Deutsch

Собираю комп для обработки графики и немного видео.

2078  1 2 все
Vovan(ator) коренной житель09.10.20 13:09
Vovan(ator)
09.10.20 13:09 

Привет всем!

Админы, пожалуйста не перекидывайте в другую ветку, так как здесь есть именно те, кто с моей темой больше практического опыта имеет.


Как из заголовка понятно, я собираю (мы собираем) себе новый комп на следующие несколько лет.

Соответственно нужно смотреть не только на цену, но и на качество, скорость и мощность.

Я работаю обычно с ADOBE Photoshop и Illustrator, часто с обеими программами одновременно.

Иногда с очень большими файлами (графика и фотографии).

Photoshop и Illustrator буду покупать актуальные версии.


Планирую ещё дополнительно обработку небольших видео с программой Video Deluxe от MAGIX (но это уже не часто)


Вот что мы на данный момент надумали:

(это часть нашей переписки с конфигурацией компа)

- Ryzen 5 3600

- graka gtx1660ti (nicht höher)

- RAM 16gb ddr4 (takt wohl 3200mhz)

- Netzteil von BeQuiet (da muss ich aber erst Watt rechnen)

- Festplatten ssd in raid 0 (frag mal ob das einer mit nvme ssd's getestet hat oder ob such das überhaupt lohnt)


- Mainboard is noch in der suche
- Das mal so grob meine Richtung

- die CPU bekommt nen fetten kühler


Что скажете?

Можно так? или может что заменить?

#1 
Sergo2008 коренной житель10.10.20 11:05
Sergo2008
NEW 10.10.20 11:05 
в ответ Vovan(ator) 09.10.20 13:09, Последний раз изменено 10.10.20 11:29 (Sergo2008)

Скажу тебе так, для работы с ADOBE Photoshop и Illustrator пойдёт любой камень из современных за последние несколько лет. Я 7 лет просидел на FX8350, и если бы он не сгорел месяц назад из за БП, сидел бы и дальше, для работы с шопом и илюстратором, даже с огромными 2х3 метра плакатами, его хватало за глаза, не каких тормозов.

Для работы с видео, там больше однопоток нужен, а тут интелы пока были на коне, но походу с выходом 5000 райзенов это изменится. Но раз тебе это не часто надо, то и амд хватит, разница не такая уж и большая...


Я лично себе недавно собрал комп на райзен 2600 + моя старая карта гтх970 + 16 гиктар память + БП 700 ват. Для работы за глаза. Проц по скорости в рендере на уровне график карты, так что гр.карта по сути узкое место сейчас по тестам. Но, если на фх8350 я играл в того же ведьмака на средних настройках, с фпс 50-55, то сейчас игра идёт на высоких с 58-60 фпс. А игра очень требовательна по ресурсам, это не фолыч или скайрим, те я даже на старом камне играл на ультра.


Мать я брал ASUS TUF B450M-Plus Gaming, не столько из за игр, по началу хотел подешевле, сколько из за линий по питанию и радиатора на них. Мать на форумах проверенная, и рекомендуемая как одна из лучших. Ну и с учётом того что она уже с ревизией под 3000-ю серию, туда можно поставить и 3600-й. Единственно прежде смотри список поддерживаемой памяти, это надо под любую мать смотреть, если хочешь что бы память завелась на нужных частотах, так как не вся память на 3200 заведётся на этой частоте...
Ну и, подумай, стоит ли тебе брать 3600-й? Я тоже первоначально хотел его взять, но разница в цене, пропорционально уровню производительности не самая лучшая на тот момент была. Может сегодня уже и получше будет с выходом на рынок 5000-х райзенов, но всё же, думаю и цена на 2600-й будет меньше тогда, если и 3600-й подешевел... Не смотрел...


