Deutsch

Веб-разработчик и всё с ним связанное

832  1 2 все
Vovan(ator) коренной житель13.10.17 13:53
Vovan(ator)
NEW 13.10.17 13:53 
в ответ dullahan 13.10.17 00:58
Неужели они в состоянии заменить сотрудника в офисе?

А зачем всех сотрудников в офисе иметь?

в офисе сидят в основном начальство и незаменимые.

А "мелочь всякая" может и удалённо работать.

Меньше расходов на электричество, отопление и канализацию смущ

Ну и в придачу работают за копейки.


Как я выше писал, растояние сейчас не помеха.

Прошли те времена, когда я максимально 3мб с интернета качать решался.

Сейчас гигабайтами можно даты по миру гонять и никто ничего не замечает (я имею в виду по времени).

Я в супорте работал в одной крупной фирме,

так мы через интернет с нашими филиалами по всему миру связывались.

Я из Нюрнберга, без проблем шаманил компьютеры в России, Франции или Индонезииспок

Это сейчас не проблема.


Это дело обычное для любой разработки, т.к. желание личной встречи - это желание только клиента.

Невольно вспомнился анекдот старый:

Два наркоши ловят рыбу, один поймал русалку и попялившись на неё отпустил.

Другой спрашивает его взглядом (типа ты чё совсем свихнулся??? Такая баба...)

А первый отвечает: "...а куда???"

Второй: "ааа... ну да...."


Теперь к реальности.

А какой смысл встречаться реально.

Я даже с нашими местными клиентами из Нюрнберга редко лично встречаюсь.

И это не только я.

Все, или практически все вопросы решаются по телефону или скайпу.


Не будем касаться темы....кхм....людей пишущих "плохой" код, но считающих себя профессионалами, так скажем

Сколько я знаю шефов программистов, все жалуются на качество кода.

Но им дешевле содержать балбеса практиканта или своего школьника,

чем нанимать кого-то, что эту же работу, с чистым кодом, но в 2 - 3 раза дороже делать будет.


Я искренне не понимаю, как на такое реально прожить?

Не в обиду конечно. (но этот феномен встречается часто)

Сразу видно человек с одним и более высших образований.

В ядерной физике и высшей математике проблем нет,

но вот с элементарными вещами проблемы миг


тут как в джунглях.

Ну и в крайнем случае на социал пожно пойти.

Но что бы полность работоспособному человеку сидеть на социале, этого не дают.

Будут мозг выносить, пока не надоесть или пока работу не найдёшь.

Так что работать за бесценок выгодней обычно чем не работать вообще.


В чем смысл вообще на такой работе работать тогда? Это же убыток сплошной. Разве нет?

Смысл в том, что если не будешь работать, то вообще задница .

Только на социале врядле сможешь хорошо жить.

А на двух работах, даже кое-что ещё и останетсяспок


#21 
bobkov постоялец13.10.17 18:44
bobkov
NEW 13.10.17 18:44 
в ответ dullahan 11.10.17 20:45
нет никакого понимания рынка труда за рубежом.

Если про Германию, то голые факты можете увидеть здесь: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1yl7hALz44lA6fX2LA9...

#22 
Vovan(ator) коренной житель13.10.17 19:19
Vovan(ator)
NEW 13.10.17 19:19 
в ответ bobkov 13.10.17 18:44

Очень интересная статистика.

Но я лично знаю лишь несколько человек, которые получают подобную зарплату как указано в этом опросе.

И все оин не из веб-разработчиков, а болшей частью разработчики для линукса, C# или работают с Явой.

Ну есть ещё парочка проектменеджеров.

Один из них получает даже больше спок

#23 
dullahan прохожий13.10.17 21:46
NEW 13.10.17 21:46 
в ответ Vovan(ator) 13.10.17 13:53, Последний раз изменено 13.10.17 23:51 (dullahan)

Sergo2008, спасибо за развернутый ответ. Теперь намного яснее. Меня просто удивило, что к максимальной прибыли стремятся теми же самыми методами, что и в родной России. Для меня это всегда дикостью было, т.к. это прерогатива краткосрочных проектов, но уж никак если компания хочет быть на рынке не менее 5 лет, да еще и с хорошей репутацией.


