Какой по Вашему мнению самый удачный Дизаин для фирмы ProMarkt из предложенных:
http://www.promarkt.de/redesign_web/
Danke!

Мне Designvorschlag #2
понравился.
http://www.isostudio.de

актуальный...
А из предложений - 4
Не люблю "размалеванность".... ориентириваться не удобно (ИМХО)
... дайте коммандную строку
<!-- автоподпись begin -->
бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно...
<!-- автоподпись end -->

На мой взгляд они как братья близнецы ну очень друг на друга похожие.
Какой-то изюминки нехватает
Впрочем я не дизайнер Тоже актуальный больше нравится.
******

Designvorschlag #2
Вс╦ о DSL ISDN и т. д... http://www.dsl-ru.de

актуальный
и номер 2

Спасибо за оценку.
А старый Design значит - нет?
http://www.art3.net
http://www.don24.de

бытует мнение, что преждний Design устарел.
какой Вариант по твоему размал╦ванный?
http://www.art3.net
http://www.don24.de

Очень уж мне хочется узнать... что ты подразумиваешь под изюминкой?
Не затруднит показать такой пример? :)
http://www.art3.net
http://www.don24.de

Спасибо, батенька за оценку.
Мнение пролетариата нас тоже интересует. :-)
http://www.art3.net
http://www.don24.de

>бытует мнение, что преждний Design устарел.
Это понимаете только Вы - дизайнеры...
По мне так самый путевый дизайн - это родной гугль и anekdot.ru
Кто-то из дизайнеров говорил, что нет ничего лучше чем черное на белом, а всякие "цветочки" - это на любителя...
>какой Вариант по твоему размалёванный?
1,3,2,4 соответственно... 4 я и выбрал за не имением большего...
Согласен с validol-ом про изюминку...
Просто дизайнер может и видет особенности, а по мне так все это уже было и не раз....
<!-- автоподпись begin -->
бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно...
<!-- автоподпись end -->

>Это понимаете только Вы - дизайнеры...
да нет, ета тема горячо обсуждается не только в дизаинерской курилке, но и во всех отделах. :-)
>а всякие "цветочки" - это на любителя...
и в то же время
>Согласен с валидол-ом про изюминку...
Так как же? голый текст или вс╦-таки "изюминка"?
http://www.art3.net
http://www.don24.de

Ну про "цветочки" это была только своего рода цитата...
>Так как же? голый текст или всё-таки "изюминка"?
Смотря в чем эта изюминка заключается...
Я то в данной сфере, мягко говоря, туповат...
"Хочется чего-то, сам не знаю чего..." (с) домовенок Кузя
То есть, со стороны пользователя ожидается что-то ему заметное....
<!-- автоподпись begin -->
бываю злой... игнорируйте, я несерьёзно...
<!-- автоподпись end -->

Cидел вот и думал, что же все таки такое - изюминка эта.
Nа медиамаркте.де это - варенкорб. Это ярко крастная точка среди практически тектового дизайна.
На новых проектах, в отличие от актуального, на мой взгляд не хватает контраста. Как-то все сильно зализано.
Глаз ни на что не цепляется. И в целом очень похоже на те темплате, что продаются на monstertemplate
Корочки хлеба к супу не хватает .
******

Неплохо...хоть один человек при деле....
респект...неплохо пробились...

2-ой и 4-ый Варианты - мои, поэтому они похожи друг на друга, но мне они и самой что-то не совсем нравятся, деиствительно чего-то не хватает.
Вот и решила проконсультироваться с коллегами-земляками, чтоб лицом в грязь не ударить да потом "за державу обидно не было".
http://www.art3.net
http://www.don24.de

Спасибо, учту пожелания о корочке хлеба.
http://www.art3.net
http://www.don24.de

однозначно 2 рулит.
Это я думаю и так все понимают почему.

Если жеж долго мучиться, что-нибудь да получится.
Желаю и тебе удачи.
http://www.art3.net
http://www.don24.de

Никакой, старый лучше. Сделать бевел в шопе панелькам и кнопкам несложно, только зачем, непонятно. Во всех вариантах слишком много мелких неоправданых деталей, которые создают кашу и только отвлекают и мешают.
Нарушен фирменый стиль: посмотрите старый сайт и рекламные газеты промаркта: везде присутствует чёрные панельки.
Да, и кто это позволил логотип отражать? Разве его для того делали?)

