Люди, дайте пожалуйста совет чайнику:
Если я хочу создать страницу, на которой пользователи могли бы обмениваться личными сообщениями, что мне для этого понадобится: [hardware, software]?
Нужно ли программировать это дело на [PERLe]?
Я не жду подробных разьяснений, посоветуйте, пожалуйста, литературу или ссылки в интернете - буду очень благодарнa

Возможно у твоего хостера уже есть готовый простенький форум. Надо будет только настроить.
Или возьми уже готовые форумы.
пример: http://www.phpbb.com/
Сама без опыта не напишешь.

Большое спасибо!
А чем будет отличаться мой форум, созданный с помощью [phpBB] от полностью самостоятельно написанного? В чем именно нужно иметь опыт, чтобы написать самой?
И можно ли вообще создавать коммерческую страницу таким образом?

В чем именно нужно иметь опыт, чтобы написать самой?
-- работа с базами данных. MySQL или XML.
-- программирование. Начинать, наверно, лучше с PHP.
-- web-design. Это внешний вид форума.
-- проектирование. Дабы не увязнуть :-)
И можно ли вообще создавать коммерческую страницу таким образом?
надо почитать лицензию. Разрешается ли использовать phpBB на коммерческих сайтах и с какими условиями.
А чем будет отличаться мой форум, созданный с помощью [phpBB] от полностью самостоятельно написанного?
функциональностью? дизайном? ошибками?;-)

Огромное спасибо!
А то я не знала, с какого конца за это дело браться. Начну с [PHP], опыт программирования у меня есть, но не в [web]. Так что разберемся!

есть книги по PHP (уже и на русском), где рассматривается написание форумов, порталов и т.д.
если опыт в программировании есть, то должно *хорошо пойти* :-)

Зачем велосипед то по новой Есть куча готовых решений, бери и пользуй, а свою энергию лучше на контент потрать

А я просто не знала, что велосипед уже есть. Можете хороший посоветовать?
Спасибo

Ну пр пхпББ уже речь тут вели, вот еще например один http://www.woltlab.de/ который лайт бесплатный, так что если поковырять мона еще кучу найти, смотря что тебе в принципе от него надо. Но писать самому конечно можно если тебе просто опыт разработки приобресть охота, а так не вижу смысла.

Ясно. Я просто хотела сначала сама немного разобраться в материи, иначе сложно решить, какое готовое решение лучше.
В области интернета я абсолютно безграмотна, но заметила, что очень частo легче самой все заново написать, например на С++, чем разбираться в коммерческих программах, когда в разгаре проекта выясняется, что то и это программа делать не может и ее на заставишь.
С другой стороны, у меня требования к техническим возможностям сайта очень нехитрые. В общем, не знаю.

Фигасе. А бустом пользуетесь?
> но заметила, что очень частo легче самой все заново написать, например на С++, чем разбираться в коммерческих программах,
Вы заблуждаетесь. Проще, быстрее, часто дешевле и разумнее всегда брать готовое, если подходит.

Это какая-то экстерновая библиотека к С++? Нет.
Конечно, готовое брать разумнее. Но самое разумное сначала разобраться, отвечает ли готовое всем требованиям, т.к. готовое изменить сложно или невозможно. А требования могут в процессе работы меняться. Вот я как раз пытаюсь разобраться.

Не скажи. Всё зависит от того, как это написано и задокументировано. Open Source проекты обычно проще написать заново, наверно поэтому и существуют массы одинаковых программ для линукса...

Я сначала прочитал: дустом.
Это у тебя стандартный тест по С++? Помнится мне ты тоже такой вопрос задавал...

Эээ... а ведь срабатывает почти на 97%...

Это смотря какого объема проект.

> Open Source проекты обычно проще написать заново, наверно поэтому и существуют массы одинаковых программ для линукса.
Нет не поэтому.
---
Пpоpаботайте полгода с Windows 2000 и вам понадобятся его специальные возможности!