По радиатору, конечно заменить боксовый куллер стоит, по тестам вроде он не сильно хорошо температуру держит, но мой многочасовой тест в игре в ведьмака, паказал что боксовый куллер держит стабильно 50 градусов, и не превышал 51, всё время игры на высоких настройках. Проц довольно холодный, и при работе даже в 3Д, при рендере на все ядра про 100% нагрузке, температура держится на уровне 55-60 градусах, а для работы с фотошоп и иллюстратор, ты такой температуры и не наберёшь не когда. Так что, большой и жирный куллер тебе нафиг не нужен, пойдёт любой недорогой, и даже родной боксовый, если ты не собираешься играть в тяжёлые игры и сутками рендерить на проце...

ПС. Я рендерю исключительно на гафик карте, она в любом случае будет лучше проца, если конечно не какая старая. Твоя же выбранная 1660ti будет однозначно быстрей проца...


По БП, у меня как раз стоял BeQuiet 600 ватный, на старом компе, из за него сгорела мать и проц, взорвался кондёр, ну и видать дал лишнюю напругу. К счастью гр.карта с памятью выжила. С одной стороны они вроде хорошие, но в принципе как и все остальные, хз когда что там выстрелит. У меня походу не выдержал температурный режим, жарко было, в помещении было 30, плюс 9 часов работы без передышки, работа с рендером последние пару часов видать хорошо перегрузила, проц 125 ват тпд, плюс гр.карта не слабая, видать работал на пределе и приехал. Так что бери БП с запасом, проц хоть и не прожорливый, но график карта плюс остальное, возьмут своё...


В общем, могу посоветовать следующее:

Возьми мать на 550 чипе, это 100% поддержка PCI Express x4(думаю знаешь зачем) и новых камней 5000-й серии и следующих, а стоит на 10-15 евро дороже 450-й серии, и возьми не 3600 а 2600, экономия в цене приличная (когда брал это было 130 к 180, а разница в производительности 12-15%). Через пару лет можно будет взять новый камень, тот же 5600, не меняя остального, если вдруг понадобится по мощней. Но если это не нужно, тогда бери 450 чипсет, будет ещё немного экономии по деньгам, нет смысла для твоих рабочих нужд переплачивать, так как даже на моём офисном компе с камнем 2200г, который по уровню производительности чуть лучше моего старого фх8350, я без проблем работаю с графикой.


ПС. Для моей работы и игр, мне моего 2600 хватит лет на 5, а если вдруг нет, то моя мать вроде как должна будет поддерживать и 5000-ю серию, вроде обещают обнову для биос под мой чипсет.


Ах да, советую взять NVMe просто побольше, и без raid 0. Raid 0 это последовательное включение, двух или больше дисков в один, смысла большого в этом не вижу, цены на SSD сегодня низкие как не когда. Если нужна надёжность, то raid 1, параллельно, но не NVMe, а обычные SSD/HDD. На NVMe ставь систему и основной рабочий софте, на raid 1 из пары дисков кидай файловый архив, ну и дополнительно можно резервным копированием на внешний NAS, или в облако, если нужен доступ с других машин.
Советую взять SSD от самсунга, они самые лучшие по тестам, хоть и стоят чуть дороже. Я до сих пор сижу на одном диске самса под систему, которому уже 9 лет, и всё в норме.

ПС. Разделяй своё хозяйство на разные диски, так лучше. У меня к примеру физический системный + физический архивный под резервную системы, + физический файловый под работу, + физический под игры, и т.д. В общей сложности 6 дисков. Для рабочего и остального важного, есть NAS в raid 1 на терабайт, плюс облако для рабочих проектов, что бы из офиса и дома можно было работать.

