Вход на сайт
Какие люди склонны к вербальной агрессии?
30.03.08 19:22
Одно из исследований (http://geb.uni-giessen.de/geb/volltexte/2001/425/) утверждает, что к вербальной агрессии склонны личности, характеризующиеся ярко выраженным нарциссизмом и нестабильной самооценкой (нечеткой Я-концепцией). Какие еще есть мнения?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
NEW 31.03.08 15:59
Никакой взаимосвязи. Из пальца высосано.
Нарциссизм и нестабильность оценки - уже противоречие, так как у нарциссов стабильная нарцисская самооценка
в ответ Max Shakhrai 30.03.08 19:22
В ответ на:
к вербальной агрессии склонны личности, характеризующиеся ярко выраженным нарциссизмом и нестабильной самооценкой (нечеткой Я-концепцией).
к вербальной агрессии склонны личности, характеризующиеся ярко выраженным нарциссизмом и нестабильной самооценкой (нечеткой Я-концепцией).
Никакой взаимосвязи. Из пальца высосано.
Нарциссизм и нестабильность оценки - уже противоречие, так как у нарциссов стабильная нарцисская самооценка
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 31.03.08 16:26
Возможно, ввиду этого противоречия в работе написано следующее:
Der in dieser Arbeit verwendete Begriff "überhöhter Selbstwert" ist
mit Egotismus und dem in Abschnitt 1.4 erläuterten Konzept des Narzißmus gleichzusetzen. (стр. 39)
в ответ SobakaNaSene 31.03.08 15:59
В ответ на:
Нарциссизм и нестабильность оценки - уже противоречие, так как у нарциссов стабильная нарцисская самооценка
Нарциссизм и нестабильность оценки - уже противоречие, так как у нарциссов стабильная нарцисская самооценка
Возможно, ввиду этого противоречия в работе написано следующее:
Der in dieser Arbeit verwendete Begriff "überhöhter Selbstwert" ist
mit Egotismus und dem in Abschnitt 1.4 erläuterten Konzept des Narzißmus gleichzusetzen. (стр. 39)
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
NEW 31.03.08 16:42
Нет.
Die Haupthypothese dieser Arbeit basierte auf dem theoretischen Modell von Baumeister
et al. (1996) und sagte vorher, daß Personen mit überhöhtem aber gleichzeitig instabilem
unsicherem Selbstwert als eine Form der Defensivreaktion zu Ärger und Aggression
neigen, wenn ihr extrem positives und doch zerbrechliches Selbstbild durch eine negative
Rückmeldung bedroht und in Frage gestellt wird. Demgegenüber wurden von Personen
mit niedrigem instabilem Selbstwert und von Personen mit überhöhtem stabilem
Selbstwert mittlere bis geringe Level von Ärger und Aggression nach Mißerfolg erwartet.
Personen mit niedrigem stabilem Selbstwert sollten eher zu depressiven Gefühlen und implizitem
Ärger nach Mißerfolg neigen. (стр. 236)
В ответ на:
Разве überhöhter Selbstwert обязательно должен быть нестабильным?
Разве überhöhter Selbstwert обязательно должен быть нестабильным?
Нет.
Die Haupthypothese dieser Arbeit basierte auf dem theoretischen Modell von Baumeister
et al. (1996) und sagte vorher, daß Personen mit überhöhtem aber gleichzeitig instabilem
unsicherem Selbstwert als eine Form der Defensivreaktion zu Ärger und Aggression
neigen, wenn ihr extrem positives und doch zerbrechliches Selbstbild durch eine negative
Rückmeldung bedroht und in Frage gestellt wird. Demgegenüber wurden von Personen
mit niedrigem instabilem Selbstwert und von Personen mit überhöhtem stabilem
Selbstwert mittlere bis geringe Level von Ärger und Aggression nach Mißerfolg erwartet.
