Подскажите кто в Германии работает в IT области - реально ли найти работу программистом в 37-38 лет тому кто приехал на ПМЖ. (при условии опыта работы, хорошего английского и немецкого)

если есть опыт работы, то вполне еще могут взять.
Как повезет:-). Тут и 50-летних программеров под проекты берут, когда прижимает.

Благодарю за ответ
Кстати трудности возникнут у такого "слегка возрастного" программера только при получении первой работы или нет?
Например если получив работу в 38 и поработав на ней до 42 потом уволили найти новую будет легче учитывая наличие "немецкого" опыта?
Вот например "местный" программер уволенный в 46 будет лапу сосать или как? Пойдет полы мыть\кирпичи таскать или нет?

Зависит от области программирования и от знаний немецкого. Более-менее востребованные embeded, Java, SAP. Несколько шевелится .NET. В некоторых объявлениях стоит ограничение по возрасту: видел -40, -35. Если тебя взять на постоянку, то если у тебя семья и дети, то под сокращение пойдут молодые, как правило более дешевые, а это экономически не выгодно предприятию.
Можете посмотреть предложения на opusforum.org/tel, stellenanzeigen.de, monster.de, stepstone.de.
Кто ищет - тот находит.

однозначно ответить нельзя:-)
очень многое зависит от опыта, от технологий, в которых есть опыт, спрос на эти технологии, и т.д.
Например:
на прошлой фирме я работал в отделе *SAP Development*. Если и попадаются там *молодые* (от 30 до 40), то очень редко:-). В основном, это от 40 до 60. Молодые не хотят учить ABAP, да и сам SAP плавно переходит на Java. А море софта надо же сопровождать. Вот и востребованы возрастные программеры.
Та же ситуация в некоторых банках, где софт был написан на *старых* языках. Когда надо что-то подправить, так целый бум начинается:-))
Короче, надо искать свою нишу и быть более ли менее *универсальным*.

Кстати если у меня в списке предметов в дипломе нет всех языков\технологий которыми я реально владею - это может вызвать в Германии проблемы? В смысле могут не взять на работу по этой причине - скажем на Java проект если у меня нет Java в выписке к диплому?

дипломы и сeртификаты для javы нe обязатeльны. достаточно указать в вакансии всe фирмы в которых вы работали и коротко описать какими проeктами там занимались, что вы там дeлали. eсли будущим работадатeлям понравится вакансия, вас прeглосят на собeсeдованиe, потом можeт на работу. сначала на 1-3 мeсяца, вот тут они и посмотрят можeтe ли вы всё что написали на бумагe. eсли нeт, то arbeitsvertrag вам нe продлят.

В немецких дипломах тоже не стоит, что студент знает (имел дело) с тем или иным языком/технологией:-)
В таком возрасте диплом посмотрят разве что для того, чтоб убедиться в наличии высшего образования.
Дави на опыт :-)
Во время интервью чел и так поймет, имел ты дело с той или иной технологией и на каком уровне.

Благодарю за ответы
Немецкие работадатели могут потребовать показать собственный код\проект-файлы итп или такое не практикуется?

могут.
одна фирма у меня как-то требовала. Хотели посмотреть владею ли я ООП (PHP 5) 8-), на стиль программирования и т.д.

Интересно было бы посмотреть на реакцию работодателя.
Дело в том, что работа в какой-то фирме не означает, что ты можешь показывать всем код, который принадлежит фирме.
Поэтому НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ код с предыдушего места работы. показывайте только ЛИЧНЫЕ разработки.
У меня один раз спрашивали, я объяснил, что частных проэктов не писал, а фирменный код без согласия шефа показывать не могу.

я объяснил, что частных проэктов не писал, а фирменный код без согласия шефа показывать не могу.
сие часто расценивается фирмами как отсутствия опыта и/или интереса к требуемой технологии:-). Либо у программера есть свои личные наработки, либо написать примеры большого труда не должно составить.
про код других фирм побоятся даже заикнуться, т.к. на *нормальных* фирмах программеры подписывают соответствующие бумаги и несут ответственность в случае утечки инфы (в данном случае, кода).

"сие часто расценивается фирмами как отсутствия опыта и/или интереса к требуемой технологии:-). Либо у программера есть свои личные наработки, либо написать примеры большого труда не должно составить."
Непонятно только когда писать примеры - когда позвали на интервью? Или на самом интервью?

