всё исправили. А теперь и мне с ним ходить почти времени нет и стоит это на много дороже. Простой пример но наглядный.

естественно, но не всегда может его изменить. хотя это уже другая тема.

Вас всё интереснее читать становится!
Я думаю что Вы морально уже там, почему ещё медлите?
Россия предоставит хорошую медицинскую страховку с дорогими зубами инклюзив, отличную пенсию (выше немецкой), при необходимости элитный дом престарелых. Прекрасные перспективы и уверенность в будующем.

Ну это зависит не от России с Германией, а от тебя в первую очередь

Тото я смотрю, здешнии страрички носятся довольные, а тамошние с голоду пухнут, и не знают где помощи просить...

Вопрос то об уверенности в БУДУЩЕМ.
А ты уверена в том, что лет через 10-15 можно будет ещё увидеть довольно носящихся старичков?

в России? Автор уверен что там.

Вопрос был не автору.
Если бы я мог себе представить 15 лет назад то, что сейчас творится в Германии, то я бы выбрал себе более стабильную страну.

какую?
Просто интересно, какую страну в мире можно назвать "стабильной", если в любой бывают экономические кризисы?
Люксембуржское герцогство? Или Швейцарию? Или Норвегию? А что, туда очень приглашали?

Хотя бы в Канаду
Живя в уже в Германии особых приглашений не трбовалось, было достаточно иметь необходимую сумму денег.

а там - рай?

ещё и уже наверно в 10 раз. Муж бывший немец, ребёнок немец от мужа, не с собой привезла. По этому мне в Россию только без ребёнка можно уехать, а я не кукушка и детей в чужие гнёзда не подкладываю. Муж разрешение на выезд нашему ребёнку не даст, хотя сам в России на дом заработал и пенсия у него теперь приличная и налогов не хрена не платил здесь в теч. 13 лет.

А разве речь идёт об рае.?

вово и я о том же.

сторичков - социальщиков, проживающих в соседних странах. Мне бешайд от пенсионной страховки прилшёл, аж 65 евро уже заработала.

Вы меня не поняли! Вы уже всё для себя решили, чувствуется, зачем тогда наше мнение нужно? За компанию с Вами ехать?

сколько Вы в России заработали пенсии?

Было дело, я сам там кое что заработал, живя уже в Германии. Но там в то время за такие заработки можно было и жизнью расчитаться.
Будучи русским я бы тоже наверное в Германии не ужился.
А вот моей русской жене в Германии очень нравится. Подала документы на отказ от РФ гражданства, чтобы получить немецкое.
Там работала и здесь работет врачом. Скучает только по внучке в Москве.

ну как интересто что земляки думают, я очень часто спрашиваю мнение других, потом думаю, а принимаю решения сама. Так помоему многие люди делают. Просто мне интерессно, что вы на негативные стороны Германии скажите и очень удивляюсь, когда люди так Россию грязью поливают, прям такое ощущенье, что там одни головорезы, бандиты, мошеники и пьяницы не образованные живут. А ведь многие здесь имея одно русское образование получают хорошую работу. А кто нас тогда обучал? Ежли все такие плохие и ни чё делать не могут толком?

слушайте, при чём тут "грязью поливают Россию"!
Это было темой топика? Вы спросили что держит нас в стране - мы ответили! Вы не ответили ни на один мой вопрос!
Мне чужие амбиции и мечты безразличны. Я живу в реальности.

нет, речь идёт о пенсиях, социальных выплатах, домах престарелых, детских учреждениях. В Канаде это всё н аболее высоком уровне?

Могут. Но, если хотят.

Кто не хочет, он нигде ничего не делает

Относительно России или Германии?

зачем мне Россия?

Вероятности гораздо больше, чем того же самого в России.

Заголовок темы звучит: и с первых же строк автор уходит от сути поставленного им вопроса Ибо уверенность в своем будующем, это один вопрос, он зависит только от человека, а не от страны в которой он живет, а насколько комфортно, безопасно живется в той или другой стране, дело, как говорится третье. Крупный капитал, видит свое будующее в Россие, именно туда направлены многомиллиардные инвестиции со всего мира. Именно там зарабатывают НАСТОЯЩИЕ деньги люди, которые совсем недавно делали их в Германии. Какое будущее хочет построить автор ветки и в чем хочет он быть уверен, может решить только он.