#2 
alex_martirosov старожил10.10.20 11:29
alex_martirosov
NEW 10.10.20 11:29 
в ответ Vovan(ator) 09.10.20 13:09

раид 0 не стоит, я бы взял 32 гб памяти

возьми Самсунг 970 ЕВО 1 ТБ NVMe Lesen: 3400 MB/s, Schreiben: 2500 MB/s

#3 
Sergo2008 коренной житель10.10.20 11:38
Sergo2008
NEW 10.10.20 11:38 
в ответ alex_martirosov 10.10.20 11:29

32 гига памяти могут пригодиться сегодня в очень редких случаях, я даже 16 гигов не забивал на 80%, работая с огромными файлами в шопе + с открытым другим софтом, и игрой в трее в придачу. Смысл в 32 гигах, если рендерить на проце очень тяжелые сцены в несколько слоёв, ну и если в какие супер новые тяжелые игры, но для них 3600-го проца с 1660-й картой не хватит.

Я лично других вариантов, где бы могли пригодиться 32 гига, не представляю, при работе с шопом и иллюстратором, ну разве что с видео, хз, не работал с обработкой видео, если не считать записи видео с экрана.

#4 
Vovan(ator) коренной житель10.10.20 12:04
Vovan(ator)
NEW 10.10.20 12:04 
в ответ Sergo2008 10.10.20 11:38

Ответ на обоих :-)


Большое спасибо за подробные рекомендации up


Ответ Серго должен я ещё моему знакомому на немецкий перекинуть,

А так вроде всё что мы и обсуждали, только в некоторых местах или сомневались, или опыта не было.

Мой знакомый больше по игровым компам специализируется.


По памяти, то я думаю сначала 16 гигов взять, а если не будет хватать, то можно нарастить.

Материнку такую хочу взять, чтобы можно было нарастить чего нужно.


Мне нужно так же чтобы было достаточно USB-портов.

На данный момент у меня их 8, но иногда бывает маловато.


На счёт RAID, тут мы тоже не совсем к общему знаменателю пришли.

Изначально я думал, чтобы системный диск и мои рабочие даты (проекты и доки), 2 диска, чтобы они зеркалились на всякий случай.

Но мой знакомый говорит, что вполне хватит если даты сохранять на NAS или облаке.

Я же как альтернативу, думал купить что-то типа My Cloud.


Я по собственному опфту тоже тендирую к дискам от Samsung или Western Digital


#5 
alex_martirosov старожил10.10.20 12:40
alex_martirosov
NEW 10.10.20 12:40 
в ответ Sergo2008 10.10.20 11:38

я 3д графикой балуюсь, там 16 гб забивается зараз


#6 
Sergo2008 коренной житель10.10.20 13:02
Sergo2008
NEW 10.10.20 13:02 
в ответ Vovan(ator) 10.10.20 12:04

Ну в таком случае бери скажем - ASUS TUF B450-Plus Gaming(без приставки М) или другую на 550-м чипсете, это полноценная плата, места хватит по причиндалы. Так же есть форум, к примеру киберфорум.ру, там есть темы по выбору матплат и т.д., почитай...

Проц бери 2600, хватит для всего. ИМХО!

Под систему бери самс 960Pro/Evo на 512, за глаза хватит под систему и софт, ну и какой надо HDD на 1-2 тера под архив, плюс облако или NAS. SSD диски от WD не плохие, но надо смотреть, на каких чипах, есть посредственные...

Памяти 16 хватит 100%, а не хватит, потом докупишь. Бери кит, а не отдельными плашками, смотри инструкцию к матери, так как там указаны оптимальные варианты.

Если USB не хватает, есть отдельные расширительные платы, на 2-6 выходов, под PCI Express x4.


В остальном, определись на какое время тебе надо комп, и какие финансы. Как уже писал, для работы с графикой хватит и 2200g/3200g, я на нём уже 2 года сижу в офисе. Для норм игр без отдельной гр.карты не сильно пойдёт, встройка слабовата, но для работы за глаза хватает. Если денег не много, и игрушки не собираешься играть, возьми такой, потом всегда можно будет поменять на новый, тот же 5600 к примеру через пару лет. Я себе 2600-й взял на комп для дома, что бы иногда и порубиться в игры, и его мне хватает за глаза для всего.

