Вход на сайт
Сколько брать с заказчика?
19.06.05 17:53
Никогда не приходилось самому складывать здесь (В Германии) цену на свою работу.
Но вот подвернулся один клиент - хочет иметь базу данных по автопрокату. Машины, клиенты, срок проката и т.д. В о бщем ничего сверхсложного. Как БД его вполне Access устроил бы. Ну и интерфейс адаптированный под конкретно эту базу на C# планирую сделать. Ну в общем на все про все 2 дня работы с головой хватит и в потолок при этом можно успевать поплевать. Но вот не знаю вообще как рассчитать стоимость этого заказа. Что брать в расчет? Сколько такое может стоить официально и по черному?
Спасибо всем за дельные советы.
Но вот подвернулся один клиент - хочет иметь базу данных по автопрокату. Машины, клиенты, срок проката и т.д. В о бщем ничего сверхсложного. Как БД его вполне Access устроил бы. Ну и интерфейс адаптированный под конкретно эту базу на C# планирую сделать. Ну в общем на все про все 2 дня работы с головой хватит и в потолок при этом можно успевать поплевать. Но вот не знаю вообще как рассчитать стоимость этого заказа. Что брать в расчет? Сколько такое может стоить официально и по черному?
Спасибо всем за дельные советы.
NEW 21.06.05 08:04
в ответ spongebob 19.06.05 17:53
NEW 21.06.05 09:31
Афтар спрашивает, сколько за работу в Германии брать, а не в России. Ему же продукты в Алди покупать, а не в сельпо. 
Так что 30-40┬ за час нормально, только в декларацию на следующий год включить не забудьте.
Правительству деньги, ой как нужны.

Так что 30-40┬ за час нормально, только в декларацию на следующий год включить не забудьте.
Правительству деньги, ой как нужны.

NEW 21.06.05 10:41
ОК. Полезу на сайты на немецком языке. Правда просить буду больше - 4$ в час или 30$ за два дня. Траты на переводчика - сами понимаете.
Кстати, не подскажите где заказчики тусуются?
http://russiangirl.h10.ru
в ответ scorpi_ 21.06.05 09:56
В ответ на:
не сбивай нам тут цены
не сбивай нам тут цены
ОК. Полезу на сайты на немецком языке. Правда просить буду больше - 4$ в час или 30$ за два дня. Траты на переводчика - сами понимаете.
Кстати, не подскажите где заказчики тусуются?
http://russiangirl.h10.ru
Половина евро в час
NEW 21.06.05 11:24
в ответ GANDJUBAS 21.06.05 11:06
А что? Можно инновативную программу обработки заказчиков запустить в дело.
Милторг будет покупать заказчиков деш╦вым ангеботом и снимать с заказчика
свой "куш", а мы потом будем непосредственно удолетворять желание заказчика
сделать как можно быстрее человеческие страницы. Помойму все будут довольны
и у дела. И милторг и мы, ну и в какой то степени и заказчик.
Вс╦ во благо заказчика.
Милторг будет покупать заказчиков деш╦вым ангеботом и снимать с заказчика
свой "куш", а мы потом будем непосредственно удолетворять желание заказчика
сделать как можно быстрее человеческие страницы. Помойму все будут довольны
и у дела. И милторг и мы, ну и в какой то степени и заказчик.
Вс╦ во благо заказчика.

NEW 21.06.05 11:33
в ответ miltorg 21.06.05 10:41
Поневоле вспомнилось позывное имя Михаилу Касянову - Миша 2 процента. 
Сдесь можешь опубликовать свой профиль:
http://www.dasauge.de
http://www.multimedia.de
http://www.neuekoepfe.de
Mal sehen, wohin das hinführt.

Сдесь можешь опубликовать свой профиль:
http://www.dasauge.de
http://www.multimedia.de
http://www.neuekoepfe.de
Mal sehen, wohin das hinführt.

