Ценообразование в Вебе
Если вам нужно выкопать яму за 5 евро или такую же, но за 500 евро. Вряд ли вы выберите за 500 евро
Но сайты выбирают.
С другой стороны, на личном опыте знаю человека который не соглашается повышать оплату с 1 евро до 2 евро в час. Нет и всё. - Хочешь - работай за 1 евро, не хочешь - не работай.
Не понятный для меня рынок. Совсем не понятный.
Хотелось бы услышать советов умных маркетологов, наверное.
Вероятно это так называется.
не запоминаю того, что не представляет для меня интереса
-----
Это как раз один из факторов (в совокупности с очень ограниченной областью интересов) почему не надо платить больше. Но это - не первая причина.
Самая первая - ты не понимаешь как можно делать работу которую ты не знаешь как делать. И, увы, это уже не исправимо... 
ааа ты про это, ну да у него портфолио из кучи установленых друпалов... проходили. А эти сказки про дипломы и тд это все бред.
Было у меня тут подобное.... прихожу к женщине забрать ноут который нельзя починить... у нее такая подставка под дисплей чтоб он не падал(шарниры сломаны) посмотрел говорю мол че шарниры то не поменять делов на пол часа. А как можно????? а мне сказали нет, мастер тот тоже окончил космическое что то там... в итоге бу шарниры за 15€ в ебуе и 20ка за работу сделали космическую подставку из согнутого подноса ненужной
Если вам что-то нужно сделать в WEB программировании обращайтесь к avangardservice - он спец по шарнирам для подставок под монитор, без диплома.
avangardservice, Я правильно вас понял?
Один тут табуретки в аренду сдавал на основной работе
Другой шарниры дамам крутит... - программисты...
Ииии..., нормальные люди не только программируют, но и другое умеют делать, и не хвастаются чем то в стиле:
Я ведь простой инженер космической техники со стажем программирования 35 лет.
Звёзд с неба не хватаю. Программирую потихоньку за 1 евро в час.
На php, perl, js
Какие там тебе звёзды, куда не зайдёшь на сайтах где ты обитаешь, везде рейтинг ниже пояса, ну разве что звёзды с морского дна.
freelance.ru/miltorg
Выполнил заданий: 0
Зарегистрирован: 17.06.2007
Был на сайте: 06.06.2019 (11:35)
cyberforum.ru
miltorg -56 / 3 / 1
Регистрация: 02.03.2015
Сообщений: 180
pikabu.ru/@miltorg
-307 рейтинг
Ну и так далее - https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=miltorg
Тебе не надоело "Гениальный программист космических технологий" позорится, или ты косишь под ваню дурочка? Или не косишь?
Я когда с пол года-год назад на киберфорум увидел какой то твой пост, с дилетантским вопросом по пхп, только себе подтвердил, какой ты "гениальный программист". Я себя не когда не считал, и не считаю программистом, хоть и могу так сказать быдлокодить, но даже у меня там рейтинг плюсовой:
171 / 194 / 41
Регистрация: 09.12.2015
Сообщений: 574
Ну и КАК можно быть "гениальным программистом", и за столько лет не одного заказа на фриланс ру не получить? Там даже начинающие кодеры имеют хоть какие то рейтинги и работы, и за куда более короткий срок. А что у тебя??? Перекати поле ветром по пустыне гоняет...
У тебя даже есть свой сайт, "аля колхоз" в стиле конца 90-х. Если ты уже "устанавливаешь" сайты на друпал, то мог бы и себе сайт установить, с галереей своих "гениальных работ".
Ну..., мне оч сложно себе представить такого инженера как ты, особенно после фотки на твоём сайте и пары анимированных гифок в сети. 
раз уж меня тут обзывают по всякому и не приводят в пример моих страниц и сайтов. Я, с поволения администрации приведу свою последнею работу:
Этот блок полностью написан мной. Всё. От слайдера до календарика написано мной. Верстка - моя. Интегрировано с сторонней разработкой на yii
Но это не самая моя примечательная работа.