ПОчему же, в Германии есть тоже негативное: бюрократия на каждом шагу (но это лучше чем повсеместное взяточниство), стала экономика портится (но все еще лучше гораздо чем в любой екс-ссср-овской стране), к нам тут часто относятся как к чужим (но нам не привыкать, мы и в Казахстане были чужие), зарплаты понизились, безработица повысилась ( но тут даже на маленькую зарплату можно жить, если что есть разные институты государственные для поддержки, а работу найти можно все таки, особенно квалифицированному работнику).

да не в России а в Германии, Контоклэрунг знаете ведь что такое

что вы так разволновались. Я вообщето спросила, в чём заключаеться уверенность в будующем, живя в Германии.

мы по моему правда от темы отклонились... сравнивая Германию с Россией. Говоря, что то положение, которое мы имеем - это наше уверенность в будующем?
но тем не мение отвечу.

а вы знаете такое слово: Auftragsbeschaffungsgeld , или: ich lasse Sie davon profitieren

охотно вам верю, читала историю переселенцев, но говорили ли там,по телевиденью, что ваши дети тупые тыкая в результаты пиза студия? или как только кл. рук. узнавал что кинд имеет интеграционсхинтергрунд, то получал в лицо: всё равно до гимназии не дотянешь? Или вас из-за акцента (не из-за не знания языка, прошу не путать) не брали на работу, говоря это прямо в лицо? или что вы низкоквалифицированны?

по этому и открыты по всей Германии пункты бесплатного питания и 5 млн. кому доплачивают АЛГ 2

наверно вы правы,не стоило приводить примеры и сразу задавать вопрос о германии.
но ведь ни кто не написал, что напр. стабильное материальное положение заработанное своим трудом, прочная семья, хорошая страховка оплаченая им же, а в случае падения поддержка со стороны гос-ва. В первую очередь было подмечено, что гос-во всё так классно оплатит и предоставит. А предостовляет и оплачивает то оно всё меньше и меньше. Вот по этому наверно и не понимание на моей не удачно начатой ветке.

ну об этом мне кажеться я и не спрашивала. Сама до сих пор и решала и не всегда к сожалению правильно

не мы, а Вы уклонились...
Вы что спрашиваали?

Вам конкретно (некоторые даже по пунктам) ответили. Но Вас эти, в основном, положительные, ответы не удовлетворили (при этом никто Россию, как Вы выразились, "грязью не поливал" ).
Вы ожидали, что живущие здесь начнут критиковать Германию? Чтобы Вам решение об отьезде облегчить?
Ну так задайте правильный вопрос, типа: Что лишает Вас уверенности в будущем в Германии? Или Что придает Вам уверенности в будущем в России?
И получите, что хотите

Спасибо за корректуру.
ну давайте так попробуем, так ни кто писать больше наверно не будет. Все равно спасибо
Что лишает Вас уверенности в будущем в Германии / России? Или Что придает Вам уверенности в будущем в России / Германии?

Откуда вы такие страсти берете? Наверное мы в разных Германиях живем...

Я вам написала свое мнение, что здесь найти работу с нормальным зароботком значительно легче, или что вы подразумеваете под стабильное материальное положение? А прочная семья не от страны, а от человека зависит.

модераторы, будьте любезны, закройте пожалуйста ветку
Спасибо всем за участие

Неверие (на основании 17-летнего личного опыта) в существующую систему. Причём, дело не в том, что она плохо функционирует (тогда можно было бы ещё надеяться на улучшение), а в том, что она порочна по своей сути.

Наверное, то обстоятельство, что до сих пор совсем уж глупые поступки я совершал довольно редко. Значит, если в будущем не поглупею, то и в дальнейшем смогу принимать правильные для себя решения, несмотря на часто неблагоприятную окружающую обстановку. Короче говоря, уверенность в своём будущем я придаю себе сам.

А можно поинтересоваться, с каких шЫшей Германия будет обеспечивать всю эту манну небесную? При ответе прошу учитывать текущую ситуацию: вынос производства, вымывание среднего класса, снижение покупательной способности и активности.
Заранее благодарю за полный и развернутый ответ!

не получилось ветку закрыть, не смогла удержаться ответить...

как вы хорошо выражаете мысли, присоеденяюсь от всей души...