NEW 21.06.05 11:45
Двадцать раз уже про это писал. Здесь цена программисту - 300$ в месяц. Не нравлюсь я - найму вам кучу тех, кто понравится. Есть помещение, есть деньги. Впрочем, я и сам вс╦ это сделать смогу. Нужен только переводчик. Пош╦л вешать объявление на общагу "педов" и универов.
http://russiangirl.h10.ru
в ответ Wadimka 21.06.05 11:24
В ответ на:
Помойму все будут довольны
Помойму все будут довольны
Двадцать раз уже про это писал. Здесь цена программисту - 300$ в месяц. Не нравлюсь я - найму вам кучу тех, кто понравится. Есть помещение, есть деньги. Впрочем, я и сам вс╦ это сделать смогу. Нужен только переводчик. Пош╦л вешать объявление на общагу "педов" и универов.
http://russiangirl.h10.ru
Половина евро в час
NEW 21.06.05 12:31
в ответ validol 21.06.05 11:55
Винстон -18 руб. Волуе или ещ╦ как. Дамские, жена бывшая курит, это большой шик - 32 руб. Это вс╦ розница. 1 Бакс - 28,5 руб
http://russiangirl.h10.ru
http://russiangirl.h10.ru
Половина евро в час
NEW 21.06.05 12:39
в ответ miltorg 21.06.05 11:45
Понимаешь, Германия это не Чернигов и не Саратов. Одно только мышление где то нанять каких то программистов неизвестно
с каким качеством неподходит для Германии. Нас неинтересует твоя стоимость в первую очередь, а качество. Выкинь качественный
продукт на маркт и можешь ставить цену, а не наоборот. Неужели это так трудно понять. Будет качество, буду тебе больше
денег платить. Ширпотреб в Германии незатребован. Der Kunde ist König!
с каким качеством неподходит для Германии. Нас неинтересует твоя стоимость в первую очередь, а качество. Выкинь качественный
продукт на маркт и можешь ставить цену, а не наоборот. Неужели это так трудно понять. Будет качество, буду тебе больше
денег платить. Ширпотреб в Германии незатребован. Der Kunde ist König!

NEW 21.06.05 12:47
Почему ни разу не видел ссылок на твои высокопрофессиональные сайты?
Называть ширпотребом Нюку которая завоевала весь мир - почему тогда вы не хаете Линукс? Потому что вы не из Майкросовта?
Посмотрите для примера http://spssamara.ru - это я ставлю за 10$ и покажите для сравнения сво╦.
http://russiangirl.h10.ru
в ответ Wadimka 21.06.05 12:39
В ответ на:
Будет качество, буду тебе больше
денег платить. Ширпотреб в Германии незатребован
Будет качество, буду тебе больше
денег платить. Ширпотреб в Германии незатребован
Почему ни разу не видел ссылок на твои высокопрофессиональные сайты?
Называть ширпотребом Нюку которая завоевала весь мир - почему тогда вы не хаете Линукс? Потому что вы не из Майкросовта?
Посмотрите для примера http://spssamara.ru - это я ставлю за 10$ и покажите для сравнения сво╦.
http://russiangirl.h10.ru
Половина евро в час
NEW 21.06.05 13:29
в ответ miltorg 21.06.05 10:41
Кстати, не подскажите где заказчики тусуются?
------
Ну почему бы и не подсказать - у меня в почте за недельку собирается с полсотни писем - "нужен специалист... бла-бла-бла... готовы заплотить 500 за человека, которого пригласим на интервью..." Вот только, увы, спецов требуемых профилей у меня нет.
Да и 500 - не достаточно серьезная сумма, чтобы все бросить и начать просматривать свою базу по спецам... предложили бы 20.000, как в Штатах, можно было бы и порыться... 
<--- nobody harmed in this action -->
------
Ну почему бы и не подсказать - у меня в почте за недельку собирается с полсотни писем - "нужен специалист... бла-бла-бла... готовы заплотить 500 за человека, которого пригласим на интервью..." Вот только, увы, спецов требуемых профилей у меня нет.


<--- nobody harmed in this action -->
NEW 21.06.05 13:34
в ответ miltorg 21.06.05 11:45
Впрочем, я и сам всё это сделать смогу.
------
Хммм... Помнится, ты уже доказывал, что именно "делать" ты вроде как и не особо умеешь... потолок твоих собственных возможностей - настройка, да и то еле-еле, наработанных кем-то скриптов...
Сорри.
<--- nobody harmed in this action -->
------
Хммм... Помнится, ты уже доказывал, что именно "делать" ты вроде как и не особо умеешь... потолок твоих собственных возможностей - настройка, да и то еле-еле, наработанных кем-то скриптов...