Странно что вы выискиваете разный мусор в интернете и не смотрите прямые ссылки на страницы в личке на этом сайте
Странненько это.
Это ясно было сразу.
А я когда нибудь утверждал что то другое, всегда писал и пишу - "Я не программист". Но это же я могу и про тебя сказать, ориентируясь на твои вопросы по форумах, так что эта фраза и к тебе относится.
http://dom.onl/?ls=block1
Этот блок полностью написан мной. Всё. От слайдера до календарика написано мной. Верстка - моя. Интегрировано с сторонней разработкой на yii
Но это не самая моя примечательная работа.
Мда..., слайдеры, календарики, своя вёрстка, это что, верх программирования, да их пишут любые начинающие программисты в качестве тренировки. Ну покажи их на гитхаб, посмотрю твой уровень программирования? Хотя не надо, что мешает взять чужой код из сети, и воткнуть его туда как свой...
Ну и Yii, это очень простой в понимании фреймворк, я его ещё 5 лет назад осваивал. Чем там хвастаться то, сайт визитку на нём можно за пару-другую дней с нуля сделать, даже без знаний фреймворка, а с заготовкой как у меня своя есть, и вообще за день... Вот если бы ты сказал что пишешь сайты на Symfony фреймворке,
и показал бы на нём хотя бы собранный по урокам из сети простой блог, тогда бы я и ещё поверил что ты в программировании на неплохом уровне. А так, только хвастовство дипломом, и знаниями программирования, без подтверждения кодом, а не какими то демо сайтами.
А..., нафиг, нет желания разводить дискуссию. Удачи тебе - "Гениальный программист-ракетчик за евро в час"...
Прикольно когда дилитант - сам о себе говорящий что он ничего не понимает в программировании - берётся рассуждать о программировании
Бла бла бла, чья бы корова мычала. Я с 2004 года занимаюсь сайтами и программирую для веб. Я не считаю себя программистом, потому что этим не занимаюсь профессионально, но я с компами с середины 90-х, и я уже тогда программировал как на бейсике, так и на асемблере, и даже немного в машинном коде под РК86, и до середины 2000-х на паскаль и дельфи, но в отличии от тебя я не строю из себя крутого программиста, и не рассуждаю какие тут типа другие "программисты", которые умеют заниматься ещё и другими делами. А тут либо у тебя зависть что сам не хрена не умеешь, либо ты обычный троль-балабол.
Короче, иди "транслируй" наш ты гениальный программист, и задавай и дальше на форумах - "У вас какое образование?", ты это любишь. А я лучше пойду телос смотреть, куда мне с тобой тягаться "гений программирования за 2 евро в час", я уж как нибудь худо бедно за 25-35 евро в час буду "дилетантить".
Гениальный Вебпрограммист отвечает на ваш любой вопрос онлайн. Такая у меня гениальная идея.
Как вы думаете - взлетит ?
Уже провёл 2 трансляции.
Народу нравится - лайкают
Аливидерчи...
ПС. Я угораю с тебя, ты даже на форум yiiframework.ru залез, оставил объявление о работе, да ещё с полной подноготной.
ТРУДОВАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ: с 1984 года. Предприниматель с 1994 (официально). Неофициально - с 1987.
Период работы: По 2012 - предприятие закрылось.
С 2015 года стою на бирже в Краснознаменске.
Плюс емайл в открытом виде, спамеры наверное уже счастливы были добавить его в свой список... Только полные делитанты сегодня оставляют на форумах свой емайл и другие контактные данные в открытом доступе. А в привязке к полному адресу, телефону и тд., и вообще раздолье для мошенников, берём данные, оформляем кредит с поддельными документами, или ещё чего там, и ты хлопче приплыл. В сети то и дело пишут про такое, а у тебя на куче сайтов все твои данные, да ещё и фотки... И ты ещё мне говоришь я делитант, не чего не смыслю в программировании, а сам ведёшь себя в сети как самый последний делитант, раздавая свои приватные данные,
и указывая открыто что ты работал не официально с 1987 по 1994 год. Учитывая что ты из России, то любой может настучать в ваш там финасамт или что там, и влетишь ты по самое не хочу за не уплату налогов, а зная какая там у вас система, так ещё и посадят.
