Прислали по [E-mail] вопрос о [Gehaltsvorstellung].
Работа программистом [Microsoft (C++, MFC...)]
Фирма неболъшая.
Что можно написатъ начинаюшему, без опыта работы?

Ау.
Никто не знает?
Ответ надо отписатъ.
Ждут ведъ.

Bitte.

35 будет в самый раз, мне кажется.
And so, Theodore Donald Karabotsos, ... we commit your mortal remains to the bosom of the Pacific Ocean, which you loved so well.(с)

В час?
Вопрос о брутто.

.. тысяч в год
http://as400.strana.de/tv/ajara_tv.xml

это вы где такие зарплаты берете ?
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)

Смотря с каким образованием. Что заканчивали?

Написала 2 тысячи брутто в месяц. Кто из наших устроился на работу, получают в этих пределах.

Спасибо всем за участие.

Вот так и падает наша стоимость...
Как начинающая надо было 2800 заказывать.
*
______________________
* Alle Angaben ohne Gewähr!
Irrtum vorbehalten.
NÜRNBERG http://groups.germany.ru/391429

вообще мне кажется все зависит от того в какой земле ты живешь, что за фирма, твой опыт работы и квалификация.
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)

Мало или много?
And so, Theodore Donald Karabotsos, ... we commit your mortal remains to the bosom of the Pacific Ocean, which you loved so well.(с)

Стоимость начинающего программиста на С++ - ноль. Ее там только год доводить будут. Но жить-то на что-то надо ;)
And so, Theodore Donald Karabotsos, ... we commit your mortal remains to the bosom of the Pacific Ocean, which you loved so well.(с)

много конечно !!!
ВОт я тоже говорю что новичек без опыта работы не представляет большой ценности, если он конечно не вундеркиндер :) и не Денис Ритчи/Кен Томпсон там какой-нить
---------------------------------
Поддайся соблазну, а то он может не повториться (с)

считай это авансом :) Если разделить это на 12, а потом вычесть налоги, то останется пшик :(
And so, Theodore Donald Karabotsos, ... we commit your mortal remains to the bosom of the Pacific Ocean, which you loved so well.(с)

Что может упастъ, если стоимости как таковой ешё и нет.
Потм, правилъно написали про ц++. Я программировала в уни, в 3Д. А на этой работе совсем другое направление будет.
Полностъю перестраиватъся придётся.
Хотъ-бы за эту плату взяли для начала.

Я программировала в уни, в 3Д
А можно пару слов об этом? Просто любопытно, что в уни преподают... если не затруднит, конечно.
---
Идиотов и фриков перевоспитать невозможно!

Я тебе могу рассказать, что в FH München преподают по С++ у самого "сложного" профа... Сложный в том плане, что больше всего материала и труднее всего сдать...
Общий курс - перепрограммирование STL... То есть писали фрагменты библиотеки...
<!-- автоподпись begin -->
бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно...
<!-- автоподпись end -->

Это мне напоминает, как я писал на асме command.com, еще в России. Делать профам этим нечего.
And so, Theodore Donald Karabotsos, ... we commit your mortal remains to the bosom of the Pacific Ocean, which you loved so well.(с)

Умнеем изобретая в 125-й раз велосипед...
Зато теперь знаю как программировать балансированные деревья, хэш и другие структуры данных...
<!-- автоподпись begin -->
бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно...
<!-- автоподпись end -->

Нет, меня интересует именно то, что касается программирования графики. 2D и 3D. Что именно студенты изучали и насколько углублялись.
---
Идиотов и фриков перевоспитать невозможно!

это во время Грундштудиум или Хауптштудиум?
Или у вас не так как в Уни учеба построена?

