Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Умножение: "*" и "X" откуда они пошли?

316  
Анонимус гость12.02.08 11:04
Анонимус
12.02.08 11:04 
Сегодня дети спросили почему для умножения есть 2 знака?
Предположил, что точку в напенчатанном тексте можно просмотреть, поэтому придумали ещё и крестик.
Резонно заметили, что есть же ещё и "*"!
Ну да, обещал разобраться (и навести в этом деле порядок - запретить использование лишних знаков с 1.03.2009, например ).
Сейчас порылся в просторах и ничего более-менее разумного, понятного для детей не нашёл.
Может кто уже этим вопросом занимался (диссертацию там писал, или чего ещё), дайте ссылку, пожалуйста.
#1 
gendy Dinosaur12.02.08 11:12
gendy
NEW 12.02.08 11:12 
в ответ Анонимус 12.02.08 11:04
по моему скромному мнению - разница как между рукописным Х и печатным * знаком

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
  bastq2 патриот12.02.08 11:13
bastq2
NEW 12.02.08 11:13 
в ответ Анонимус 12.02.08 11:04, Последний раз изменено 12.02.08 11:18 (bastq2)
потому что было много математиков во всём мире и небыло интернета, чтобы обмениваться знаниями. каждый математик придумывал сам себе значки как он что-то там считает и со временем они перенимали что-то от других математиков и знаки менялись. в совсем старое время заместъ значков действите писалось - типа складывать мультиплицирен число такое-то и такое-то.. затем чтобы упростить запись каждый придумывал своё какое-то обозначение действия. и так как у каждого великого математика была гордость, то они писали труды и само собой пользовались каждый своим знаком, не перенимая знак другого математика для такого-же действия
#3 
Анонимус гость12.02.08 11:20
Анонимус
NEW 12.02.08 11:20 
в ответ bastq2 12.02.08 11:13
А как они тогда с + и - договорились?
С делением тоже непорядок...
#4 
  Zessa завсегдатай12.02.08 11:28
NEW 12.02.08 11:28 
в ответ Анонимус 12.02.08 11:20
С делением, выходит, тоже не совсем порядок, т.к. кроме ":" еще и "/" используется.
#5 
  bastq2 патриот12.02.08 11:28
bastq2
NEW 12.02.08 11:28 
в ответ Анонимус 12.02.08 11:20, Последний раз изменено 12.02.08 11:31 (bastq2)
а плюс и минус более старые знаки и тогда меньше математиков было.. но даже для плюса было много знаков - немцы и англичане первые начали знак "+" использовать..греки например знака "+" не знали, индусы и арабские математики тоже использовали какие-то свои. всё остальное действует и для друих знаков - их всех было много, выжили сильнейшие и простейшие:-)
#6 
DieGlotze знакомое лицо12.02.08 11:31
DieGlotze
NEW 12.02.08 11:31 
в ответ Анонимус 12.02.08 11:04, Последний раз изменено 12.02.08 11:34 (DieGlotze)
Резонно заметили, что есть же ещё и "*"! Не полная информация, резонно замечу что есть еще и точка ".", чуть повыше только ее поднять .
Кажется в решебниках и логических задачных книгах советского школьного времени читала я что-то. Книгу нам давали в 7м классе как факультатив.
Но мне кажется плясать нужно от умножения крест на крест, вот вам и крест. Точку быстрее было писать. А "*" появилась, чтобы различать при программировании знаки-символы и буквы: хотя бы как пример
-0.2E 12 * 0.6,
проверяешь строку на символы, и т.п.
Из википедии Wer hat das Malnehmen erfunden? http://www.mi.uni-erlangen.de/~tschach/vortraege/Malnehmen.pdf
В интете http://tony.donetsk.ua/_vedic/math/ved_math.html, и немного ереси http://www.vrata11.ru/mosaic/eight/15.htm
Если соединить концы свастики с центром, то получится ещё одна сакральная фигура, о которой мы также рассказывали выше v мальтийский крест. Графически, мальтийский крест показывает переход от знака прямого креста на знак косого креста. Китайский, древнейший письменный язык в мире, своими иероглифами отображал божественные идеи. В нём изначально прямой крест означал цифру 7, а косой v цифру 8. В этом изображении сокрыта тайна арифметических знаков сложения и умножения, прямой крест v сложение, косой крест v умножение (может изображаться просто точкой).
Родина моя - Беларусь!Делать добро нужно когда ты при этом можешь все потерять, делать же добро ничем не рискуя- обычное дело. Кажется Платон.
#7 
Анонимус гость12.02.08 11:32
Анонимус
NEW 12.02.08 11:32 
в ответ bastq2 12.02.08 11:28
Ура!!!! Нашёл!!!!
В Википедии надо задать "Malzeichen".
Вот что там стоит:
Das älteste Symbol scheint das Malkreuz (×) zu sein. Verwendet wurde es erstmals von dem englischen Mathematiker William Oughtred in seinem Werk └Clavis Mathematicae⌠, veröffentlicht 1631 in London. Wahrscheinlich benutzte Oughtred das Malkreuz schon seit 1618, falls ein anonymer Anhang zur englischen Übersetzung von John Napiers └Descriptio⌠ von ihm stammt. Die Herleitung des Symbols √ vom Buchstaben (X) oder auch vom Andreaskreuz √ ist nicht geklärt.
Der deutsche Wissenschaftler Gottfried Wilhelm Leibniz lehnte das Malkreuz wegen der Verwechslungsgefahr mit dem Buchstaben X ab und bevorzugte den Punkt (∙). Leibniz benutzte den Multiplikationspunkt in einem Briefwechsel des Jahres 1698, hat ihn aber wahrscheinlich schon 1694 oder noch früher in seine mathematische Notation eingeführt.
Johann Rahn führte den Stern (∗) für die Multiplikation ein. Zusammen mit dem Symbol für die Division (÷) erscheint dieser erstmals in seinem Buch └Teutsche Algebra⌠, veröffentlicht 1659.
Попробую детям разъяснить сегодня.
Всем спасибо.
А идея у Вас правильная была.
Я полагал, что это всё с Клавиатурой связано...
#8 
  bastq2 патриот12.02.08 11:33
bastq2
NEW 12.02.08 11:33 
в ответ Анонимус 12.02.08 11:32, Последний раз изменено 12.02.08 11:35 (bastq2)
В ответ на:
А идея у Вас правильная была.