Плюс к этому, чем старше и больше опыта, тем больше платить надо

Кстати, а как это связано с той же оплатой? Вот, к примеру, пришел я в компанию устраиваться. Не претендую на высокую должность, а что нибудь среднее-низкое. В нашем случае возьмем крайность - джуниор. Я ведь уже сам согласился на те копейки, которыми им платят. По какой причине работодателя вообще могут начать беспокоить мои финансовые притязания? Где, собственно, фигурируют эти самые притязания, если я прихожу на конкретную вакансию с конкретной оплатой?


А какой смысл встречаться реально.

Это я скорее о своем опыте пишу. Если кто-то и хочет встречи лично, то только клиент и только по каким-то своим личным мотивам, мол, так будет надежнее.


тут как в джунглях.

Вот именно этого я менее всего ожидал. Но тогда вопрос - зачем из одних джунглей переезжать в другие? Откуда такая высокая тенденция к миграции в развитые страны, если де-факто уровень жизни никак не меняется?

Да, я, видимо, один из тех мечтателей и энтузиастов, которые хотят реализовать карьерные амбиции (в рамках разумного ofc). И слышать сейчас такую горькую правду весьма неприятно.


Смысл в том, что если не будешь работать, то вообще задница .

Только на социале врядле сможешь хорошо жить.

А на двух работах, даже кое-что ещё и останетсяспок

Зачем тогда переезд был? Неужели просто бездумно уехали, сжигая все мосты за собой? (я не о вас лично)


Если про Германию, то голые факты можете увидеть здесь: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1yl7hALz44lA6fX2LA9...

Спасибо. Я уже находил эту ссылку ранее. Статистика довольно интересная. Там на разных позициях люди с разным опытом и с такой же разной зарплатой, словно от компании к компании все кардинально меняется.

Очень загадочно.


#24 
Vovan(ator) коренной житель14.10.17 06:20
Vovan(ator)
NEW 14.10.17 06:20 
в ответ dullahan 13.10.17 21:46
Но тогда вопрос - зачем из одних джунглей переезжать в другие?

Вопрос конечно интересный спок

Все едут в надежде что другие врут что здесь всё как и в других странах.

Работать нужно везде, хоть в России, хоть в Казахстане, хоть в Германии.

Не будешь работать (или крутиться), денег не будет хватать даже на самое необходимое.


Скажу даже больше (извиняюсь за немного офтопа).

Когда я говорю кому-нибудь, что лучшие годы моей жизни были не в Германии, а в Советском Союзе,

то практически все не верят этому. Но это действительно так.

Я не знаю как сейчас в России, скорей всего тоже оевропеились и стали капиталистами,

плюс традиции лихих 90-ых остались.

Но до начала этого оевропеивания (середина 80-ых) жизнь в Совке была просто прекрасной.

Мы не были богатыми, но на жизнь хватало, очень много делалось для детей и в том числе бесплатно.

Здравохранение и образование были на порядки выше чем сейчас в Германии (я имею в виду для простого человека).

Здесь же, за всё нужно хорошо платить.


я, видимо, один из тех мечтателей и энтузиастов, которые хотят реализовать карьерные амбиции

Мы как в Германию приехали, меня уже тогда поразило, что многие имеют искажённое представление о реальности здесь.

Одна пятилетняя девочка, наша соседка тогдашняя, сказанула:

"Мама сказала, что когда мы приедем в Германию, всегда будет светить солнышко и нам будут петь птички... улыб

Мы уже 2 месяца здесь, а постоянно идёт дождь и птичек не видно улыб"


Ну это ладно... Ей было всего лет пять на тот момент.

Но взрослые похоже тоже не особо отличаются.