Вот ссылка на Уни Мюнхен:
http://www.informatik.tu-muenchen.de/studium/vvWS0506-info.html
Ето то, что будет изучаться в этом семестре (с октября).
Можешь посмотреть Praktika Grundstudium и Praktika. Это основные источники знаний в Уни:-)
Есть еще Systementwicklungsprojekte (SEP):
http://www.in.tum.de/servlet/Item_Query?cmd=queryitemsdoit&typeid=4
Ето проекты, один из которых должен сделать каждый студент во время Хауптштудиум, дабы получить доступ к выпускным екзаменам.
Вот, в принципе, где приобретают навыки студенты в Уни.
Графикой у нас занимаются 2 кафедры:
Graphik und Visualisierung http://wwwcg.in.tum.de/Teaching
Bildverstehen und wissensbasierte Systeme http://wwwradig.informatik.tu-muenchen.de/teaching/

Это было уже в Hauptstudium... 4-5 семестр...
Предмет вообще-то даже не С++, а Алгоритмы и структуры данных...
<!-- автоподпись begin -->
бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно...
<!-- автоподпись end -->

ну я так понимаю у тебя Уни диплом. или у тебя уже Бечлер? если уни , то проси 38 а на 35 -36 соид╦тес , будет оптимально.

Кгм, ни разу не приходилось этим заниматься в практическом применении.
And so, Theodore Donald Karabotsos, ... we commit your mortal remains to the bosom of the Pacific Ocean, which you loved so well.(с)

Предмет вообще-то даже не С++, а Алгоритмы и структуры данных...
Так и должно быть. Нам сразу на первом семестре сказали, что языкам мы не обучаем. Только их применение.
Логично:-)
Например:
Graphikprogrammierung in C++ (Grundstudium)
http://wwwnavab.in.tum.de/TeachingWs05CPP
Читаем:
Voraussetzungen
Es wird kein C++ Wissen vorausgesetzt. Das Praktikum soll eine grundlegende Einführung in die C++ Programmiersprache geben. Java-Kenntnisse können von Nutzen sein. Konzepte der Programmierung und der Objektorientierung, soweit in "Einführung in die Informatik I & II" behandelt, werden vorausgesetzt.
Praktikum Algorithmen-Entwurf (Hauptstudium)
http://www14.informatik.tu-muenchen.de/lehre/2005WS/algoprak/
Читаем:
Voraussetzungen
bestandenes Vordiplom; Besuch der Vorlesung Effiziente Algorithmen I in früherem Semester oder gleichzeitig zum Praktikum ist verpflichtend; Vorlesung Effiziente Algorithmen II empfehlenswert, Kenntnisse in C/C++
Мне, славо богу, удалось *обьехать* все эти С/С++ на Java и С# :-)

Я делала [Umschulung], а в уни попала вместе с другим парнем, тоже русским.
[Uni Dortmund] берут обычно толъко студентов, решили взятъ нас и как сказали потом, что не жалеют.
Программировали в [WorldToolKit] на базе [OpenGL] и [GHOST 4]
Подключали к детской игрушке, написанной нами , снеговик, [Datenhanshuh, 3D Brille, Phantom Desktop]
После удавшейся игрушки стали программироватъ параллелъно с другими программу для будуших врачей по операции на простате.
Сама программа симулировала ход операции не толъко визуалъно, но и физически с отдачей должной силы при прикосновениях к телу.

Сама программа симулировала ход операции не толъко визуалъно, но и физически с отдачей должной силы при прикосновениях к телу.
О, мы участвовали в похожем проекте для клиники Карлсруе. Только на С#. Симуляция процесса вынимания плода щипцами при родах. Молодые акушеры/акушерки обучаются, как правильно это делать. С учетом направления и силы.

Похоже.
Мы сначала перелопатили кучу медицинской литературы и посмотрели занимателъное видео.
Вы какие [Hardware] подключали к компъютеру? Интересно.
Мы работали с Phantom Desktop
http://www.est-kl.com/hardware/haptic/sensable/LargePhantomDesktop.jpeg

мы вообще Hardware не подключали, так что, я без понятия:-)
ето делали в Карлсруе, а мы в Мюнхене тестили на уже готовом input'e (сила и направление). Должны были его визуализировать в 3D.
Окончательно все должно было работать в Карлсруе.
Мед.литературой нас не нагружали, только Soft и все. Видео тоже смотрели. Как происходят роды, как вынимают ребенка с помощью щипцов, когда он не выходит. Бррррр одним словом:-)
В Карлсруе был макет женского тела с кучей датчиков, внутри был макет ребенка (тоже с датчиками). Засовывались щипцы, подцеплялся ребенок за уши и вперед:-). На екране акушер видел наше творение: 3D-модель женского таза с отображением *идеальной* силы и ее направления + силу, которую создавал он. Если он все делал правильно, то, в конце концов, появлялась головка ребенка:-)

Не говори.