Сорри.

<--- nobody harmed in this action -->
NEW 21.06.05 15:53
Примеры пожалуйста приводите или не трепитесь.
То что вы все так возбудились как раз и говорит о том что вы меня боитесь.
http://russiangirl.h10.ru
в ответ Murr 21.06.05 13:34
В ответ на:
потолок твоих собственных возможностей - настройка, да и то еле-еле, наработанных кем-то скриптов
потолок твоих собственных возможностей - настройка, да и то еле-еле, наработанных кем-то скриптов
Примеры пожалуйста приводите или не трепитесь.
То что вы все так возбудились как раз и говорит о том что вы меня боитесь.
http://russiangirl.h10.ru
Половина евро в час
NEW 21.06.05 20:49
в ответ miltorg 21.06.05 12:47
"Почему ни разу не видел ссылок на твои высокопрофессиональные сайты?"
Потому что в последнее время я создавал макеты страниц. ХТМЛ фирма сама творила.
Кстати если внимательно посмотрите на странице, то можете понять, чем я занимаюсь.
Где больше плюсов, там и основа. Кстати существует и "заряж╦нная" версия страницы,
где напротив проекта стоит "увидеть". На мо╦м ноутбуке стоит для презентации.
http://www.kahlkopf.com/rus/projekte/
"Посмотрите для примера http://spssamara.ru - это я ставлю за 10$ и покажите для сравнения сво╦."
Страница эта с лого союза правых сил - левая!
Знаете такую басню Крылова "Слон и моська"? Мне просто нечего сравнивать.
Как по структуре так и по качеству проектов.
"Называть ширпотребом Нюку которая завоевала весь мир - почему тогда вы не хаете Линукс? Потому что вы не из Майкросовта?"
Я не хаю Линукс потому, что он мне до лампочки как чухче вареники.
Однако сер╦зно думаю, что если мне действительно попад╦тся
заказчик, которому надо будет страницу до 50 ейро сделать, то
обращусь к вам.
Потому что в последнее время я создавал макеты страниц. ХТМЛ фирма сама творила.
Кстати если внимательно посмотрите на странице, то можете понять, чем я занимаюсь.
Где больше плюсов, там и основа. Кстати существует и "заряж╦нная" версия страницы,
где напротив проекта стоит "увидеть". На мо╦м ноутбуке стоит для презентации.
http://www.kahlkopf.com/rus/projekte/
"Посмотрите для примера http://spssamara.ru - это я ставлю за 10$ и покажите для сравнения сво╦."
Страница эта с лого союза правых сил - левая!

Знаете такую басню Крылова "Слон и моська"? Мне просто нечего сравнивать.
Как по структуре так и по качеству проектов.
"Называть ширпотребом Нюку которая завоевала весь мир - почему тогда вы не хаете Линукс? Потому что вы не из Майкросовта?"
Я не хаю Линукс потому, что он мне до лампочки как чухче вареники.
Однако сер╦зно думаю, что если мне действительно попад╦тся
заказчик, которому надо будет страницу до 50 ейро сделать, то
обращусь к вам.
NEW 21.06.05 21:03
в ответ miltorg 21.06.05 15:53
Примеры пожалуйста приводите...
------
Простейший вопросик - тебе указали дыры в твоей любимой Нюке и спрашивается заделал ли ты их?
Понимаю, что спрашивать глупо - твои возмозности - кое-как настроить Нюку...
...и говорит о том что вы меня боитесь.
------
У нас несколько разные весовые категории. SYSIN DD *
<--- nobody harmed in this action -->
------
Простейший вопросик - тебе указали дыры в твоей любимой Нюке и спрашивается заделал ли ты их?