Начитаются всяких статистик непонятного происхождения

и думают что здесь само-собой всё даётся от социала и всем будет предоставлена хорошая работа.

Я лично работал здесь и с докторами и с инженерами и с врачами со стран бывшего Союза.

Но проблема в том, что мы все работали или на складе, или на стройке, или ещё где-нибудь на малооплачиваемых работах.


Я лично знаю намного больше людей, которые там катались как сыр в масле,

а здесь за копейки полы моют или в магазинах полки заполняют,

чем тех, кто здесь имеет лучшую и больше-оплачиваемую работу чем в Союзе было.


Некоторые из моих знакомых даже вернулись на Родину.

Некоторые даже пробовали потом снова вернуться в Герамнию,

но потом всё же снова вернулись (во второй раз) в Россию.


Поэтому, (я не хочу никого пугать) если у Вас есть там относительно хорошее и стабильное место, то оставайтесь пока там.

Если есть возможность здесь (в Европе) получить хорошую работу, то прежде чем там всё продать и разрушить,

съездийте для начала просто на разведку, поживите пару месяцев здесь в местных условиях как гастарбайтер на той фирме, куда Вы хотите устроиться.

А там уже можно будет и решать стоит-ли переезжать.


словно от компании к компании все кардинально меняется.

Так оно и есть.

Если в Союзе все знали сколько кто получает,

то здесь о деньгах не говорят вообще на работе.

даже если и заходит разговор на эту тему, то обычно не говорят всё и не называют точных сумм.


Всё дело в том, что каждый пытается для себя что-то выторговать у шефа.

И если шеф дал одному больше, то другой будет тоже канючить.

Шефу нужно будет раскошелиться и повысить зарплату другому.

Первый попадёт в немилость и при первой возможности может потерять работу.

Короче, как замкнутый круг получается.


Шефы здесь капиталисты.

Если всем платить хорошие зарплаты, то самому останется меньше.

Поэтому они и стараются по возможности уменьшить свои расходы на персонал.

Есть конечно большие фирмы, где зарплаты относительно по группам разбиты, но это уже редкость.

Большинство людей работает в маленьких или средних фирмах, где всё решает сам шеф.

#25 
Sergo2008 старожил14.10.17 09:13
Sergo2008
NEW 14.10.17 09:13 
в ответ dullahan 13.10.17 21:46
Кстати, а как это связано с той же оплатой? Вот, к примеру, пришел я в компанию устраиваться. Не претендую на высокую должность, а что нибудь среднее-низкое. В нашем случае возьмем крайность - джуниор. Я ведь уже сам согласился на те копейки, которыми им платят. По какой причине работодателя вообще могут начать беспокоить мои финансовые притязания? Где, собственно, фигурируют эти самые притязания, если я прихожу на конкретную вакансию с конкретной оплатой?

Если логически рассуждать, то не как, и по сути так поступают не все работодатели, но такая тенденция существует в реалиях, не раз в новостях видал и читал про это, рассуждалки местных на эту тему, типа почему. Вот ток прямого ответа не было, сводилось к законам, опыту и ещё чему, но на мой взгляд, всё это просто хотелки работодателя, слышал что по закону, я как работодатель могу без особых проблем уволить какого молодого при сокращениях, чем старика, так что скорей всего поэтому. Можешь порыть в сети на эту тему, но это скорей найдёшь на немецком чем на русском...


Зачем тогда переезд был? Неужели просто бездумно уехали, сжигая все мосты за собой?

Многие уезжали сюда ещё 20-40 лет назад, по разным причинам, при союзе из за гонений интеллигенции, за то что немцы были, и чисто из экономических соображений. Я лично не хотел переезжать, когда родители документы отправили, но с тех пор за 4 года ожидания, семейная ситуация настолько скатилась в низ, что ради здоровья родителей я уехал сюда, ток и тут врачи не смогли помочь.

