Вход на сайт
кто где учился?
NEW 26.05.05 16:33
в ответ olsonru 26.05.05 14:25
Спосибо за наводку, буду пробивать.
My group:
counter strike
-<<veni-vidi-vici>>-
My group:

-<<veni-vidi-vici>>-
Es wird schlimmer als es ist, doch wir werden besser,wenn die Zeit gekommen ist, dann wetzen wir die Messer.
NEW 26.05.05 19:01
в ответ kostavan 26.05.05 16:33
тебе правильно говорят про "проекты" и прочее, но не забывай главное - у тебя должны быть связи. Это перевесит практически всё.
В нынешнее время вебдизайн стал увы, дворовой профессией. То есть почти каждый школьник и практикант это "может". Поэтому критерии оценки специаличтов по этой профессии несколько смещены, как мне кажется, в сторону субьективных каких-то оценок.
В реальности это выглядит зачастую так - его я знаю, его и возьму, все равно страница в сети это дело для нашей конторы десятое. Нехай напишет, какой там у нас телефон и какой емайл, да и хрен с ним, с интернетом.
Поэтому если ты хочешь учиться - старайся найти нечто, что потом даст тебе преимущества в конкуренции на рынке труда. Например если дизайн - ищи те курсы которые по окончании дают штатлихе прюфунг. Пройдя этот экзамен - конкурентов чисто по папиру будет уже меньше на порядок.
В нынешнее время вебдизайн стал увы, дворовой профессией. То есть почти каждый школьник и практикант это "может". Поэтому критерии оценки специаличтов по этой профессии несколько смещены, как мне кажется, в сторону субьективных каких-то оценок.
В реальности это выглядит зачастую так - его я знаю, его и возьму, все равно страница в сети это дело для нашей конторы десятое. Нехай напишет, какой там у нас телефон и какой емайл, да и хрен с ним, с интернетом.
Поэтому если ты хочешь учиться - старайся найти нечто, что потом даст тебе преимущества в конкуренции на рынке труда. Например если дизайн - ищи те курсы которые по окончании дают штатлихе прюфунг. Пройдя этот экзамен - конкурентов чисто по папиру будет уже меньше на порядок.
NEW 26.05.05 19:12
в ответ fulcrumc 26.05.05 19:01
Да понятно ето всё!!!!!
Я не про бевербунги спрасил а про курсы или аусбилдунг (НАЗВАНИЕ И ГДЕ ЕСТь).
Неужели так трудно вопрос прочитать.
My group:
counter strike
-<<veni-vidi-vici>>-
Я не про бевербунги спрасил а про курсы или аусбилдунг (НАЗВАНИЕ И ГДЕ ЕСТь).
Неужели так трудно вопрос прочитать.
My group:

-<<veni-vidi-vici>>-
Es wird schlimmer als es ist, doch wir werden besser,wenn die Zeit gekommen ist, dann wetzen wir die Messer.
NEW 26.05.05 19:54
в ответ kostavan 26.05.05 19:12
NEW 26.05.05 22:37
в ответ toptop 26.05.05 21:05
Ясное дело, что к ним надо. но надо знать что просить.
My group:
counter strike
-<<veni-vidi-vici>>-

My group:

-<<veni-vidi-vici>>-
Es wird schlimmer als es ist, doch wir werden besser,wenn die Zeit gekommen ist, dann wetzen wir die Messer.
26.05.05 22:39
в ответ Wadimka 26.05.05 19:54
спасибо
первая ничего ссылка. Просто нашёл или знаеш что про них?
My group:
counter strike
-<<veni-vidi-vici>>-
первая ничего ссылка. Просто нашёл или знаеш что про них?
My group:

-<<veni-vidi-vici>>-
Es wird schlimmer als es ist, doch wir werden besser,wenn die Zeit gekommen ist, dann wetzen wir die Messer.
NEW 26.05.05 23:01
в ответ kostavan 26.05.05 22:39
Наслишан про SAE. Одно из редких предприятий, где действительно выходят хорошие ученики.
Но сомневаюсь, что Arbeitsamt ето финансирует. Тем более, там знаешь сколько Webdesigner`ов
в Arbeitsam на уч╦те стоит? И все хотели бы такой Ausbildung-Fortbildung. Короче мой совет:
counter strike в сторону и врубайся в тему днями. Иначе зафрагует тебя действительность с Webdesigner. Бум!
Просто так so-so la-la материя тебе недастся. Однако думаю, если работать самостоятельно,
то именно как Webdesigner очень даже и неплохо, ну а в фирму идти работать "вд" непойд╦т.
Или дизаинер или программист. Там разделение труда.
Но сомневаюсь, что Arbeitsamt ето финансирует. Тем более, там знаешь сколько Webdesigner`ов
в Arbeitsam на уч╦те стоит? И все хотели бы такой Ausbildung-Fortbildung. Короче мой совет:
counter strike в сторону и врубайся в тему днями. Иначе зафрагует тебя действительность с Webdesigner. Бум!