Я не считаю себя программистом, потому что этим не занимаюсь профессионально,
Так я ведь именно про это и пишу. Странный тут коллективчик "программистов":
Один сдаёт табуретки в аренду; - просит за "программирование" от 20 евро в час
Другой шарниры дамам крутит; - просит за "программирование" от 20 евро в час
Третий - пишет в открытую - что он не программист, не профи и это вообще не его основная работа - просит за "программирование" от 30 евро в час
Ни у кого нет образования.
-----------------------------
Я программист.
Я профессионально занимаюсь программированием.
У меня высшее образование. - Я инженер космической техники.
Прошу за программирование - от 1 евро в час и постоянно, с 2000 года, занимаюсь этой и только этой работой.
В РФ 20 тысяч рублей - это хорошая зарплата. 1 евро =70 руб
20/26 = 770 руб в день = 11 евро в день
770/8=~ 100 руб в час - это хорошая зарплата в РФ. Хорошая. - 1,5 евро
Мне, лёжа на диване с компьютером на специальной подставке, дают 1 евро в час - да я просто счастливчик!
Так я ведь именно про это и пишу. Странный тут коллективчик "программистов":
Эта ветка форума про Вебдизайн и хостинг, а не про программирование, это раз, и два, в веб дизайне без программирования не куда. Норм веб дизайнер умеет делать и то и сё, но он себя не программистом называет, а веб разработчиком или веб дизайнером. Ветка по программированию рядом, или есть форумы для профи программистов, иди туда, и строй из себя там гения программиста, или ты боишься что там тебя опустят до уровня путаны за евро в час?
Третий - пишет в открытую - что он не программист, не профи и это вообще не его основная работа - просит за "программирование" от 30 евро в час
Ни у кого нет образования.
В отличии от тебя, я не лежу на диване с шлептопом, у меня две фирмы, и надо бабки зарабатывать а не баклуши бить, я могу и все 50 в час брать если захочу, не кто не запрещает. Плюс я беру не за программирование, а за комплекс работ, от дизайна, до программирования. При этом моих клиентов совершенно не интересует есть у меня диплом космический или ещё какой, или нет, им важен конечный результат и качество.
Ну а если ты и вправду можешь хотя бы прилично кодить, и это делаешь за пару евро, то ты точно больной на голову, так как тебя используют как последнюю путану-наркоманку, которой не хватает на наркоту.
Я гордо показываю диплом.Может тебе стоит в местном музее поселиться, в Калининграде наверняка есть какие исторические, ляжешь на диван с шлептопом, возьмёшь в руки свой диплом, положишь рядом шапку для денег, и рядом табличку - "подайте бедному гениальному программисту, с дипломом космических технологий". Так даже программировать не придётся, будешь весь день на диване лежать, пельмени жрать, а народ будет мелочь в шапку кидать. Думаю даже больше заработаешь чем 2 евро в час, как музейный экспонат, при этом даже мёрзнуть не придётся, как профи попрошайкам на улицах.
В отличии от тебя, я не лежу на диване с шлептопом, у меня две фирмы, и надо бабки зарабатывать а не баклуши бить, я могу и все 50 в час брать если захочу, не кто не запрещает. Плюс я беру не за программирование, а за комплекс работ, от дизайна, до программирования.
Я не против. Работайте. Приносите пользу обществу.
А я попрограммирую немного лёжа на диване и позову подружку - "смотреть кино".
А вы крутитесь и работайте.