Personen mit niedrigem stabilem Selbstwert sollten eher zu depressiven Gefühlen und implizitem
Ärger nach Mißerfolg neigen. (стр. 236)
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
NEW 31.03.08 17:03
Буду Вам благодарен, если Вы приведете известные Вам источники, рассматривающие эту гипотезу.
В ответ на:
Да, известны. Трудное детство, например
Да, известны. Трудное детство, например
Буду Вам благодарен, если Вы приведете известные Вам источники, рассматривающие эту гипотезу.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
NEW 31.03.08 17:10
в ответ SobakaNaSene 31.03.08 17:01
Собака, которая лает, не кусается. Не всегда такой "агрессор" - mit überhöhtem aber gleichzeitig instabilem unsicherem Selbstwert. Может вполне осознавать, что он minderwertig (?), но тем не менее (в целях придания себе значимости?) вербально атаковать своего оппонента.
NEW 31.03.08 17:15
Не уверен, правильно ли я Вас понял, но приведу цитату:
People used to assume that bullies acted violently towards others because they suffered from low self-esteem (although supporters of this position offered no controlled studies to back up this belief).
http://en.wikipedia.org/wiki/Self-esteem#Bullying.2C_violence_and_murder
в ответ kaputter roboter 31.03.08 17:10
В ответ на:
Может вполне осознавать, что он minderwertig (?), но тем не менее (в целях придания себе значимости?) вербально атаковать своего оппонента.
Может вполне осознавать, что он minderwertig (?), но тем не менее (в целях придания себе значимости?) вербально атаковать своего оппонента.
Не уверен, правильно ли я Вас понял, но приведу цитату:
People used to assume that bullies acted violently towards others because they suffered from low self-esteem (although supporters of this position offered no controlled studies to back up this belief).
http://en.wikipedia.org/wiki/Self-esteem#Bullying.2C_violence_and_murder
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
NEW 31.03.08 17:17
Всяко бывает. Для придание значимости себе, любимому, я обычно вот этот смайлик прицепливаю
, чтоб все думали: раз в очках, значит умный
в ответ kaputter roboter 31.03.08 17:10
В ответ на:
но тем не менее (в целях придания себе значимости?) вербально атаковать своего оппонента.
но тем не менее (в целях придания себе значимости?) вербально атаковать своего оппонента.
Всяко бывает. Для придание значимости себе, любимому, я обычно вот этот смайлик прицепливаю
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 31.03.08 17:23
в ответ Max Shakhrai 31.03.08 17:15
NEW 31.03.08 17:25
в ответ Kamenska 31.03.08 17:12
У Фрейда я не встречал, но у меня книжка есть про психотипов из киношной области, они там в основном все нарциссные типы, с агрессивностью мало связаны. Зато никем пока не превзойдённый вербальный агрессист Жириновский наглядный пример последствий трудного детства и действительно неустойчивой самооценки.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 31.03.08 17:27
в ответ kaputter roboter 31.03.08 17:23
In contrast to old beliefs (которые при ближайшем рассмотрении оказались неподтвержденными экспериментально), recent research indicates that bullies act the way that they do because they suffer from unearned high self-esteem.
http://en.wikipedia.org/wiki/Self-esteem#Bullying.2C_violence_and_murder
http://en.wikipedia.org/wiki/Self-esteem#Bullying.2C_violence_and_murder
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
NEW 31.03.08 17:37
в ответ Max Shakhrai 31.03.08 17:27
Вернее, не предоставлены подтверждения. Может быть, такие исследования и не проводились? Может, это мнение просто "Бытует", т.е. у него есть сторонники, но цели подтвердить свои предполнения у них нет? Для меня, например, это очевидно, но я экспериментально подтвердить это не могу.
NEW 31.03.08 17:37
в ответ SobakaNaSene 31.03.08 15:59
http://www.google.de/search?hl=de&q=%D0%92%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D...
Так много всего нашёл, что, боюсь, не успею сегодня
Так много всего нашёл, что, боюсь, не успею сегодня
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 31.03.08 17:50
В рамках современной науки такое сложно представить.
