Login
Сертификаты
NEW 06.04.06 10:15
in Antwort Murr 06.04.06 10:11
Проблема в том, что многое что изучается в институте на практике бывает не нужно или нужно, но не сразу, а лет так через 5 к примеру, а лет через 5, поверь мне, многое из того что ты учила уже давным-давно забыто и в памяти только смутные воспоминания, да я когда-то это делала, а как уже не вспомнишь.
isch ben ene kölsche jung!
NEW 06.04.06 10:21
in Antwort Pupsjara 06.04.06 10:15, Zuletzt geändert 06.04.06 10:23 (Murr)
в памяти только смутные воспоминания
-----
Смутные, но есть. И есть минимальные связи с другими элементами. Остальное можно поднять по справочникам. А что делать тому, у кого и этих смутных просто нет?
P.S. У меня об использованных при разработке методах смутные воспоминания остаются почти сразу после постановки закрывающей скобки - вышла переменная из контекста - чего же об ней беспокоится?
-----
Смутные, но есть. И есть минимальные связи с другими элементами. Остальное можно поднять по справочникам. А что делать тому, у кого и этих смутных просто нет?

P.S. У меня об использованных при разработке методах смутные воспоминания остаются почти сразу после постановки закрывающей скобки - вышла переменная из контекста - чего же об ней беспокоится?

NEW 06.04.06 10:22
in Antwort Murr 06.04.06 10:11
Ловко ушел от ответа на основной вопрос, дав сомнительный ответ на второстепенный? :-P
NEW 06.04.06 10:24
in Antwort Pupsjara 06.04.06 10:15
Совершенно верно. Особенно если учесть, что изучаемое когда-то в институте практическое применение находит ну очень редко :)
NEW 06.04.06 10:34
in Antwort Simple 06.04.06 10:22
Можно, конечно, развернуть бооольшую дискуссию, но результат будет тем же - для меня образование останется основой, на которую укладывается опыт. Ибо пока еще ни один самообразованный специалист не делает больше и лучше, чем тот, кто занимается самообразованием в дополнение к основному, а то и двум, ВО.
P.S. В той свободной с(т)ране, где в этом году вашингтонский обком запретил шествие СС-овцев качество образования, как утверждают тамошние спецы по образованию, приближается к европейскому. И только одно вызывает некоторое недоумение - выпускники тамошних ВУЗов по объему изученного чуть выше выпускников обычной советской средней школы образца 70-х. Правда они это изучали целых 15-ть лет...
Если это действительно европейское качество образования, то могу согласится с тем, что самообразование - реально, а
ценность диплома в сравнении с сертификацией - сомнительна.

P.S. В той свободной с(т)ране, где в этом году вашингтонский обком запретил шествие СС-овцев качество образования, как утверждают тамошние спецы по образованию, приближается к европейскому. И только одно вызывает некоторое недоумение - выпускники тамошних ВУЗов по объему изученного чуть выше выпускников обычной советской средней школы образца 70-х. Правда они это изучали целых 15-ть лет...


NEW 06.04.06 10:39
in Antwort Murr 06.04.06 10:34
Не надо мне дискуссии. Просто дай конкретный ответ на конкретный вопрос и не уходи от темы в дебри полемики, ирландский Сусанин :)
Напоминаю:
> у них просто нет знаний в других областях.
В каких?
Напоминаю:
> у них просто нет знаний в других областях.
В каких?
NEW 06.04.06 10:53
in Antwort Simple 06.04.06 10:24
Согласен, но студенты все-равно получают не только большее образование, чем люди без образования, хотя в практике они конечно сильно проигрывают, но они имеют также большую способность себя дальше квалифицировать. Многие шефы берут на работу охотнее как-раз выпусников вузов с 2-3 опытом работы, чем программиста без высшего образования, но с 10 годами опыта работы. Все зависит от того, чем этот специалист будет заниматься, если только программировать, то тогда конечно человек без вышки, но с большим опытом работы будет намного предпочтительнее, но если этот специалист должен работать с документацией и разрабатывать ее, руководить проектами и т.д., то в этом случае выпускники ВУЗа предпочтительнее. Все имхо конечно.
isch ben ene kölsche jung!
NEW 06.04.06 10:57
in Antwort Murr 06.04.06 10:21
У меня как раз коллега, зная что у меня за плечами технический ВУЗ, интересовался моими знаниями по инженерной графике, речь идет о трехмерном прострнстве, 2 обьектах, плоскостях, отрицательных и положительных векторах и о плоскости разреза этих 2 обьектах. Все это я проходил 10 лет назад и помочь я ему почти ничем не смог. 