какой молодец, какая эненгия..., а я вот так не могу, всё время сама... наверно потому что женщина (ой, шас начнут феменистки ругаться, девочки не ругайтесь, это только предположение)

это вы как имеете ввиду?

что вы имеете ввиду ? они ведь и не делают, только автор етого высказывания думает, что это лучше чем в России. что зубы в германии чёрного цвета, это лучше, чем ваще нет зубов

например в Россию... мммм... извините.... на восток....

аллес клар... не первая страна... а куда его вымывают, етва в нищету? Может и ошибаюсь, наверно доход в 1000 евро в Германии на человека - это не нищета, а манна небесная.

наверно потому, что среднего класса меньше, а богатые тоже не как кролики плодяться. И так правильно: Бедных будет больше... блин, а кто покупать то будет, етва восток, рынок то там не насытился ешо?
я это тут не злила вас, но ведь это наше будующее как вы заметили, или?

Думается так, далеко не всегда общая ситуация в государстве и тенденция ее изменения совпадает с благополучным будущим и надеждами на него отдельных граждан этого государства. Хотя какие-то общие тенденции имеются. Я в Германии с 1990 года, тогда она казалась просто раем, возможности были сказочные. С тех пор, по моему субъективному мнению, года наверно с 1995 (6) общая ситуация неуклонно ухудшается. Что касается России то после страшного провала ситуация там неуклонно улучшается. Т.е. сама тенденция изменений в Россие выглядит предпочтительней, хотя уровень жизни, защищенность социальная в Германии по- прежнему намного выше. Что еще, в Россие, как мне кажется, намного проще с низкого уровня переходить на более высокие, чем в Германии. В том числе из-за тех минусов, которые там имеются (коррупция, взяточничество). Здесь они тоже есть, но на совсем других уровнях, на которых представители среднего и низшего классов выглядят абсолютно беспомощными и не имеют шансов.

вот это тоже хорошо сказанно

тут не соглашусь с вами... я себя сейчас считаю низшим классом,который медленно в гору, с повозкой и хвороста воз, 5 лет назад была как мин. на вершине среднего. так вот в этот период подъёма и спуска и нового подъёма, таких сказок и уроков набралась, что не считаю немцев честнее чем русских, особенно с тех пор как начался упад экономики. Может я и не права...

А еще в Германии можно неграмотно писать по-русски, мотивируя это тем, что язык уже подзабыли (да и не знали, скорее всего) и по-немецки, мотивируя тем, что этот язык иностранный.

и что?
пишет без ошибок только тот кто не пишет... (по секрету - шеф). Переводчики, секретари - моГет быть... но они ни чего больше не могут, как писать и переводить - УЗКАЯ СПЕЦИАЛИЗАЦИЯ, как и НАПРЭМЕР у компьютерщиков... или переводчики могут как компьютерщики владеть компьютером? А ешё лучьше, если физиотеропевты говорят на трёх языках, могут оперировать и если они утки убирают, то считают за честь... Ох, мы ведь всё кроме ничего можем... какие мы умные
А вы случайно не работодатель?
а похоже... на современных... и лон в 5 евро в тоже наверняка платить сможите или только базис

Как говаривал Ржевский: как имею, так и введу.

Ну Инна "тонко" пыталась намекнуть на то, что в России шоколада нет. Я хотел бы услышать от нее объяснения на тему "Откуда будет браться шоколад в Германии в не очень далеком будущем".

Могут из соображений политической вредности стороной обходить. Хотя, ИМХО, зря. Энергоносители - даром, ресурсы - даром, рабсила - халявная. Куй бабло, не отходя от кассы...

Большую часть - да. Скатываются вниз.

Оно самое.

ни чё не поделаете... они уверены в том что в гермнии лучше...

давайте чё нибудь по интерессней... надоело...

Куют, да вот других к кузне не допускают. Своих кузнецов отстреливают пачками.
Да насчёт дармавых ресурсов. Это для кого они дармовые?
Взять то же бензин на заправках по сравнению со средней зарплатой...и получится ого..го какой не дармавой.
В Германии у которой нет нефти, по сравнению с Россией и со средней зарплатой, бензин дешевле.