...и говорит о том что вы меня боитесь.
------
У нас несколько разные весовые категории. SYSIN DD *

<--- nobody harmed in this action -->
NEW 22.06.05 06:33
ЧТД. Что и требовалось доказать.
Поймите, не использовать такой разброс цен на программирование - просто глупость. Нужно не искать заказчика "под себя" Нужно искать заказчика под Самару. Сажать тут программистов и стричь с их работы бабло.
http://russiangirl.h10.ru
в ответ Wadimka 21.06.05 20:49
В ответ на:
Однако сер╦зно думаю, что если мне действительно попад╦тся
заказчик, которому надо будет страницу до 50 ейро сделать, то
обращусь к вам.
Однако сер╦зно думаю, что если мне действительно попад╦тся
заказчик, которому надо будет страницу до 50 ейро сделать, то
обращусь к вам.
ЧТД. Что и требовалось доказать.
Поймите, не использовать такой разброс цен на программирование - просто глупость. Нужно не искать заказчика "под себя" Нужно искать заказчика под Самару. Сажать тут программистов и стричь с их работы бабло.
http://russiangirl.h10.ru
Половина евро в час
NEW 22.06.05 06:39
Да. Давно и сразу. Хотя там и дыр особых не было. Дыры - это когда есть что украсть. А так - заходите ломайте. Лишний посетитель всегда на пользу. База резервируется, сайт - тоже.
http://russiangirl.h10.ru
в ответ Murr 21.06.05 21:03
В ответ на:
тебе указали дыры в твоей любимой Нюке и спрашивается заделал ли ты их?
тебе указали дыры в твоей любимой Нюке и спрашивается заделал ли ты их?
Да. Давно и сразу. Хотя там и дыр особых не было. Дыры - это когда есть что украсть. А так - заходите ломайте. Лишний посетитель всегда на пользу. База резервируется, сайт - тоже.
http://russiangirl.h10.ru
Половина евро в час
NEW 22.06.05 12:16
в ответ miltorg 21.06.05 12:47
> Посмотрите для примера http://spssamara.ru - это я ставлю за 10$ и покажите для сравнения своё.
Непонятно мне, чем ты тут хвалишься. Цена этому барахлу и есть червонец.
зы Свое показать не могу - в локалку фольксвагена так просто не достучаться ;)
And so, Theodore Donald Karabotsos, ... we commit your mortal remains to the bosom of the Pacific Ocean, which you loved so well.(с)
Непонятно мне, чем ты тут хвалишься. Цена этому барахлу и есть червонец.
зы Свое показать не могу - в локалку фольксвагена так просто не достучаться ;)
And so, Theodore Donald Karabotsos, ... we commit your mortal remains to the bosom of the Pacific Ocean, which you loved so well.(с)
NEW 22.06.05 12:17
в ответ miltorg 22.06.05 06:33
> Нужно не искать заказчика "под себя" Нужно искать заказчика под Самару.
Ни один серьезный заказчик кота в мешке покупать не будет.
And so, Theodore Donald Karabotsos, ... we commit your mortal remains to the bosom of the Pacific Ocean, which you loved so well.(с)
Ни один серьезный заказчик кота в мешке покупать не будет.
And so, Theodore Donald Karabotsos, ... we commit your mortal remains to the bosom of the Pacific Ocean, which you loved so well.(с)
NEW 22.06.05 13:11
в ответ Simple 22.06.05 12:16
NEW 22.06.05 13:18
в ответ miltorg 22.06.05 13:11
Резюмирую ваши сообщения:
Мы крутые програмисты - так-как просим 50 баксов в час. За что просим - мы не покажем. Так-как мы делаем только часть страниц и хотя у нас есть портфолио, но оно на секретной локалке ЦРУ. Сами понимаете. А заниматься предринимательством мы не хотим. Так-как не способны. Да и денюшки все сразу прожираем как только найд╦м лоха-клиента.