емае хорош, когда я к тебе обратился и сказал делай сайт простой потому что мне в падлу тупо, ты начал клянчить по 1€ за час и чуть ли не через каждый час, я тебе говорил сделай что то реальное с результатом а не установку друпала и поиск бесплатных шаблонов, ну видно по тебе что ты в этом ничего не понимаешь а просто пытаешься чего то изобразить. Так и закончилось когда до реальных задач дошло... время нет и тд. В итоге ты выклянчил хз 10-20€ и ничего не сделал. Мне на эти 20€ пофиг, я не собирался тебя кидать на какие то 100-200€... ну не мое это людей кидать которые работали, но хотелось бы реальных примеров вот поставил двиг, шаблон натянул, подкрутил его чтоб без глюков, блоки расставил и тд.. нет ... деньги кончились давайте еще, да нах мне это надо тебе по 5€ переводить, сделай что то получи 50-100€ делай дальше, получи еще. Кароче не пудри людям мозги тут
ну правильно, сделать то ничего не можем, оттуда и всякие космические дипломы и тд, вот зачем оно мне надо было как ты говоришь не платить? Сделал что то, получи палтос, делай дальше, а не как с тобой было, я поискал шаблон два часа переведите мне 2€, если я буду искать еще час то переведите еще 1€ смешно конечно было но интересно, когда слив будет ну он примерно через 10-20€ и наступил уже не помню, ну не те деньги чтоб такое помнить извини. Вроде взрослый мужик и уловки как у пацана из 5а.
Вы переводили деньги несколько раз - значит вас устраивало то, что я сделал на прошлом этапе.
-----
Я таки помню эту историю.
Причем в обоих - заказчика и исполнителя - вариантах.
Со стороны заказчика было требование - установить несколько шаблонов, со стороны исполнителя была - констатация невозможности их дефолтной установки.
По выполненной работе - не было никакого прогресса - то, что шаблончики не ставятся по дефаулту заказчику было известно до начала работ, но не было сообщено исполнителю, а исполнитель не доработал ни одного шаблона до состояния "инсталлируется".
Хорошо что обошлось малой кровью... 20 евро по твоему тарифу - 2,5 рабочих дня - за это время можно было бы и разобраться с возникающими проблемами хоть в 1-2 шаблонах, но... не шмогла я, не шмогла...
вот что и удивило что он вроде делал а вроде резину тянул, но чувствовалось что он в этом не шарит, устанавливать друпалы да он может, а что то там подогнать, разобраться почему шаблон перекосило и уже все я не дизайнер, я не разработчик, кароче как то так. Ну а если реально чел шарит то таких детских приколов нет, это просто попрошайкин и ничего более. Да блин сделал человек какой то кусок реальный тобишь какой то результат, на тебе денег делай дальше, сделал на еще . Ну нах мне эти мелочи по 1-5 евро, как говорится интересно было кончится и так как я предпологал. Ну а кончилось тем сто слился мол там семейные обстоятельства и тд, не могу работать. Кароче понял что я не домохозяйка и понимаю что сайт сделать это не движок установить. Это ей можно втирать мол вот смотри сделан хедер, боковые блоки, вот модуль написал для меню и тд. Мне реально было впадлу это делать все. В итоге сделал сам и все.
Вот лично моя позиция в отношениях между работодателем и работником такая, ты как работодатель можешь думать о своих рабочих как угодно, мол я диерХтар а ты быдло и тд, НО в реальности ты никто ибо будь ты директором самого крутого ресторана и пусть у тебя оборот по 5000€ в день, не забывай что тебе эти деньги заработали, твои повара, оффицианты, мойщик посуды и по сути они главнее тебя, ты лишь можешь помочь им развиваться, решать проблемы НО ОНИ ЗАРАБАТЫВАЮТ твои деньги ты без них никто, ноль. И кидать людей или рабочих которые выполнили свою работу это ниже плинтуса. Но некоторые рабочие просто не нужны, от них толку нет. Пример вам создатель темы, и реальные факт
Некоторые сторонние модули на ставятся!!!???
То есть кто-то написал неизвестно что, оно изначально не работает, и я должен был найти ошибки в чужом коде и всё поставить?!!!
А где гарантия того что там вообще есть код? Что это не пустышка?
Причём заказчик чётко знал, что оно не ставиться и чётко же умолчал про это?!!!
Вот это да!
Заказчик, утаив невозможность дефолтной установки - ввёл меня в заблуждение --- квалифицирую это как мошенничество со стороны заказчика.