Да, старый лучше. Если вы хотите протолкнуть свой "Redesign", то тогда вы должны что то предложить, что лучше старого.
Интуитивность, простота и понятие структуры для чаиников в "старом" макете превоходит все новые. Нестоит предлогать
просто другой вариант или набивать эффектами. Это не решение проблемы.

>Да, и кто это позволил логотип отражать?
непосредственно <Oberleitung> Промаркта :-)
Кстати и старым дизаином они тоже краине недовольны. Было высказано пожелание убрать черноту, сделать светлым, нейтральным, чтобы продукты больше выделялись. Если Идея в корне не нравится, а именно отсутствие ч╦рного цвета, тогда это не ко мне...:)
http://www.art3.net
http://www.don24.de

мне тоже как то старый больше понравился, контрасты там есть, а четвёртый бесцветный
http://www.meineblume.greenline.ru

логотипы не отражают и не изменяют
существуют нормы, где расписано, что нельзя, например помещать логотип на пёстрый фон, искажать и т.д.

мне они все нравятся !!!!!!!!!!

Ну как ты не поим╦шь...
Хозяин - барин,
волен в сво╦м огороде делать вс╦ что ему вздумается...
Хозяин Фирмы волен со своим логотипом эксперементировать как угодно.
Другое дело если кто-то вне фирмы начн╦т изменят' наше лого, это конечно же не разрешено. Тут ты прав.
http://www.art3.net
http://www.don24.de

Ist dir Corporate Identity und Corporate Design ein Begriff? Mit Marken spielt man nicht.

Хозяин ≈ барин, но передайте хозяину, что так не делают.
Нельзя так обращатся с логотипом. Надеюсь известо, почему.

Ну почему же так строго... http://vip-avto.ru/history/opellogo.html

не путайте редизайн с искажением

Ну... может из её искажений и родится новый дизайн.
.... о, чего ещё нашел, отвлекаясь от темы... красивенько http://www.google.com/holidaylogos.html
http://www.google.com/holidaylogos04.html

Это совсем другое. Этим на короткое время обыгрывают логотип под настроение. Весёлый такой стёб. Тем более гугль вполне может себе позволить такое.
Почитайте, если интересно, основы корпоративной идентификации, про логотипы, как с ними нужно обращатся. Скачайте брендбуки разных компаний, посмотрите. Существуют защитные поля логотипа, на которые нельзя ничего наносить и уменьшать их. В данном случае отражение попадает именно под это.
Хорошо, давайте оставим на сайте с отражением, на рекламках логотипу приделаем тень, на вывесках дадим буквам текстуру, на деловой документации обводку. Ну, и что получится? Как можно будет идентифицировать такую компанию?

Да никто менять лого Promarkt`a небудет. Это так... игра слов и эмоций.
Это будет стоить большие деньги и грозит ослаблением марки. А это
никому не на руку, разве что самому дизианеру редизийна.

Что касается Опеля... то думаю, что в 1909 у них очень даже удачный логотип получился.
Весь редизайн вплоть до 1964 года могли просто сэкономить. Что то то похожее с Coca-Cola бутылкой (1916),
которая до сих пор идеальна.

где я утверждал обратное?

хотите поговорить об этом?

сколько я здеся на форуме читаю, ечё не разу не заметил чтобы ты чью нибудь работу одобрил.
вот всегда ты что нибудь "плохое" в чужиx работах находиш, сам наверное ничегo не можeш вот и критeкуеш здеся всех.
Ты наверное eгоист и только свои работы любиш.
не твои ли страницы: http://www.bjoern-heil.de
или ету посмотри:
http://www.ginko.de/user/acl68/frameset-raqs.htm
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Библия нас учит любить, а Камазутра показывает как!╘

Я должен что-то специально для александра24 одобрять, чтобы он ещё чего доброго не подумал про чего-нибудь про меня? Мне лично плевать на какие-то детские выпады подобных комментаторов. На форум выставляют свои работы не чтобы получить ахи-вздохи, а для трезвой и конструктивной критики. Кому требуется восхищение по поводу средненькой работы, пусть обращается к родственникам. Так что свои доводы оставьте при себе и бросьте статистику моих сообщений по поводу критики. Либо по делу что-то, либо ничего, чтобы не смешить народ.