это не идея, это знание было, так как у нас была отличная математичка в школе и на уроках это обьясняла:-)
#9 
GANDJUBAS Ганджубас12.02.08 13:41
GANDJUBAS
NEW 12.02.08 13:41 
в ответ Анонимус 12.02.08 11:04
Ну вообще в полноценной математике "х" используют при умножнеии матриц.
И в данном случае данная операция однозначна и не может быть заменена на "*" или "·"
#10 
fuedor2003 местный житель12.02.08 15:49
fuedor2003
NEW 12.02.08 15:49 
в ответ GANDJUBAS 12.02.08 13:41
либо для векторного произведения.
Автору: теперь начинайте думать о том, почему есть
1." ' " (верхний штрих),
2. нижний индекс "х",
3. "точка над",
4. совмещение верхнего штриха и нижнего индекса

при обозначении производной
#11 
Анонимус гость12.02.08 16:12
Анонимус
NEW 12.02.08 16:12 
в ответ GANDJUBAS 12.02.08 13:41
В ответ на:
в полноценной математике

А это ещё как?
В ответ на:
"х" используют при умножнеии матриц

Мне знакомо такое:
Умножение матриц (обозначение: AB, реже со знаком умножения A X B) ? есть операция вычисления матрицы C, элементы которой равны сумме произведений элементов в соответствующей строке первого множителя и столбце второго.
То же самое и здесь я учил.
#12 
GANDJUBAS Ганджубас12.02.08 16:58
GANDJUBAS
NEW 12.02.08 16:58 
в ответ Анонимус 12.02.08 16:12
В ответ на:
А это ещё как?

Под полноценной я подразумевал всю математику, а не только школьный курс, где много просто нету и детям, в общем, не нужно...
При умножении матриц (вектор - это тоже матрица, частный случай) используют оператор "х". Называют это умножением, но реально это более комплексный оператор, включающий в себя умножение и сложение.
#13