Просто так so-so la-la материя тебе недастся. Однако думаю, если работать самостоятельно,
то именно как Webdesigner очень даже и неплохо, ну а в фирму идти работать "вд" непойд╦т.
Или дизаинер или программист. Там разделение труда.
NEW 26.05.05 23:14
в ответ Wadimka 26.05.05 23:01
ок
Тоже пробьём.
My group:
counter strike
-<<veni-vidi-vici>>-
Тоже пробьём.

My group:

-<<veni-vidi-vici>>-
Es wird schlimmer als es ist, doch wir werden besser,wenn die Zeit gekommen ist, dann wetzen wir die Messer.
NEW 27.05.05 00:07
в ответ Wadimka 26.05.05 23:01
Однако думаю, если работать самостоятельно,
то именно как Webdesigner очень даже и неплохо
- обоснуй пожалста это мнение. Если можно поподробнее. Почему спрашиваю - я пытался и так работать, и честно говоря, более отстойной ситуации в работе еще не видал. Птому в общем мне интересно, что я делаю не так. А у тебя похоже такая работа получается.
то именно как Webdesigner очень даже и неплохо
- обоснуй пожалста это мнение. Если можно поподробнее. Почему спрашиваю - я пытался и так работать, и честно говоря, более отстойной ситуации в работе еще не видал. Птому в общем мне интересно, что я делаю не так. А у тебя похоже такая работа получается.
NEW 27.05.05 00:23
в ответ kostavan 26.05.05 19:12
Я делал свой Abschluss Mediengestalter/-in für Digital- und Prinmedien Fachrichtung Mediendesign (IHK) an der Dekra Medienakademie и годичную практику в издательстве. Если для обычного Betriebsausbildung староваты, то финансирование можно добиться через Arbeitsagentur, получить профессию в различных школах, "Ausbildungsträger".
Можно просто писать бевербугнги на аусбильдунг во всякие большие которы типо веб.де. Если до 24 лет, то есть шансы.
Есть ещё путь через практику. Если уже есть знания в этой области, шлёшь бевербуги с предложением бесплатной практики (что им выгодно), потом оформляешь это дело как Trenningsmassnahme, и тебе платит АА.
По поводу самоучек без образовия скажу, что это не лучший выбор найти работу. Ни одна солидная фирма не возьмёт человека без профессии. (попрошу никого не обижаться) Если только работать как selbständig....
удачи!
Можно просто писать бевербугнги на аусбильдунг во всякие большие которы типо веб.де. Если до 24 лет, то есть шансы.
Есть ещё путь через практику. Если уже есть знания в этой области, шлёшь бевербуги с предложением бесплатной практики (что им выгодно), потом оформляешь это дело как Trenningsmassnahme, и тебе платит АА.
По поводу самоучек без образовия скажу, что это не лучший выбор найти работу. Ни одна солидная фирма не возьмёт человека без профессии. (попрошу никого не обижаться) Если только работать как selbständig....
удачи!
NEW 27.05.05 00:46
в ответ Rollband 27.05.05 00:23
Если только работать как selbständig....
- а тут опять те же грабельки вылазят. Работу зельбштандигам дают оооочень часто в этой области по знакомству. Я такое только и встречал почти. А нормальный уровень знакомств человек как правило получает тогда когда учится. Тем и ценен универ или институт, что там ты получаешь не столь знания, сколь уровень знакомств.
Так вот очень часто зельбштендигами становятся выходцы из этих крупных контор, по связям и получающие хорошие заказы оттуда. Но опять же - вариантов много конешно может быть.
- а тут опять те же грабельки вылазят. Работу зельбштандигам дают оооочень часто в этой области по знакомству. Я такое только и встречал почти. А нормальный уровень знакомств человек как правило получает тогда когда учится. Тем и ценен универ или институт, что там ты получаешь не столь знания, сколь уровень знакомств.
Так вот очень часто зельбштендигами становятся выходцы из этих крупных контор, по связям и получающие хорошие заказы оттуда. Но опять же - вариантов много конешно может быть.
NEW 27.05.05 00:52
а ваще конешно говорить можно много, но надо по банкнотам прикинуть работу самостоятельного вебдизайнёра.
На "существование так себе, не жируя" - оборот у дизайнера должен быть минимум тыщ 24 евриев в год.
В месяц это выходит за вычетом страховок и других расходов на деятельность порядка 1200 евриев в месяц нетто.
Так что как ты ни крути - вебдизайнер должен каждый месяц двушку подымать, хоть тресни. Тогда можно говорить про какой-то там зельбштендикайт. А иначе - это шорох орехов.
Это я к чему - просто говоря А, зачастую не говорят Б, а это самое Б может быть именно определяющим фактором.
На "существование так себе, не жируя" - оборот у дизайнера должен быть минимум тыщ 24 евриев в год.
В месяц это выходит за вычетом страховок и других расходов на деятельность порядка 1200 евриев в месяц нетто.
Так что как ты ни крути - вебдизайнер должен каждый месяц двушку подымать, хоть тресни. Тогда можно говорить про какой-то там зельбштендикайт. А иначе - это шорох орехов.
Это я к чему - просто говоря А, зачастую не говорят Б, а это самое Б может быть именно определяющим фактором.
NEW 27.05.05 08:14
в ответ fulcrumc 27.05.05 00:52
У меня такая-же посиция.
My group:
counter strike
-<<veni-vidi-vici>>-