ну ето мне было сразу понятно.
Мое мнение к Логос заклучаетса в том, что надо меньше на стандарты смотреть которые описаны в Книжке которую какой то профессор ещё в 70 гадах написал (каким размером должно быть и так далее и тому подобное.....), сейчас просто никто на ето не смотрит, главное чтобы красиво было. И то, что здесь предоставленно для просмотра, мне как подрастаючему поколению очень даже понравилось!!! .
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Библия нас учит любить, а Камазутра показывает как!╘

"сейчас просто никто на ето не смотрит, главное чтобы красиво было"
Формально я могу тебя понять. Но за занавесой создания и поддержки марки
кроется много различных фактов и ньюнсов, которые невидны потребителю-обывателю.
Но к красоте надо стремится. Be beautiful!
Что касается Redesign Promarkt, то думаю это пустозвон в настоящей ситуации,
так как требует глубокого подхода маркетинга, дизаина, программирования.
Но если наша героиня пробь╦т Auftrag, тогда хвала и поч╦т!

Может лекцию по айдентике прочитайте, мы вас послушаем с удовольствием.
Насчёт "книжки профессора в 70-ых годах, на которую никто сейчас не смотрит" я ничего не знаю, расскажите-ка. Что за книжка и кто именно не смотрит. А то получится, что вы опять беззастенчиво наврали.
Вобщем мне флейм этот надоедает, по несколько раз дно и то же объяснять времени мало. Если интересно, читайте топик с самого начала, авось немного поймёте.

"Насч╦т "книжки профессора в 70-ых годах, на которую никто сейчас не смотрит" я ничего не знаю, расскажите-ка."
Не стыдно, а? Это же Отл Айхер (Otl Aicher). Один из родоначальников Corporate Identity
и его знаменитая работа:
http://www.ls-aoe.tu-cottbus.de/ireader/etc/drucksache/04_olympia72/04_olympia72...

Wadimka, объясни, почему мне должно быть стыдно, если кто-то говорит о 70-х годах и профессоре? Прекрати уже флейм этот, не надо думать, что Айхера, его пиктограммы к мюнхенской олимпиаде и его Ротис знаешь только ты. По делу есть что добавить?

"Wadimka, объясни, почему мне должно быть стыдно, если кто-то говорит о 70-х годах и профессоре?"
Незнаю от чего ты так упорно защищаешся? Тебя на факте, слове по дружески поймали, вот и вс╦.
О Айхеле я от тебя не требую вс╦ знать, только основы.

Бред, какие факты.
О Айхеле я от тебя не требую всё знать, только основы.
ой, спасибо, профэссор, что не требуйте всего, а всего лишь основы (облегчённо вздыхает).
ps хорош флеймить=)

вопрос авторше.
на вашем сайте я насчитал 11 веб проектов. Вопрос - за какой период времени эти проекты были реализованы и сколько из этих 11 коммерческие, то есть не ради практики на курсах и не как хобби?
- как долго в среднем делаете вы проект средней сложности? Речь не тока про работу саму по себе, но и поиск заказа, обговорка деталей и его сдача заказчику.

Так часто бывает, что неудавшееся в профессиональном плане люди подаются в критики. Критиковать всегда проще
< >
http://www.art3.net
http://www.don24.de

там 10 Вариантов, <Designvorschlag #2> и <Designvorschlag #4> мои...
Сколко точно времени ушло, оценить сложно, между делом были другие задания.
Как понять коммерческие? На работе никто Хобби не занимаетя... :)
Каждыи обьект оценивать надо в отделности...
Почему ты интересуешься?
Тебе нужно сделать сайт или ты, пардон, мои коллега?

http://www.art3.net
http://www.don24.de

Так часто бывает, что неудавшееся в профессиональном плане люди подаются в критики. Критиковать всегда проще
Судя по железной вашей логике, те, кто кипятком писают от посредственных работ и нахваливают, являются профессионалами. А те, кто критикуют, неудавшиеся ламеры. Вашими б устами=)
Вы сюда выставили работу для погладить по головке или чтобы люди со стороны подсказали, что улучшить можно? Вам самоутвердиться или совершенствоваться важней? Если первое, то обижайтесь на конструктив, пусть тогда родня и друзья хвалит, они то точно не обидят. Если второе, попробуйте это на дизайнерский форум выставить...