#7 
Sergo2008 коренной житель10.10.20 13:07
Sergo2008
NEW 10.10.20 13:07 
в ответ alex_martirosov 10.10.20 12:40
я 3д графикой балуюсь, там 16 гб забивается зараз

Ну ты наверное процем рендеришь, да ещё тяжолые какие сцены наверняка, тогда да. Я тоже 3д балуюсь, но рендерю на гтх970, с 3,5 гб памяти, мне и 16 гиг общей хватает. Когда недавно собрал комп на 2600м, с 16 гигов, проводил тесты на бенчмарках, всего хватало..., а так, я сложные сцены редко делаю, так что мне хватает...

#8 
uscheswoi_82 знакомое лицо15.10.20 20:37
uscheswoi_82
NEW 15.10.20 20:37 
в ответ alex_martirosov 10.10.20 12:40
я 3д графикой балуюсь, там 16 гб забивается зараз

Это какая программа забивает 16 гб?

кто как обзывается, тот так сам называется... маску ношу чтобы не заразить антиваксеров... Дневник тяжелобольного инвалида
#9 
uscheswoi_82 знакомое лицо15.10.20 21:37
uscheswoi_82
NEW 15.10.20 21:37 
в ответ Vovan(ator) 09.10.20 13:09

Мой совет минимум 16 гбайт озу, минимум Core i5, и SSD/HDD не ниже 1тбайта, ну и нормальную Grafikkarte ну хотя-бы Nvidia Geforce серии GT В гугле пишут вот что

Adobe Photoshop Minimum System Requirements

  • CPU: Intel or AMD processor with 64-bit support, 2 GHz or faster processor.
  • RAM: 2 GB.
  • HDD: 3.1 GB of storage space.
  • GPU: NVIDIA GeForce GTX 1050 or equivalent.
  • OS: 64-bit Windows 7 SP1.
  • Screen Resolution: 1280 x 800.
  • Network: Broadband Internet Connection.

20.08.2020

кто как обзывается, тот так сам называется... маску ношу чтобы не заразить антиваксеров... Дневник тяжелобольного инвалида
#10 
Sergo2008 коренной житель16.10.20 09:40
Sergo2008
NEW 16.10.20 09:40 
в ответ uscheswoi_82 15.10.20 21:37
Мой совет минимум 16 гбайт озу, минимум Core i5

Adobe Photoshop Minimum System Requirements

  • CPU: Intel or AMD processor with 64-bit support, 2 GHz or faster processor.
  • RAM: 2 GB.

Неувязка по миниму. :)
А если серьёзно, то я спокойно работаю с фотошопом на amd 2200g, с 8 гигов памяти(2 из которых под видео памятью), со встроенной графикой, без каких либо нехваток ресурсов, тормозов или других проблем. Так что ваш минимум, это скорее - "больше чем достаточно для большинства игр"..., для шопа с иллюстратором столько и не нужно.

ПС. Я 7 лет по полной работал(и играл) на амд фх8350, с 16 гиктар памяти, и за все годы, не разу не забил полностью память(мах 12гиктар), даже при одновременном запуске фотошопа с файлом весом в 4 с лишним гигабайта(фото плакат на 2х3 метра), с запущенным одновременно иллюстратором, браузером на пару дюжен открытых вкладок, ещё парой других программ, и висящей в трее запущенной игрой. Так что, для работы с шопом хватит недорого офисного РС, даже на Core i3, если уж такой яростный поклонник интела, не говоря уже про практически любой современный амд проц. ИМХО!

#11 
uscheswoi_82 знакомое лицо17.10.20 19:28
uscheswoi_82
NEW 17.10.20 19:28 
в ответ Sergo2008 16.10.20 09:40

Ну может для фотошопа 2 гига выше крыши. Для Magix Video Deluxe наверное не хватит 2 гигов. Тем-более ТС собирается пользоваться 5-10 лет как понимаю.