My group:

-<<veni-vidi-vici>>-
Es wird schlimmer als es ist, doch wir werden besser,wenn die Zeit gekommen ist, dann wetzen wir die Messer.
NEW 27.05.05 08:17
в ответ Rollband 27.05.05 00:23
Но медиенгесталтер ето больше с гравикой работать(реклама, плакаты и всё такое). Или нет?
My group:
counter strike
-<<veni-vidi-vici>>-
My group:

-<<veni-vidi-vici>>-
Es wird schlimmer als es ist, doch wir werden besser,wenn die Zeit gekommen ist, dann wetzen wir die Messer.
NEW 27.05.05 08:19
в ответ fulcrumc 27.05.05 00:07
"- обоснуй пожалста это мнение. Если можно поподробнее."
Если судить по тому, какие дела мимо меня пролетают, то сразу станет ястно. Ето вебдизайн такой со всякими
технологическими штучками за небольшие деньги. Может быть ето и правда, что те кто спрашивает цену не настоящие
кунди, но реалитет выгладит так, что наш брат готов максимально за Е-shop с идентикой, под него подкатанным
темплате едак максимально 300-400 euro виложить. Ответить такому запросу я пока немогу. Мой немец друг, который самый что
ни на есть вебдизаинер делает оборот на таких вещах около 4000-5000 в месяц. Мой же продукт пока хорошо затребован
для агентур: макеты вебстраниц, решение визуальных проблем, работа на питчи и так далее.
http://www.kahlkopf.com/rus/programm/
"да он просто попал в струю....ему повезло.."
И да и нет отчасти. 5 лет назад я целый год готовился, делал Referenzen. Проекты всяки привсякие.
Моя цель была вначале работать Screendesigner. Плох тот солдат, который не мечтает быть генералом.
Вот я и мечтал стать Art Director. Через 1 год работы на фирме мне дали звание Junior Art Director,
ещ╦ через год-полтора пробился в "нормальные" AD. И упорная работа и везение. Das Glück des Tüchtigen.
Самое интерестно, что 5 лет назад, когда до 2 тысяч людей посещали мою страницу, я был довольно
знаменитый in der Szene. А теперь когда уровень значительно поднялся и есть что показать, я в полной
неизвестности.
"Ни одна солидная фирма не возьм╦т человека без профессии."
Позвольте с вами несогласится. Надо просто понимать, что если самоучка, то должен на 127% материю знать,
делать более или что то сво╦, чем твои напарники с дипломом. Schlau (стратегическое мышление, умение приспособится,
выжить в трудно ситуации, etc.) надо быть, ето наверно самое затребованное качество.
Если судить по тому, какие дела мимо меня пролетают, то сразу станет ястно. Ето вебдизайн такой со всякими
технологическими штучками за небольшие деньги. Может быть ето и правда, что те кто спрашивает цену не настоящие
кунди, но реалитет выгладит так, что наш брат готов максимально за Е-shop с идентикой, под него подкатанным
темплате едак максимально 300-400 euro виложить. Ответить такому запросу я пока немогу. Мой немец друг, который самый что
ни на есть вебдизаинер делает оборот на таких вещах около 4000-5000 в месяц. Мой же продукт пока хорошо затребован
для агентур: макеты вебстраниц, решение визуальных проблем, работа на питчи и так далее.
http://www.kahlkopf.com/rus/programm/
"да он просто попал в струю....ему повезло.."
И да и нет отчасти. 5 лет назад я целый год готовился, делал Referenzen. Проекты всяки привсякие.
Моя цель была вначале работать Screendesigner. Плох тот солдат, который не мечтает быть генералом.
Вот я и мечтал стать Art Director. Через 1 год работы на фирме мне дали звание Junior Art Director,
ещ╦ через год-полтора пробился в "нормальные" AD. И упорная работа и везение. Das Glück des Tüchtigen.
Самое интерестно, что 5 лет назад, когда до 2 тысяч людей посещали мою страницу, я был довольно
знаменитый in der Szene. А теперь когда уровень значительно поднялся и есть что показать, я в полной
неизвестности.

"Ни одна солидная фирма не возьм╦т человека без профессии."
Позвольте с вами несогласится. Надо просто понимать, что если самоучка, то должен на 127% материю знать,
делать более или что то сво╦, чем твои напарники с дипломом. Schlau (стратегическое мышление, умение приспособится,
выжить в трудно ситуации, etc.) надо быть, ето наверно самое затребованное качество.