можно до (если готовился к интервью)
можно во время (если фирма имеет такие заготовки (что, кстати, встречается))
можно после (если фирме таки захочется проверить твои способности)
у меня и моих знакомых встречались все три варианта:-)

No, that is correct. When you work for a Company, Company pay your sallary and obtain all of yor results (code). If someone ask you to show a code he pretend to review somthing what you didn't own and can't give to him. Normal practice is give to this person contact information and ask to contact to code owner. Privatelly development may take place _only_ if programmer is long time unemployed or have 'halyva'-jobs without good experience on work place and from this position is not good to have privatelly developed code at all.

Можно, конечно, устраивать писание кода на собеседовании. Если больше делать нечего.
Написанные до интервью примеры я бы выкинул ф топку. Интернет бескрайний.
Заставлять чела на интервью чего-то писать, я бы тоже не стал. Разве, что брать его не хочешь. *Хорошая идея, только что пришла )
Вполне можно задать вопросы, позволяющие выяснить наличие знаний. К тому же есть
6 месяцев Probezeit. Ламер выявлется в первый месяц, так что не велика потеря для работодателя.
А вот после... Мне понравилась идея одной фирмы, они приглашают на второй "Vorstellung" на целый день. Вот тогда и тестируй.

Мне понравилась идея одной фирмы, они приглашают на второй "Vorstellung" на целый день.
------
А мне не очень.
По моему мнению, нормально проведенное телефонное интервью, если его ведет не тупой менеджер по анкете, позволяет выяснить 80-90% интересующей информации.
Разумеется, личная встреча до принятия решения все же необходима. Минут 15-20 беседы дадут вполне приличное представление об возможностях.
Что же до написания кода. На месте и без предупреждения - исключено, дома, с последующим предоставлением исходников - тоже. Остальное - вообще не имет смысла. Так что господам-работодателям, желающим чтобы после личной встречи я приехал еще раз и что-то написал сидя у них в офисе придется немножко раскошелится. Минимально - повременку по тарифу овертайма.
Что до тестирования специфических навыков... хммм... помнится нужен был спец, хорошо разбирающийся в сетях, в DCOMе и работающий на C++Builder в связке с MS SQL. По этому поводу за день был сляпан сайтик на который была выложена задачка - написать клиента, конектящегося по DCOMу к этому же сайту и отдающему пакет из одной мастер-записи - фамилия и нескольких записей-деталей - имя, как связаться, хобби... для реального спеца, имеющего опыт работы с DCOM в билдере, написание заняло бы минут 5-10... Ну а чтобы оценить что именно делалось - DCOMовский сервер был немножко с хитринкой - писал полный лог операций. Но вот лог так остался пустым, несмотря на кучу резюме с вполне приличными характеристиками...

Ню, ню. Мурр, после того как говорят, что на сайте можно посмотреть задание, дают аккаунт для входа, любой нормальный человек ид╦т туда браузером. Браузером, понимаете? Не запускает nmap, не пробует там обыкновенным телнетом к портам прицепиться, а просто заходит туда браузером. После того как получаешь отлуп в ответ на попытки авторизироваться, вежливо спрашиваешь, а не перепутал ли уважаемый Мурр чего и правильный ли акк выслал... После серии переписок и утверждений о том, что акк правильный, начинаешь чувствовать себя идиотом. Псц, через три года приподнялась завеса тайны, оказывается чтобы посмотреть задание, надо было законнектится туда DCOM клиентом.
Мурр, пишите в следущий раз китайскими иероглифами, что хотите получить, а ч╦, тоже нормально, проверите способность человека к изучению иностранных языков.
Вы, наверно, полагаете, что то убожество, которoе былo в сибилдере на вкладке DCOM компонентов, было непосильно к изучению и именно по этой причине ничто в Ваших логах не осталось? Ну, ну. Фтопку таких проверяльщиков. Когда поврем╦нку оплатите за игру в "что, где, когда", тогда будет иметь смысл напрячь моск и подумать, что же имел в виду хитрый Мурр. Я, блин, за пять минут Вам десять сайтов наклепаю, куда в жизнь не зайд╦те. Потому, что адресa забуду сообщить.

p.s. Эт Вам за то, что меня эстонским тормозом ещё в конце обозвали.