в ответ kaputter roboter 31.03.08 17:37
В ответ на:
Может, это мнение просто "Бытует", т.е. у него есть сторонники, но цели подтвердить свои предполнения у них нет?
Может, это мнение просто "Бытует", т.е. у него есть сторонники, но цели подтвердить свои предполнения у них нет?
В рамках современной науки такое сложно представить.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
NEW 31.03.08 18:00
в ответ Max Shakhrai 31.03.08 17:50
Обыватель далек от науки. Он делает выводы на основе своего жизненного опыта. Но если и наука не обошла это предположение стороной, значит в этом все-таки что-то есть?
NEW 31.03.08 18:09
При наличии конкурирующей гипотезы сторонники имеющейся будут проверять свою в первую очередь. Если Вы найдете результаты таких проверок - буду Вам благодарен.
в ответ kaputter roboter 31.03.08 18:00
В ответ на:
в этом все-таки что-то есть?
в этом все-таки что-то есть?
При наличии конкурирующей гипотезы сторонники имеющейся будут проверять свою в первую очередь. Если Вы найдете результаты таких проверок - буду Вам благодарен.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
NEW 31.03.08 18:44
Я пока не нашёл. Буду искать дальше.
http://www.fictionbook.ru/author/freyid_zigmund/tri_ocherka_po_teorii_seksualnos...
в ответ Max Shakhrai 31.03.08 18:32
В ответ на:
или там есть гипотезы?
или там есть гипотезы?
Я пока не нашёл. Буду искать дальше.
http://www.fictionbook.ru/author/freyid_zigmund/tri_ocherka_po_teorii_seksualnos...
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 01.04.08 08:15
в ответ SobakaNaSene 31.03.08 21:41
Я вот тут вчера ради любопытства тоже покопалась. Erich Fromm.
Про агрессию во всех ее проявлениях у людей и животных - сколько угодно. Но про конкретно вербальную тоже ничего. Подумала-подумала и решила: внешнее проявление вербальной агрессии может иметь разные причины, но вот склонность... Тут мы, товарищи ученые, с лопатами и вилами вам никак не поможем. За неимением подопытных кроликов.
Про агрессию во всех ее проявлениях у людей и животных - сколько угодно. Но про конкретно вербальную тоже ничего. Подумала-подумала и решила: внешнее проявление вербальной агрессии может иметь разные причины, но вот склонность... Тут мы, товарищи ученые, с лопатами и вилами вам никак не поможем. За неимением подопытных кроликов.
NEW 01.04.08 11:09
в ответ Max Shakhrai 31.03.08 17:42
http://agression.siteedit.ru/page1
http://www.psyparents.ru/index.php?view=articles&item=285&cat=5&sc=34&full=yes
http://www.ippnou.ru/article.php?idarticle=001994´
http://www.psyparents.ru/index.php?view=articles&item=285&cat=5&sc=34&full=yes
http://www.ippnou.ru/article.php?idarticle=001994´
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 01.04.08 11:28
в ответ kaputter roboter 01.04.08 08:15
Как раз подопытные кролики и склонны к вербальнои агрессии. От долгого общения с вербальным агрессором, кролик становится таким же агрессором, как говорится там где тонко там и рвется. Только его агрессия проявляется по отношению к более слабым, чем сам кролик людям, или живым существам, или к себе. Подобное состояние "агрессора" может постепенно проити, в зависимости от жизненных условии кролика, или первоначального характера. Но как известно характер с годами только портится, т. е. лучше не становится. Не знаю может я ошибюсь.
NEW 04.04.08 09:44
непосредственно - нет, опосредованно -да!
спросите г-на Жириновского ( яркий пример), ведь у него первая тема после политики -секс...