Ты абсолютно во вс╦м прав, только люди тебе намекнули раньше, что хотели бы и твои работы посмотреть.
Я понимаю, что ненадо быть курицой несушкой, что бы определить где гнилые яйца... но вс╦ же, так
было бы fair и возможно прислушались бы лучше.

Чтобы сказать, что "суп невкусный" необязательно быть поваром.
Но если всем так интересна моя личность, то я не занимаюсь постоянно изготовлением сайтов, специализируюсь в основном на принтдизайне/айдентике.
Что касается каких-то работ, я не вижу смысла выставлять их здесь, т.к.
1. либо это рутина и ничего особенного нету, чтобы обсуждать
я выставлял на другие форумы (дизайнерские) только волнующие меня проекты
2. по-настоящему компететных людей в дизайне здесь по пальцам на одной руке пересчитать можно=)
Так что мерятся известно чем или отчитываться я не вижу смысла, кому надо, прислушается, кто попроще ≈ обидится и начнёт наезжать. Мне же от этого ни жарко ни холодно. Даже смешно, когда некоторые визжат а-ля Паниковский "а тыыыы кто такой?!"=)
Пусть автор выставит на тот же дефорум всё это и заявит, что раз не видно собственных проектов и критикует, то тот ламер. Камнями закидают. И правильно сделают:)

там 10 Вариантов, <Designvorschlag #2> и <Designvorschlag #4> мои...
- я имел в виду не дизайн форшлаги, а вебстраницы. Ну те, что ты в референцах указала на сайте своем. Там я 11 проектов насчитал. То есть ты делала там только дизайн?
Сколко точно времени ушло, оценить сложно, между делом были другие задания.
- почему сложно? Я ж спрашивал про период времени. А именно хотелось услышать - "ХХ веб проектов было реализовано с ХХХХ по ХХХХ год". Ничего сложного, на мой взгляд. Но интересуют только целостные проекты - например полностью сделанный и проданный тобою вебсайт какому либо заказчику.
Как понять коммерческие? На работе никто Хобби не занимаетя... :)
- коммерческий, это значит найденный, выполненный (не обязательно выполненный тобой лично, но организовала выполнение ты), и главное, проданный по рыночной цене в рыночных условиях. Например если ты сделала веб-сайт находясь на практике после курсов, это проект некоммерческий. Если например вот сайт какого-то общества верующих - то тоже вряд ли что они его купили, скорее ты сама в таком обществе, или сделала по знакомству и т.д. То есть нет главного критерия - продажи по рыночной цене.
А на работе да - хобби никто не занимается. Зато вне работы - вполне. И вот работы сделанные как хобби, идут в общий ряд референц, зачастую сильно искажая картину деятельности.
Почему ты интересуешься?
- потому что я в некотором смысле на пути к предпринимательству в этой области, потому хочется увидеть некую статистику, выявить некие закономерности работы в этой области. Во-первых, чтобы не наступать на известные грабли, а во-вторых, чтобы знать, куда приложить максимум усилий в этой деятельности.
Тебе нужно сделать сайт или ты, пардон, мои коллега?
- Нет, сайт мне сделать не нужно, спасибо. Коллега?... думаю что нет. Вернее аспекты вебдизайна счас мне более интересны не с точки зрения самой рисовки или там конкретно дизайнерских вопросов, это все второстепенно да и в общем не важно, сколь самой организации деятельности подобного рода.

Ошибаетесь, уважаемый, в моём понимании профессионалы это те, кто прежде всего сам умеет работать, у которых есть чему поучится.
Я выставила сюда работу, потаму как такие люди здесь есть. Все Замечания были мнои учтены и мы обязателно их обсудим.
С чего ты взял, что я решила тут самоутвердиться? Сам додумал...

Ах, ты имеешь ввиду мою страницу?
В референцах там толко мои работы, которые делала без посторонних, включая программы. кстати там не все работы помещены. Просто я теперь не работаю <freiberuflich> как раньше, забросила этот саит.
Естественно, все проекты сделаны не за "спасибо". Полного отч╦та я тебе дать не могу, да это и не важно, сделай сам несколько работ, тогда уже соориентируешся сколко времени уходит.
Успехов тебе.
http://www.art3.net
http://www.don24.de

Мое мнение - второй макет самый интересный.
Отличная работа
--
www.all2live.net