Сайт был вполне себе нормальный - работал на NT4 server + IIS4.0 + SP6. Адрес, насколько я помню, 136.201.*.*, стандартный 80-й порт для захода любым веб-браузером. Логин - имя и фамия из присланного резюме. Могли быть накладки, но не такие жуткие. И чтобы посмотреть тестовое задание DCOM пользовать не требовалось.
"конектящегося по DCOMу к этому же сайту и отдающему"
-----
читать как: "конектящегося по DCOMу к этому же хосту и отдающему"
Бывает к концу дня, это же не код делать...
P.S. За пять минут - 10 сайтов... очень низкая производительность. За это время строится полсотни веб-приложений по 20-30 таблиц...

Бывает, особенно, если ты заходил с эстонских адресов...

Ну я с немецкого заходил. Сейчас уже не помню что там было, 403 или 404, но явно четыреста...

Кое-что другое, бо, обявлений было несколько, как и проектов, могло быть. Но именно этот сайт - работал нормально - запросы к нему отслеживались независимо от общего лога.

http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=jobs&Number=374708&page=3...
Оно?

Да, это то самое.

Такой вопрос: а когда приглашают на интервью дорогу оплачивают?

I'm in Ireland. Here any place are reacheble within day - I not need to pay for a Hotel. Bus ticket price is arround 20-25 evro. In this case I didn't ask about covering travel expences... but only for first trip. All others - yes, employer have to cover my expences or I will not agree (time to time this happen) to go for interview.
If employer are located in foreign country - in North Ireland eq. England - I will as about coverning of expences at begining. Of course I will not agree to go to another country if employer don't like to cover my expences.

Да это понятно
Но я про Германию интересовался...
Кстати а как насч╦т проблемы с переездом в другой город - сразу ведь не переедешь а работодатель ждать не будет...

Xmmm... If employer don't like to wait until I will find a place where I can stay - he may rent a room in B&B or another siutible place for first time. This is in practice in Ireland - when I come first time in Ireland - employer pay for B&B over that for a month and the same was happen on current work place - B&B for almoust two weeks and secretary look for available appartment/houses.
In Germany, as I remember, this also was not a problem - initial contract (but it was not a my own contract) contain a position about place for living.

В Германии есть такая фича - прежде чем сьехать с квартиры - надо предупредить за 3 месяца - не будет же работадатель оплачивать мне проживание за три месяца. А снимать новую квартиру не уехав из старой - дороговато получается
Кстати а можно приехав в Германию и получив ПМЖ уехать жить и работать в UK? Вы случайно не в курсе?

Можно обговорить это до собеседования, например, по телефону. Большинство фирм могут оплатить, для безработных оплачивает агентство по трудоустройству.

Обычно на испытательный срок снимают квартиру, комнату, гостиницу. Нормальная фирма может часть стоимости перенять. Если нет, то есть возможность по итогам года списать с налогов.

Гостиница - дорого
комнату - а что в Германии тоже есть типа коммуналки?
квартиру - так ведь е╦:
1.заранее искать надо если не совсем плохой вариант
2. Прид╦тся платить за две квартиры в течении полгода - 3 мес испытательного и потом предупредить хозяев старой квартиры за 3 мес.
3. Быстро найти хорошее жиль╦ не удастся - значит потом прид╦тся переезжать во второй раз - уже в новом городе где работу получил.

Нормальная технология выглядит так.
Вначале снимается КОМНАТА.. не комуналка конечно, а однокомнатная.. миниатюрных размеров, и поэтому оч. дешевая квартирка. Где помещается только койка, пару стульев и маленький столик.
Бывает что и одна комната на пару с приятелем (родственником), который тоже ищет, нашел работу в этих краях..
И лишь после пробацайта,после полугода, если работаешь дальше, начинаешь подыскивать нормальную квартиру и думать о переезде семьи.
Там уже можно у шефа для переезда маленький отпуск попросить, дают обычно. Как уже сказано выше какие-то деньги списываются с налогов..Еще у Арбайтзама есть (опять же какие-то, потому что я не задавался этим вопросом и не уточнял) треннунгсгелд, которые платятся в случае если живешь и работаешь вдали от семьи. Платятся они не больше 6 месяцев.
ПС. на моей памяти так сделала уже не одна моя знакомая семья