На этом дискуссию с вами заканчиваю. Пишите письма если будет об ч╦м.
http://russiangirl.h10.ru
Мы крутые програмисты - так-как просим 50 баксов в час. За что просим - мы не покажем. Так-как мы делаем только часть страниц и хотя у нас есть портфолио, но оно на секретной локалке ЦРУ. Сами понимаете. А заниматься предринимательством мы не хотим. Так-как не способны. Да и денюшки все сразу прожираем как только найд╦м лоха-клиента.
На этом дискуссию с вами заканчиваю. Пишите письма если будет об ч╦м.
http://russiangirl.h10.ru
Половина евро в час
NEW 22.06.05 13:28
в ответ miltorg 22.06.05 13:18
Ты что, обиделся? ;)
Естественно, 50 евро/ч тебе за сайт никто не заплатит. Тем более, если это всего лишь настройка чужого софта :-Р
Но, как известно, ламерам доказывать что-либо бесполезно.
And so, Theodore Donald Karabotsos, ... we commit your mortal remains to the bosom of the Pacific Ocean, which you loved so well.(с)
Естественно, 50 евро/ч тебе за сайт никто не заплатит. Тем более, если это всего лишь настройка чужого софта :-Р
Но, как известно, ламерам доказывать что-либо бесполезно.
And so, Theodore Donald Karabotsos, ... we commit your mortal remains to the bosom of the Pacific Ocean, which you loved so well.(с)
NEW 23.06.05 00:42
в ответ miltorg 22.06.05 06:39
А так - заходите ломайте.
------
Вот по этому и не будет клиентов. По крайней мере с запада... Даже за 2$ в час. Подход другой - сделали, сдали и у заказчика не болит голова об том, что могут хакнуть, стянуть, свалить...
База резервируется, сайт - тоже.
-----
Обычно - планово, да еще дается гарантия на время восстановленя системы и _данных_...
<--- nobody harmed in this action -->
------
Вот по этому и не будет клиентов. По крайней мере с запада... Даже за 2$ в час. Подход другой - сделали, сдали и у заказчика не болит голова об том, что могут хакнуть, стянуть, свалить...
База резервируется, сайт - тоже.
-----
Обычно - планово, да еще дается гарантия на время восстановленя системы и _данных_...
<--- nobody harmed in this action -->
NEW 23.06.05 00:55
в ответ miltorg 22.06.05 06:33
Поймите, не использовать такой разброс цен на программирование - просто глупость.
-----
Разумеется. Но вот что с совестью делать?
Нужно не искать заказчика "под себя" Нужно искать заказчика под Самару.
Сажать тут программистов и стричь с их работы бабло.
-----
На Сомаре свет клином не сошелся... да и не суть важно где... Дело в том, что нормальный продукт, за который потребитель будет платить нормальные деньги, нельзя сделать силами непрофессионалов. Просто нельзя, нет шансов получить продукт... А работать за $2 в час профи не станет - будет гонять балду на рабочем месте и заниматься чем угодно, кроме проекта.
Нужно искать заказчика под Самару.
-----
Специально для тебя - по настройке дырявого Нюка.
Пойми простую вещь - более-мение серьезная программисткая контора это, как минимум, три-пять оригинальных продуктов на рынке, это, как минимум, 50 человек работавших над этими проектами, это отсутствиее текучки персонала, это плановая, без авралов, работа и гарантии сдачи проекта в срок. Пока хотя бы этого нет - нет смысла говорить об поиске заказчика - не под кого искать.
<--- nobody harmed in this action -->
-----
Разумеется. Но вот что с совестью делать?