Нашёл. 10 евро. 2 чашки кофе. А вы точно в Германии живёте?
емае хорош, когда я к тебе обратился и сказал делай сайт простой потому что мне в падлу тупо, ты начал клянчить по 1€ за час и чуть ли не через каждый час, я тебе говорил сделай что то реальное с результатом а не установку друпала и поиск бесплатных шаблонов, ну видно по тебе что ты в этом ничего не понимаешь а просто пытаешься чего то изобразить. Так и закончилось когда до реальных задач дошло... время нет и тд. В итоге ты выклянчил хз 10-20€ и ничего не сделал. Мне на эти 20€ пофиг, я не собирался тебя кидать на какие то 100-200€... ну не мое это людей кидать которые работали, но хотелось бы реальных примеров вот поставил двиг, шаблон натянул, подкрутил его чтоб без глюков, блоки расставил и тд.. нет ... деньги кончились давайте еще, да нах мне это надо тебе по 5€ переводить, сделай что то получи 50-100€ делай дальше, получи еще. Кароче не пудри людям мозги тут
я должен был найти ошибки в чужом коде и всё поставить?!
-----
А что, двух дней мало чтобы разобраться хоть с одной хреновиной об которой выяснено что с ней что-то не так?
Или чтобы оценить сколько времени будет затрачено на переработку/написание нужного?
Тупой ответ - не ставится - никому не интересен...
Такой ответ вообще не рассматривается как ответ инженера,
такой ответ можно принять от стажера-эникея, не более...
Причём заказчик чётко знал, что оно не ставиться и чётко же умолчал про это?!!!
-----
Это единственная причина по которой тебя не опустили ниже плинтуса...
Но - работу - и вполне конкретно - работу инженера-программиста - ты сделать не смоg.
А что и как было в деталях - кто правее, кто не правее - мне не суть важно...
Поясню. Вам приносят ящик с видео-разъёмом на выходе и говорят что это нужно подключить к телевизору. Вы берёте и подключаете. - Не работает. - Открываете ящик, а в нём детские поделки из пластелина и одиноко торчащий разъём.
Не подключил - значит не инженер. :-)
Ваш такой ответ говорит о том, что вы не понимаете - что такое установка сторонних модулей.
-----
А мне, как работодателю, вообще не надо знать что есть какие-то сторонние модули и что они как-то устанавливаются - для этого Я плачу деньги тому кто это знает и умеет. Тебе - не плачу. Понимаешь?
это волнует вас?
-----
Когда мне говорят - Нет, не будем платить! - Я обычно спрашиваю - Почему? - и сопоставляю ответ с фактической ситуацией.
Анализ ситуации и ответов обычно подвигает на самостоятельное изучение какой-нибудь новой фигни. Получается - прогресс в квалификации...
Но это - меня, обычного совкового инженера... у тебя - все по-другому... и похоже - неисправимо...
Дело в том, что у меня есть доход. Я не бедствую. Живу в своей квартире. Хорошо кушаю. Жена и две любовницы. Летом - Итальянское море.
И на ваше - не буду платить - да ради бога, только не волнуйтесь.
Ну и что что я прошу 1 евро в час.
-----
Мне - ничего. Абсолютно.
Мне даже совсем пофиг, что имела место неудачная попытка подняться с 1 е/ч до 2 е/ч - это чисто твои проблемы.
И примерно так же на отсутствие прогресса в квалификации за... хммм... 15-20 лет...
Просто рекомендую подумать над тем, что обычный зеленый нуб прогрессирует до 4-6 е/ч за 2-3 года...
И при этом мне абсолютно пофиг будешь ты над этим думать или останешься "стабильным"... 
Живу в своей квартире.
-----
Ну ты бы определился - в своей или в съемной за 40 евро... 
у меня есть доход.
-----
Хи-хи...
Твой "доход" бы вполне нормальным для российской действительности средины-конца 2000-х...
Но с тех пор он несколько... скукожился... а расходы, наоборот, выросли...