кто как обзывается, тот так сам называется... маску ношу чтобы не заразить антиваксеров... Дневник тяжелобольного инвалида
#12 
Sergo2008 коренной житель17.10.20 21:16
Sergo2008
NEW 17.10.20 21:16 
в ответ uscheswoi_82 17.10.20 19:28, Последний раз изменено 17.10.20 21:27 (Sergo2008)
Ну может для фотошопа 2 гига выше крыши. Для Magix Video Deluxe наверное не хватит 2 гигов. Тем-более ТС собирается пользоваться 5-10 лет как понимаю.

Ну, я и не писал что надо 2 гига брать, я просто привёл пример что спокойно работаю с 8 гигов.

А так, для Magix Video, судя по тому что пишут, 16 гиктар надо если работать с 4к, а в остальном, 8 хватит. Да и 16 это для начало Vovan(ator) собирается брать, а надо будет больше, всегда сможет ещё доставить 16. Так что, компа хватит и на 10 лет..., я 7 лет просидел на фх8350 с 16гигов, и мог бы спокойно ещё 2-3 года сидеть, если бы комп не крякнул.



Это какая программа забивает 16 гб?

Сам не пробовал, но народ с форума, кто на проце рендерит, пишут что очень тяжёлые сцены рендерят послойно, и Blender 3D жрёт свыше 20 и больше гигов памяти. Возможно что и тот же 3дмакс, мая и прочие 3д программы, при работе со сложными ценами, могут потреблять много памяти. Профи здшники в студиях предпочитают брать профи график карты с большим объёмом памяти, но это дороже любого крутого проца, даже по старым в 2 раза большим ценам за интелы.

#13 
OMG местный житель17.10.20 23:14
OMG
NEW 17.10.20 23:14 
в ответ Sergo2008 17.10.20 21:16

н.п.


озвучьте, плиз, цены обсуждаемых конфигов. Хотя бы очень примерноо с разбегом +/- 300 евро за весь системный блок. Скажем, в 2-2,5 килоевро можно уложиться?

#14 
Vovan(ator) коренной житель18.10.20 09:51
Vovan(ator)
NEW 18.10.20 09:51 
в ответ uscheswoi_82 17.10.20 19:28
Ну может для фотошопа 2 гига выше крыши. Для Magix Video Deluxe наверное не хватит 2 гигов.

У меня сейчас на старом компе всего 4 гига рабочей памяти.

Графиккарта оооооочень слабенькая, так как мой комп собирали мне на заказ уже лет наверное больше десяти назад

и с год назад моя родная ГК накрылась и её пришлось в срочном порядке менять. (купил первую попавшуюся, за 60 евро)


Я пробовал с Videodelux обычные видики со смартфона просто подрезать, поиграться немного.

Так картинка идёт очень нестабильно, дёргается. Да и программа сама работает медленно.


Но комп в своё время был очень хороший. Джае Висту тянул без проблем.


С Фотошопом и Иллюстратором проблем практически не было, за исключением очень больших файлов,

в которых много пиксельной графики было в хорошем разрешении.

К примеру баннеры или штендеры для Messe или наружная реклама больше чем 2м Х 1м по площади.

Тогда нужно бsло каждый шаг сохранять, и это длилось минут по 5 - 10, а то и больше иногда.

#15 
Vovan(ator) коренной житель18.10.20 10:01
Vovan(ator)
NEW 18.10.20 10:01 
в ответ OMG 17.10.20 23:14
озвучьте, плиз, цены обсуждаемых конфигов.
Хотя бы очень примерноо с разбегом +/- 300 евро за весь системный блок.
Скажем, в 2-2,5 килоевро можно уложиться?


Мой знакомый, с которым мы будем собирать комп говорит, что мои запросы вполне реальны.

Я дал ему ориентир в 1.500 евро +/- пару сотен.

Но это без мониторов.


Он себе недавно игровой комп собирал, по моему в 2.000 уложился.