А вот еще вопросик: каковы требования к хостингу для коммерческого сайта (где у нескольких десятков тысяч пользователей должен иметься почтовый ящик)? Я пока присматриваюсь к [SRATO], но не знаю, что там выбрать: [PowerWeb] или [Dynamix]?
http://www.strato.de/webhosting/tabelle.html

Тогда Вам скорее собственный сервер нужен. http://www.webhostlist.de/provider/server

> Это у тебя стандартный тест по С++? Помнится мне ты тоже такой вопрос задавал...
Нет, не тест, мне просто интересно. Просто, когда я первый раз столкнулся со всякими функторами / предикатами и прочим, я протащился от этого всего, с тех пор когда встречаю редких C++ программистов на форуме, мне любопытно становится пользуются они этим или нет.
> Не скажи. Вс╦ зависит от того, как это написано и задокументировано. Open Source проекты обычно проще написать заново, наверно поэтому и существуют массы одинаковых программ для линукса...
Мне кажется масса похожих проектов под линуксом существует в силу того же, почему существует масса шаровар одинаковых под виндовсом. Т.е. люди просто пишут и вс╦, нравится им фигню всякую заново изобретать.
У меня есть пример. При всей моей нелюбви к тем людям, что постньюк (CMS) написали, при том, что там отвратительнейшая документация, особенно для разработчиков, разбирательство с системой занимает нeсколько часов, писанина же подобного займ╦т несколько недель.

Почему собственный?

Собственный потому что требования у вас большие, а стандартные пакеты хостлеров расчитаны для средних нужд, но помимо страто есть еще толпа предложений в этой области.

массы одинаковых программ существуют почти для всех осей

Но собственный сервер не обязательно должен стоять у меня в кухне? То есть его можно "взять в аренду" и оставить стоять у фирмы, предоставляющей эту услугу?

А я разве предлагал вам его на кухне ставить? Вам и ссылочку уже давали на такие фирмы.

Нет-нет, все понятно, я просто на всякий случай спросила, все-таки - собственный сервер.

И не один. 10 тыс клиентов, сканящих почту раз в пять минут - это тяжко...
Да, кроме самого железа потребуется еще минимум пяток инженеров на сопровождение...

Под собственным сервером я имел в виду что-либо подобное: http://www.1und1.info/xml/order/Server
То бишь он стоит у провайдера, обслуживается им, но в остальном он полностью в нашем экслюзивном распоряжении.

33 запроса в секунду? Думаю справится. Да и вряд-ли там будут 33 запроса, скорее 5-10...

Это - выделенный (dedicated) сервер - само железо - собственность провайдера.
Стоит посмотреть еще и размещение сервера (colocation) у провайдера. Обычно этот вариант дешевле.

Спасибо за ценную информацию!

Конторка, в которой я работаю, занимается в частности фильтрацией спама и вирусов. Клиентов не много - 5х50, но каждый из этих пяти имеет физически выделенный сервер и иногда жалуется, что медленно... Да и не удивительно - бывают дни, когда более 100 тыс мессаг для отдельного пользователя отлавливается

Чем фильтруется?

Ага, если адрес вроде этого: kunden@microsoft.com

По-моему не стоит. И я очень сильно сомневаюсь в том, что дешевле.

Эээ... Это не ко мне. Я просто знаю что именно и в каком объеме делается - суппорт рядышком сидит, но сам суппортом не занимаюсь. Свят, меня, свят...
Скорее всего используется Mail Security от Symantec.

Прекольна. Это лучше, чем спам ассассин? :)

Насколько я помню - колокатион был дешевле для относительно крупных проектов. При правильной организации там получается практически цена используемого канала. При использовании же выделенного сервера - цена канала + амортизация - по минимуму. Обычно еще накидывают обслугу и гарантии 24/7, причем месячная стоимость гарантии 24/7 превышает стоимость резервного сервера с трехлетней гарантией замены в течении 24 часов.

Вот это ключевое слово: для относительно крупных проектов. О каковых в данном случае речь не идёт.

ЫшО раз - свят-свят-свят меня от техподдержки. Фильтруют, консультируют и ладно... Вот будут не справляться - тогда ой - придется брать профильный вызов и отрабатывать по-полной.

хи-хи... 10 000 юзверей - мелковатый проектик...
Предпоследний проект которым я занимался - 15-ть пользователей, время рекации системы не хуже 3 сек, одно приложение, одна база данных весьма среднего размера. В качестве минимальной хост-системы был затребован двухпроцессорный сервер, с рекомендацией иметь базу данных на отдельном носте с акселератом дисковых операций и простой хост для сервера приложений. Еще раз - небольшая задача, мало пользователей и очень мягкие требования по времени.

Неумелым программированием можно легко из маленького проекта сделать большой...

надеюсь. это было автору темы на завметку...