В общем у всех были свои причины. Как уже писал Vovan(ator), кто то вернулся назад, кто то потом обратно сюда вернулся, а кто то до сих пор плачется в салфетку о том как тут хреново жить, но возвращаться не хочет, и на вопрос почему, отвечают типа - "чего я там потерял, тут социал платят, а там нет", при том что там у них остались квартиры и дома, есть куда вернуться.


ПС. Кстати, чисто интересно стало, есть ли в сети инфа по зарплатам веб разработчиков и программистов, поэтому вчера забил в гугле на эту тему. Как выеснилось, есть порталы, где по городам и фирмам выдало какую там зарплату получают. В общем цены лежат по профе от 800-900 евро в месяц до 3-4 штук, в зависимости от региона, размера города и фирмы. Вопрос лишь в том, кто получает эти 3-4 штуки, а кто 800-900, и как пробить себе такую работу хотя бы за среднюю зарплату, когда за минималку то на одно место десятки претендентов.

#26 
dullahan прохожий14.10.17 20:52
NEW 14.10.17 20:52 
в ответ Sergo2008 14.10.17 09:13, Последний раз изменено 14.10.17 20:59 (dullahan)
Скажу даже больше (извиняюсь за немного офтопа).

Я в СССР не жил, но теоретически сравнить можно конечно. Но, увы, СССР строился на утопии, когда-нибудь он все равно бы распался, и прежняя экономика канула бы в лету. В итоге пришли бы к тому самому капитализму.

В Европу меня скорее тянут не зарплаты или условия жизни. Просто хотелось бы сменить место жительства, посмотреть как живут в развитых странах и чем отличается культура от нашей. Честно - в России мне уже давно как-то не уютно, при том по целой массе причин.


Но взрослые похоже тоже не особо отличаются.

Это всё дезинформация. Впрочем, я понимал, что много денег уйдет на налоги, но не предполагал, что будут высокие цены на жилье. Оттуда и зарплатные ожидания совсем иные.

Если пол зарплаты уходит только на одно жилье, то это типичная картина как в Москве.


Поэтому, (я не хочу никого пугать) если у Вас есть там относительно хорошее и стабильное место, то оставайтесь пока там.
Если есть возможность здесь (в Европе) получить хорошую работу, то прежде чем там всё продать и разрушить,
съездийте для начала просто на разведку, поживите пару месяцев здесь в местных условиях как гастарбайтер на той фирме, куда Вы хотите устроиться.
А там уже можно будет и решать стоит-ли переезжать.

Может есть резон задуматься о получении голубой карты?


Шефы здесь капиталисты.

Если всем платить хорошие зарплаты, то самому останется меньше.

Поэтому они и стараются по возможности уменьшить свои расходы на персонал.

Есть конечно большие фирмы, где зарплаты относительно по группам разбиты, но это уже редкость.

Большинство людей работает в маленьких или средних фирмах, где всё решает сам шеф.

Вот такого, кстати говоря, в Москве не особо встретишь. Что меня сильно удивило.
Если у нас PHP разработчик получает где-нибудь от 80 т.р., то и в другом месте меньше платить не станут.

Могут конечно различными хитростями сокращать зарплату, но все равно будут те же 80 т.р.
Условно говоря, есть какой-то минимум, который не будет падать от одного желания работодателя, иначе, к нему ни один специалист не пойдет работать, а студентов у нас ненавидят как сами работодатели, так и клиенты.


просто хотелки работодателя

Чудно конечно :) Но, впрочем, раз это рынок, значит и я волен выбрать себе нужные условия. Хоть какие плюсы.


В общем цены лежат по профе от 800-900 евро в месяц до 3-4 штук

Еще более чудно. Я, собственно, хотел как раз узнать, от чего все это зависит. А тут какая-то тайна покрытая мраком. Но раз уже платят кому-то, то хорошо. Может, не все еще потеряно.