#16 
Murr патриот18.10.20 14:15
Murr
NEW 18.10.20 14:15 
в ответ Sergo2008 16.10.20 09:40
без каких либо нехваток ресурсов

-----

Голая система Вин8/10, 4 Гб РАМ, Целерон...

Загружен Хром и открыт с десяток страниц.

Машинка регулярно падает в 2-5 минутный своп...

#17 
R1111 местный житель18.10.20 18:03
NEW 18.10.20 18:03 
в ответ Murr 18.10.20 14:15

Хром много памяти забирает это раз, для 64бит систем надо 6гб

второе проверьте через монитор ресурсов сколько проц загрузка цп

и сколько проц памяти сразу станет ясно что к чему.

Web Site maker, Erstellen von Internetseiten und SEO Optimierung
#18 
Sergo2008 коренной житель18.10.20 18:54
Sergo2008
NEW 18.10.20 18:54 
в ответ Vovan(ator) 18.10.20 10:01, Последний раз изменено 19.10.20 10:13 (Sergo2008)
Мой знакомый, с которым мы будем собирать комп говорит, что мои запросы вполне реальны.
Я дал ему ориентир в 1.500 евро +/- пару сотен.
Но это без мониторов.

Ты серьёзно? За эти бабки можно крутой игровой комп собрать. Пример - Мать игровая хорошая -150-200 евро, память 32 гига - 100-150 евро, проц AMD Ryzen 9 3900X BOX - 380+- евро, RTX 3070 - 800+- евро, плюс корпус - БП ещё 100-150.
Для рабочего компа, тебе и половины хватит за глаза, проц 200, мать 100, память 60, графика 300-400, которого тебе хватит спокойно лет на 10, если только для работы.

Он себе недавно игровой комп собирал, по моему в 2.000 уложился.

Ну..., за 2 штуки можно уложиться даже с моником, ну или с самой крутой картой. Тебе то зачем такой, если играть в современные игрушки на 4к монике не собираешься? Как уже писал, для шопа с илюстратором плюс обработка видео в 4к, тебе проца за 200-250 хватит, с 16 гигов. Но это тебе конечно решать, если есть лишние деньги, можешь и игровой комп купить, только толку от него мало будет, если только под работу..., это примерно как один мой знакомы 15 лет назад купил себе за полторы штуки комп, и 10 лет на нём максимум в ворде тексты набирал, и емайлы писал, зато по его словам - "что бы на 10 лет хватило". улыб



Голая система Вин8/10, 4 Гб РАМ, Целерон...
Загружен Хром и открыт с десяток страниц.
Машинка регулярно падает в 2-5 минутный своп...

Поэтому я и не пользуюсь на постоянной основе хромом, из за его пожирательства памяти. Плюс целерон, это низший класс интел процеров, для дешёвого ширпотреба, они сами по себе слабые на нет, плюс 4 гига память, чего удивляться тогда, что хром вешает жёстко машину.

Поставьте лису вместо хрома, ну или оперу, они поменьше жрут ресурсы. Хотя в последнех обновлениях майкрософтовского эджа на хроме, вроде исправили проблему с памятью, но он ещё не на всем доступен под десяткой... Может и гугл свой хром починят.

Ну и как написал R1111 , проверьте что грузит систему. Я к примеру не один раз чистил компы "бабушкам", который тормозили по страшному, потому что ихние внуки-спецы, удаляли антивирус, и потом десятки вирусов так грузили проц, что он постоянно на 100% загружен был. Вирусы могут тоже не хило грузить, а так же сегодня популярна встройка майнера на сайты, и посещая сайт, можно не зная этого, загружать комп, работая на майнеров...

#19 
Murr патриот19.10.20 03:24
Murr
NEW 19.10.20 03:24 
в ответ R1111 18.10.20 18:03

сколько проц загрузка цп и сколько проц памяти

------

Диск - 100% - в течении всего свопа... хммм

#20 
1 2 все