в ответ SobakaNaSene 31.03.08 21:41
В ответ на:
Нет у Фрейда ничего про вербальную агрессию. Там. как всегда, вс╦ про секс
Нет у Фрейда ничего про вербальную агрессию. Там. как всегда, вс╦ про секс
непосредственно - нет, опосредованно -да!
спросите г-на Жириновского ( яркий пример), ведь у него первая тема после политики -секс...
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
NEW 04.04.08 17:42
Да, это верно подмечено.
Надо бы здесь покопать, взять под лупу сексуальную жизнь политиков. Спасибо за идею
Начнём с Клинтона. Вроде вербально не агрессивный. Оставим его в покое. Кто следующий?
в ответ Kamenska 04.04.08 09:44
В ответ на:
спросите г-на Жириновского ( яркий пример), ведь у него первая тема после политики -секс...
спросите г-на Жириновского ( яркий пример), ведь у него первая тема после политики -секс...
Да, это верно подмечено.
Начнём с Клинтона. Вроде вербально не агрессивный. Оставим его в покое. Кто следующий?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 04.04.08 19:16
в ответ kaputter roboter 01.04.08 08:15
А вообще вербальные агрессоры, агрессивны не только вербально. Тут правильно подметили про политиков, вспомните драки в думе. Если птица усиленно хочет чтобы ее купили, то у нее обязательно должны быть не зубы, а скорее всего клыки, или бивни.
NEW 04.04.08 20:29
Таки по-бабски продолжаете? А что ж не покидаете, как обещали, место сие, населенное бескультурными, продавшимися за колбасу эмигрантами? Брезгливости своей потакаете? Это pervers! Идите туда, где Вас оценят! (Если найдете
). Здесь Вам нашлось только место у...
товарища ноля в группе (что в принципе одно и то же).
Прошу читатей звинить меня за это отступление. Хотелось непременно публично!
в ответ Пуkшин 04.04.08 20:07
В ответ на:
Старина Курбан.:)
Старина Курбан.:)
Таки по-бабски продолжаете? А что ж не покидаете, как обещали, место сие, населенное бескультурными, продавшимися за колбасу эмигрантами? Брезгливости своей потакаете? Это pervers! Идите туда, где Вас оценят! (Если найдете
товарища ноля в группе (что в принципе одно и то же).
Прошу читатей звинить меня за это отступление. Хотелось непременно публично!
NEW 09.04.08 01:35
в ответ Kamenska 08.04.08 12:05
мне кажется, любая агрессия- это защита , вербальная агрессия- тоже защита,но не от прямого нападения, а скорее, от "внутреннего врага" --сомнений , неуверенности, защита своих представлений о себе . а раз защита- значит, показатель слабости. несмотря на то, что это не осознается и не признается самими "агрессорами", но именно чувство "подтверждения себя"-- главнее, чем все остальные цели.
http://chng.it/fLDVftb7PY
NEW 09.04.08 12:39
в ответ Kamenska 08.04.08 12:05
В ответ на:
по себе знаю...
Конечно! Психически здоровый человек должен уметь себя контролировать.по себе знаю...
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 11.04.08 10:29
в ответ SobakaNaSene 08.04.08 10:43
Если агрессия не контролируема, то ето уже клиника. Просто виды агрессии бывают разные. Также бывает и положительная агрессия, т.е. агрессия направленная на достижение каких либо поставленных определенным индивидумом для себя целеи. Когда человек причиняет благодаря своеи агрессии вред себе или другим, вот ето уже не контролируемая агрессия. А вообще вербальныи агрессор к таковым не относится, хотя живущим с ним людям может мешать очень сильно. Вопрос по поводу некотролируемои агрессии можно отнести к практикующему специалисту.
NEW 11.04.08 15:39
в ответ Nau2008 09.04.08 19:06
По моим наблюдениям только депрессивные люди обращаются к врачу, которые почувствовали в себе изменения.
Остальные не понимают что больны.
Остальные не понимают что больны.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 13.05.08 18:49
Не знаю как человек, но знаю, если меня за хвост цапнет надменная и злая собака, прич╦м без причины может ради успокоения е╦ превосходства, то я....