Эт ты зря. За последние десять лет зарплаты повысились (хоть и не настолько, как хотелось бы), а безработица понизилась (помню, как Шрёдер пытался до четырёх миллионов опуститься), хотя реальных чисел мы и не узнаем

Да, тут тоже берут взятки, но!!! за 10 лет проживания в Германии я обошлась без этого, получив при этом все что хотела. В Казахстане к примеру, даже что бы взять справку о прописке надо идти с коньяком и конфетами. Так что все определяется масштабами.

Так, как и тут есть разные люди. и как и тут- большинство адекватны. Но! и там очень долго была деректива не брать на учебу в высшие учебные заведенйи немцев. Ну вот просто не брать и все. Да ладно, это было давно, и в современной стране можно получить по физиономии за то, что.. да просто потому что на русского похож. И да, я сталкивалась с таким, что мне один дядечка на приеме на пракртику открыто в глаза сказал :" еще не хватало рабочие места фошистам отдавать". В общем, то было один раз, но это ровно на один раз больше чем в Германии.

Да, доплачивают и не дайт умереть с голоду.
А если вернуться к теме, то в будущем быть уввереным нигде нельзя, потому что завтра может на голову свалится кирпич, но в стране, где со стоек воруют хотя бы не весь цемент, и кирпичи держутся не на честном слове, а на вцементе, вероятность этого все же меньше.

Ладно, это я не правильно выразилась. С вводом евро цены остались такими же в цифрах, а потом еще и поднялись, а зарплаты остались такими же в номинале, так что покупательская способность уменьшилась почти в 4 раза. Я это имела ввиду.

а тут вот прям все наши переселенцы и иностранцы в домах по 300 тыс. живут, сотни на книжках и в отпуска на своих яхтах ездят.

вот тут прошу след. учесть. В России не зависит трудовая деятельность от наличия иметь машину. А здесь, в ОЧЕНЬ многих объявлениях пишут, что нужно как мин. водительские права иметь. А кто их будет иметь? только тот кто имеет возможность ездить на своей машини, ну или машине одного из членов семьи. А это значит, что машина в Германии просто не обхадима, хотя бы для того что бы иметь больше шансов получить работу. А сколько стоят страховки и налог на машины, а все прочие текущие расходы.
так что я считаю, что безработные люди очень сильно подверженны именно из - за этого фактора, сначала потерять машину (так как не смотря на "дешовый бензин"), а потом не найти работу. А у нас в России ни кому в голову не придёт спросить секретаря, есть ли у неё машина. так что может посчитаете соотношения зар.платы с соотношением амортизационных расходов, а потом ещё профессии учтите, кому в России надо машину иметь, а кому в Германии. иногда семья даже НУЖНО по работе 2 машины иметь.

дык вы здесь немка, кто вам это скажет. А мне вот говорили и не раз ,

у меня ещё ни разу при устойстве на работу в германии не спрашивали про машину или права.
для тех кому предстоит работать в разных местах это важно, но никак не секретарше.
к тому же мобильность не зависит от страны.
кроме того наличие прав показывает серьёзность претендента. в германии на права надо учиться в отличие от стран бывшего СССР
и сумевший сдать экзамены естественно предпочтительнее того, кто сдать на права неспособен.
а вот про дома за 300 тыс яты и миллионы на книжках вспомните тогда, когда сумеете их получить в России,
надо сравнивать то что есть , а не то что в мечтах

Ну там при устройстве секретаршей могут попросить диктантик написать

Эт, не я сама жизнь так говорит
Здесь мне придется согласиться с Вами, тем более мой собственный опыт говорит о том же. Когда нужно было получать в начале девяностях годов прошлого столетия квартиру в Берлине, выучил по немецки фразу, (немецкого тогда не знал абсолютно): "Я Вам хорошо заплачу", произнес ее тетеньке в Фервальтунге. Результат - прекрасная квартира в правительственном районе. Суетиться нужно. В этом ответ на Ваш вопрос, где суетишься, там и ждет благополучное будущее, и зависит оно только от каждого из нас.-

А вдруг шеф напьётся, кто его тогда домой повезёт?
Личный шофёр на фирменном автомобиле?

подвезти шефа домой желающие найдутся всегда.
на его порше

Ересь какую-то пишешь. Я тебе про то, что производство туда вынести выгодно - себестоимость будет ниже в силу ряда причин, а ты мне - про соотношение цен на бензин и средних зарплат.