isch ben ene kölsche jung!
NEW 06.04.06 11:02
in Antwort Pupsjara 06.04.06 10:53
Мы говорим о людях, которые совсем с улицы или о тех, кто без диплома? :) Тут я вижу две большие разницы. У меня, например, диплома нет, но это не мешает мне трезво оценивать уровень выпускника, потому что приходится тесно общаться с такими :) Никакому руководству проектами в вузах не учат, и никто не возьмет выпускника на такую должность. Диплом - по большей части предрассудок и барьер, не более. Он не дает полной информации о работнике.
NEW 06.04.06 11:05
in Antwort Pupsjara 06.04.06 10:57
"... Знаешь, Цири, что дает человеку университетское образование?
- Нет. Что?
- Умение пользоваться источниками."
(A. Sapkowski "Wieza Jaskolki")
---
Гpузите Диогенов бочками. (2:5030/31.70)
- Нет. Что?
- Умение пользоваться источниками."
(A. Sapkowski "Wieza Jaskolki")
---
Гpузите Диогенов бочками. (2:5030/31.70)
NEW 06.04.06 11:20
in Antwort Simple 06.04.06 10:39
>> у них просто нет знаний в других областях.
>В каких?
В математике.
>В каких?
В математике.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
NEW 06.04.06 11:22
in Antwort voxel3d 06.04.06 11:20
Каком конкретно разделе? Его практическое применение в повседневных задачах?
NEW 06.04.06 11:30
in Antwort Pupsjara 06.04.06 10:09
сам я сертификат еще не сдавал, но готовлюсь к нему периодически:-). Чтоб после Уни сразу сдать.
На странице Майкрософта есть ссылки на тестеров в каждой стране. Обращаешься к ним, оплачиваешь, получаешь термин и сдаешь экзамен.
Раньше экзамены проходили на английском языке. Может уже есть немецкий вариант (надо узнавать у тестера).
Для подготовки нужны книги, Visual Studio, SQL Server.
Для MCAD есть книги и на русском языке. Например:
http://www.ozon.ru/context/book_detail/id/1213680/
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1689027/
Но многие MCAD рекомендуют книги Que Publishing (Author: Amit Kalani)
Exam Cram 70-315 http://www.amazon.com/gp/product/0789729016
Exam Cram 70-316 http://www.amazon.com/gp/product/0789729024
Exam Cram 70-320 http://www.amazon.com/gp/product/0789728974
Но я бы на твоем месте ориентировался уже на новые сертификаты для .NET 2.0
Скоро выйдут книги Amit Kalani по новым сертификатам (.NET 2.0):
MCTS 70-536 http://www.amazon.com/gp/product/078973558X
MCTS 70-528 http://www.amazon.com/gp/product/0789735598
ето для сертификата .NET Framework 2.0 Web Applications: http://www.microsoft.com/learning/mcp/mcts/webapps/
Потом доздашь Exam 70√547: PRO: Designing and Developing Web Applications by Using the Microsoft .NET Framework и получишь MCPD: Web Developer
Если же ты хочешь сделать упор на Windows Developer, то надо сдавать экзамены Exam 70√536, Exam 70√526, Exam 70√548
Т.к. Exam 70√536: Microsoft .NET Framework 2.0 - Application Development Foundation общий для обоих направлений, то начинай с него.
В принципе, если есть опыт в С# и Visual Studio, то для сдачи нужны 4-6 месяцев подготовки (зубрежки) для каждого(!) экзамена.
У издательств Wrox, O'Reilly, APress есть прекрасные книги по .NET 2.0. От новичка до профи.
P.S. английский придется учить. Без него даже документацию на сайте MSDN не прочитаешь.
На странице Майкрософта есть ссылки на тестеров в каждой стране. Обращаешься к ним, оплачиваешь, получаешь термин и сдаешь экзамен.