То я.....
То я, яяяяяяЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ.....
Я начну на не╦ ЛАЯТЬ!!!!!
в ответ SobakaNaSene 10.04.08 13:42
В ответ на:
Психически здоровый человек и агрессия - понятия не совместимые
Психически здоровый человек и агрессия - понятия не совместимые
Не знаю как человек, но знаю, если меня за хвост цапнет надменная и злая собака, прич╦м без причины может ради успокоения е╦ превосходства, то я....
То я.....
То я, яяяяяяЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ.....
Я начну на не╦ ЛАЯТЬ!!!!!
NEW 13.05.08 19:49
в ответ Drunk Cat 13.05.08 18:49
NEW 13.05.08 21:21
Уважаемые осы!
Я пишу посланье это,
Хоть уверен, что, пожалуй,
Не дойдет оно до вас.
Вы себя ведете словно
Жители иной планеты
И, как инопланетяне,
Оценить не в силах нас.
Я прекрасно понимаю,
Что у вас свои законы
И что вы, увы, не в силах
Те законы преступить.
В ход пускаете вы жало
В целях самообороны,
Полагая, что мы, люди,
Вас хотели б укусить.
Уважаемые осы!
Ну откуда это мненье?
Для чего мне, человеку,
Вдруг кусать вас,
Мирных ос?
Уважаемые осы.
Это недоразуменье,
И решить пора нам этот
Исторический курьез.
Ведь у вас к нам нет претензий
И у нас к вам нет претензий,
Так что стоит ли друг к другу
Чувства злобные питать.
Вы летайте и кружите
Средь настурций и гортензий,
Только в комнату поэта,
Право, незачем влетать.
Уважаемые осы!
Я старался суть простую
Объяснить вам популярно
И, надеюсь, как-то смог...
(Дальше следует постскриптум:
Сел случайно на осу я
И дописываю лежа
Это срочное письмо.)
Уважаемые осы!
Лучше жить нам в мире, дружно
Все для вас √ цветы, и травы,
И дубравы, и леса.
Человек, он √ царь природы,
И его кусать не нужно...
Что ж ты вьешься надо мною,
Полосатая оса?!
в ответ Max Shakhrai 30.03.08 19:22
В ответ на:
Какие еще есть мнения?
Какие еще есть мнения?
Уважаемые осы!
Я пишу посланье это,
Хоть уверен, что, пожалуй,
Не дойдет оно до вас.
Вы себя ведете словно
Жители иной планеты
И, как инопланетяне,
Оценить не в силах нас.
Я прекрасно понимаю,
Что у вас свои законы
И что вы, увы, не в силах
Те законы преступить.
В ход пускаете вы жало
В целях самообороны,
Полагая, что мы, люди,
Вас хотели б укусить.
Уважаемые осы!
Ну откуда это мненье?
Для чего мне, человеку,
Вдруг кусать вас,
Мирных ос?
Уважаемые осы.
Это недоразуменье,
И решить пора нам этот
Исторический курьез.
Ведь у вас к нам нет претензий
И у нас к вам нет претензий,
Так что стоит ли друг к другу
Чувства злобные питать.
Вы летайте и кружите
Средь настурций и гортензий,
Только в комнату поэта,
Право, незачем влетать.
Уважаемые осы!
Я старался суть простую
Объяснить вам популярно
И, надеюсь, как-то смог...
(Дальше следует постскриптум:
Сел случайно на осу я
И дописываю лежа
Это срочное письмо.)
Уважаемые осы!
Лучше жить нам в мире, дружно
Все для вас √ цветы, и травы,
И дубравы, и леса.
Человек, он √ царь природы,
И его кусать не нужно...
Что ж ты вьешься надо мною,
Полосатая оса?!
NEW 14.05.08 03:48
в ответ Max Shakhrai 30.03.08 19:22