О да!
Про это даже анекдот есть. Заканчивается словами "Права купиль, машина купиль, ездиьт - не купиль." Везде учиться надо, если ездить хочешь.

Я то немка, а вот муж у меня абсолютно русский. И никаких проблем у него нет и не было, не смотря на его немецкий с ошибками и акцентом- хорошее образование делает это все необязательным. Он ценный работник, и потому все остальное не важно!

это наверно особо актуально после топиков о тех, кто сьездил домой в россию на недельку, "получил" права и пытается по ним здесь ездить.
или для тебя секрет, что вопрос прав в СНГ был только вопросом уплаченной взятки.

в китае всё равно дешевле. к тому же гораздо безопаснее для предпринимателя . да и про качество не стоит забывать

А что оно это самоё производство у тебя или у автора есть?

Зачем он тебе? Тебя уже зараннее это не интересует.
Вон Архимед мне до сих пор ответ про Канаду сочиняет....

можно и так попробовать... только о каком именно будущем вы хотите услышать?
следующие 20 лет? 100 лет? 500 лет?
только Германии? только России? Востока? Запада? Америки? Африки? Всего Мира?
с политической точки зрения? экономической? социальной? культурной? религиозной?

Тогда глобальное потепление и высота над уровнем моря тоже не маловажные факторы...

А в Австралии кенгуру живут.

а как же!))))
А вдруг ещё окажется, что и на Марсе жизнь есть))))

Марс далеко, а Россия близко...
Большая территориально и Китай тоже...

Тётя Селёдка, я Вас узнал

Не думаю, что мы знакомы.

Что самое смешное - совершенно бесполезная трата времени и средств. Подтвердить из будет нельзя.

Для меня многие вещи не являются секретом Например то, что потом в итоге таки надо на дорогу выезжать. Что без минимальных навыков являет собой задачу довольно интересную... (Я учился вождению и сдавал на права в Москве. И уже после автошколы вполне уверенно чувствовал себя в московских пробках и на московских дорогах.)

Да не суть. Суть мои претензий к архимеду ты понял, я думаю.

Ну почему же? Хочется понять, на чем основывается такая уверенность в светлом немецком будущем. Не только ж в розовых очках дело, правда?

пока уверенности никакой нет, если правительство не примет необходимые меры.
Сегодня горючее уже 1,50 евро , в Америке- 0,71 цент, електро и газ дорожают и ету жизнь нельзя сравнить, когда была ДМ.
А жизнь с ДМ я хорошо помню.
К сожалению, не могу сделать сравнение, т.к. последний раз была в Москве/ России лет 20 тому назад,
но судя по той информации кот. получаю здесь: в России нет никакой правовой защиты, а ето печально.
Люди живут благополучно в Москве и Ленинграде, a дороги, как при Петре I, хотя Россия богатейшая страна полезныx ископаемыx.

во всех странах правительство заботится только о своих карманах, его можно только заставить принять некие меры к улучшению, но мне мало верится, что тут население выйдет на массовую демонстрацию с требованиями к правительству.
Как уже писалось, практически все члены правительства имеют вторые и третьи рабочие места в крупных фирмах и защищают интересы етих фирм, а не населения.
П.С. но я не верю, что размах коррупции в германии хоть когда то приблизится к российскому, т.е. не смотря ни на что, тут лучше.

Огромная просьба - не перевирать изложенного! Ни про какое светлое будующее речь не шла! Это ты в школе о нём мечтал, не впутывай остальных.
Все границы открыты - собирайся и уезжай! Доказывать не хотящим уезжать как они не правы - бред.
Как в той дискуссии о ножах - "Я не пробовал, но уверен что они плохие..."

Ты тогда вот эту свою фразу поясни:

Или это не было намеком на то, чего Россия (в сравнении с Германией), дать не сможет? Если было - расскажи, сколь долго Германия сможет это давать. Исходные данные я уже привел, отталкивайся от них.

Ladies first, ога. При чем тут границы?

Никто никому ничего пока не доказывает. Так, ситуацию пытаемся прояснить.

Умному человеку достаточно (но вовсе не необходимо, заметим) одного раза, чтобы постичь систему работы граблей в момент наступания на них. (Как и во многих дискуссиях - уход от ответов на прямо поставленные вопросы.)