Раньше экзамены проходили на английском языке. Может уже есть немецкий вариант (надо узнавать у тестера).
Для подготовки нужны книги, Visual Studio, SQL Server.
Для MCAD есть книги и на русском языке. Например:
http://www.ozon.ru/context/book_detail/id/1213680/
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1689027/
Но многие MCAD рекомендуют книги Que Publishing (Author: Amit Kalani)
Exam Cram 70-315 http://www.amazon.com/gp/product/0789729016
Exam Cram 70-316 http://www.amazon.com/gp/product/0789729024
Exam Cram 70-320 http://www.amazon.com/gp/product/0789728974
Но я бы на твоем месте ориентировался уже на новые сертификаты для .NET 2.0
Скоро выйдут книги Amit Kalani по новым сертификатам (.NET 2.0):
MCTS 70-536 http://www.amazon.com/gp/product/078973558X
MCTS 70-528 http://www.amazon.com/gp/product/0789735598
ето для сертификата .NET Framework 2.0 Web Applications: http://www.microsoft.com/learning/mcp/mcts/webapps/
Потом доздашь Exam 70√547: PRO: Designing and Developing Web Applications by Using the Microsoft .NET Framework и получишь MCPD: Web Developer
Если же ты хочешь сделать упор на Windows Developer, то надо сдавать экзамены Exam 70√536, Exam 70√526, Exam 70√548
Т.к. Exam 70√536: Microsoft .NET Framework 2.0 - Application Development Foundation общий для обоих направлений, то начинай с него.
В принципе, если есть опыт в С# и Visual Studio, то для сдачи нужны 4-6 месяцев подготовки (зубрежки) для каждого(!) экзамена.
У издательств Wrox, O'Reilly, APress есть прекрасные книги по .NET 2.0. От новичка до профи.
P.S. английский придется учить. Без него даже документацию на сайте MSDN не прочитаешь.
With a gun barrel
between your teeth,
you only speak in vowels.
you only speak in vowels.
NEW 06.04.06 11:32
in Antwort Simple 06.04.06 11:02
Полную информацию о работнике даст только опыт работы с ним, а именно Probezeit. Руковоству проекта не учат, но время от времени они делают там проекты, а это уже опыт. Выпускника ВУЗа, который только закончил ВУЗ конечно не возьмут, но выпускника с опытом работы возьмут без проблем.
isch ben ene kölsche jung!
NEW 06.04.06 11:34
in Antwort Simple 06.04.06 11:22
Каком конкретно разделе? Его практическое применение в повседневных задачах?
могу предположить: алгоритмы, теория множеств, комбинаторик
Но это все можно самому подтянуть. Есть достаточно литературы.
могу предположить: алгоритмы, теория множеств, комбинаторик
Но это все можно самому подтянуть. Есть достаточно литературы.
NEW 06.04.06 11:35
in Antwort Tomasson 06.04.06 11:34
NEW 06.04.06 11:36
in Antwort Tomasson 06.04.06 11:30
Огромное спасибо, за море информации.

Я сейчас начал ходить на курсы английского, но они только раз в неделю, надо перебороть лень и больше дома заниматься.


Я сейчас начал ходить на курсы английского, но они только раз в неделю, надо перебороть лень и больше дома заниматься.

isch ben ene kölsche jung!
NEW 06.04.06 11:36
in Antwort Pupsjara 06.04.06 10:57
Открываешь учебник Привалова по Аналитической Геометрии - все там. Правда в тер.виде и в практическую плоскость инженерной графики придется немного поднгонять, но - все там.
P.S. Учили, видимо, халявно...

P.S. Учили, видимо, халявно...