Нужно не искать заказчика "под себя" Нужно искать заказчика под Самару.
Сажать тут программистов и стричь с их работы бабло.
-----
На Сомаре свет клином не сошелся... да и не суть важно где... Дело в том, что нормальный продукт, за который потребитель будет платить нормальные деньги, нельзя сделать силами непрофессионалов. Просто нельзя, нет шансов получить продукт... А работать за $2 в час профи не станет - будет гонять балду на рабочем месте и заниматься чем угодно, кроме проекта.

Нужно искать заказчика под Самару.
-----
Специально для тебя - по настройке дырявого Нюка.

Пойми простую вещь - более-мение серьезная программисткая контора это, как минимум, три-пять оригинальных продуктов на рынке, это, как минимум, 50 человек работавших над этими проектами, это отсутствиее текучки персонала, это плановая, без авралов, работа и гарантии сдачи проекта в срок. Пока хотя бы этого нет - нет смысла говорить об поиске заказчика - не под кого искать.
<--- nobody harmed in this action -->
NEW 24.06.05 21:32
в ответ Murr 23.06.05 19:03
Оставьте убогого! Пусть горбатится дальше за 2 бакса. Главное, что он верит в свое дело. :D
Я сам из Волгограда... У наc студенты и школьники с головой в этой сфере и то больше зарабатывают. :)
http://lizart.ru - мы делаем Интернет красивым.
Я сам из Волгограда... У наc студенты и школьники с головой в этой сфере и то больше зарабатывают. :)
http://lizart.ru - мы делаем Интернет красивым.
http://www.studio102.ru - полет нормальный.
NEW 25.06.05 10:59
Я даже расскажу как. Нужно найти лоха и втюхать ему сайт-визитку за 500 баксов: "Иначе будет не солидно". Потом эти лохи мне звонят и ругают меня за то, что они вот купили сайт за 500 баксов без гостевой, но зато у них картинка вверху замечательная.
Пример. Одна девушка продала сайт: http://konvent.spssamara.ru за 100 баксов. Я его делал и делаю за 10. Все были довольны. Я, девушка и даже клиент.
в ответ Залетный 24.06.05 21:32
В ответ на:
У наc студенты и школьники с головой в этой сфере и то больше зарабатывают
У наc студенты и школьники с головой в этой сфере и то больше зарабатывают
Я даже расскажу как. Нужно найти лоха и втюхать ему сайт-визитку за 500 баксов: "Иначе будет не солидно". Потом эти лохи мне звонят и ругают меня за то, что они вот купили сайт за 500 баксов без гостевой, но зато у них картинка вверху замечательная.
Пример. Одна девушка продала сайт: http://konvent.spssamara.ru за 100 баксов. Я его делал и делаю за 10. Все были довольны. Я, девушка и даже клиент.
Половина евро в час
NEW 25.06.05 13:30
в ответ miltorg 25.06.05 10:59
Девушка молодец, взяла столько, сколько оно и стоит на самом деле. Она ценит свой труд. 100 баксов - это не большие деньги, хотя для тебя может это и предел мечтаний. ;)
P.S. Дядя... вам уже почти 40 лет. Вам за себя самому не обидно? В 40 лет обычно у людей если не дело свое, то они хотя бы начальники в своей сфере. А вы, повторюсь, за 2 бакса в час все... Хотя... это как раз правильная цена вашим умениям в России.
Что касается Волгограда, то так скажу. Дизайн с версткой более менее стоит 200$ + программирование. Вытягивает от 500$ до 1000$ примерно. И это совсем не большие деньги в России. :)
http://lizart.ru - мы делаем Интернет красивым.
P.S. Дядя... вам уже почти 40 лет. Вам за себя самому не обидно? В 40 лет обычно у людей если не дело свое, то они хотя бы начальники в своей сфере. А вы, повторюсь, за 2 бакса в час все... Хотя... это как раз правильная цена вашим умениям в России.
Что касается Волгограда, то так скажу. Дизайн с версткой более менее стоит 200$ + программирование. Вытягивает от 500$ до 1000$ примерно. И это совсем не большие деньги в России. :)
http://lizart.ru - мы делаем Интернет красивым.
http://www.studio102.ru - полет нормальный.
NEW 25.06.05 14:41
в ответ Залетный 25.06.05 13:30
Один сайт - два бакса.
Два сайта - уже четыре!
:-)
Люблю я это дело. А тут ещ╦ и 2$ платят. А на жратву и еду я наработал ужо.
http://russiangirl.h10.ru
Два сайта - уже четыре!
:-)
Люблю я это дело. А тут ещ╦ и 2$ платят. А на жратву и еду я наработал ужо.
http://russiangirl.h10.ru
Половина евро в час
NEW 25.06.05 14:44
в ответ miltorg 25.06.05 14:41
У кого какие цели в жизни. ;) Кто-то уже счастлив, что на еду хватает...
http://lizart.ru - мы делаем Интернет красивым.
http://lizart.ru - мы делаем Интернет красивым.
http://www.studio102.ru - полет нормальный.