#27 
Sergo2008 коренной житель15.10.17 08:45
Sergo2008
15.10.17 08:45 
в ответ dullahan 14.10.17 20:52, Последний раз изменено 15.10.17 08:47 (Sergo2008)
Чудно конечно :) Но, впрочем, раз это рынок, значит и я волен выбрать себе нужные условия. Хоть какие плюсы.

Да в германии много разных чудес... :)


Еще более чудно. Я, собственно, хотел как раз узнать, от чего все это зависит. А тут какая-то тайна покрытая мраком. Но раз уже платят кому-то, то хорошо. Может, не все еще потеряно.

От чего, от чего, от благосостояния хозяина. Чем богаче контора, тем лучше подыскивает специалистов, которым в состоянии платить больше. Мелкие конторы не могут платить большие зарплаты, поэтому там и специалисты попроще, готовые работать за предлагаемые деньги.

В общем, чем выше специалист, тем больше шанса получить высокооплачиваемое место, но найти такое будет не просто, из за большой конкуренции, как выше уже писал, на одно свободное место - десятки претендентов, и чем выше оклад, тем их больше.

ПС. Плюс, в Германии без бумажки ты ***, так сказать, при этом, бумажка должна быть местная, или подтверждённая на 100%, иначе все твои дипломы, опыт и профессионализм, в одно место. Не говоря уже что в этом направлении работы, нужен хороший разговорный и письменный немецки и английский язык, а в некоторых конторах и вообще чисто английский(судя по тому что читал).


Пока сюда не попадёшь, не пройдёшь всё на личном опыте, не поймёшь что к чему. Скажу напоследок ток одно, чем выше к польше(северу), тем меньше работы и ниже зарплаты. Лучше конечно на юг, больше шанс найти работу и выше зарплату, но и с проживанием там сложней, квартиры в несколько раз дороже и сложней найти, и чем больше город, тем выше цены на жильё, так что от высокой зарплаты может остаться не больше чем на севере с низкими зарплатами.


В общем, желаю удачи.

#28 
Vovan(ator) коренной житель15.10.17 10:08
Vovan(ator)
NEW 15.10.17 10:08 
в ответ Sergo2008 15.10.17 08:45
Может есть резон задуматься о получении голубой карты?

Тут я не советчик, даже не знаю как оно там всё функционитует.

Но прежде чем уехать куда-то со всей семьёй и оставить насиженное место,

я лично предпочитаю поехать самому на разведку и пожить там в реальных условиях хотя бы пару месяцев.


больше шанс найти работу и выше зарплату, но и с проживанием там сложней, квартиры в несколько раз дороже и сложней найти,

Абсолютно верно.

Я живу хоть не на самом юге, но на севере Баварии, в Нюрнберге.

У нас, относительно легше найти работу, но в основном малооплачиваемую.

В хороших фирмах и с соответствующей зарплатой, так это только по знакомству.

Без личных отзывов из уже работающих коллег мало кого берут со стороны.


А на счёт квартир, то тоже верно.

Раньше, ещё года 3 назад, цены были не из низких,

а теперь, вообще скаканули.

У нас квартира уже давно, договор ещё с конца 90-ых, поэтому относительно низкая цена.

В общем на всё за 3 комнаты выходит порядка 750 - 800 евро в месяц.

Мой сосед в нашем же доме, въехал года 3 назад, то за 2 комнаты почти столько же платил.


Мы ищем себе уже давно квартиру побольше, да и нашу нужно полностью санировать,

то ниже 1000 евро в месяц за 3 или в лучшем случае 1200 евро за 4 комнаты, ничего приличного не находили.

Можно найти за 800 - 900 евро, но это уже в раздел барак поместить можно.

Ну или место совсем паганое, где никто добровольно жить не хочет.


На сколько я знаю в Мюнхене (это самый юг и столица Баварии), дела обстоят ещё хуже.

#29 
bobkov постоялец15.10.17 18:26
bobkov
NEW 15.10.17 18:26 
в ответ dullahan 13.10.17 21:46
Статистика довольно интересная.

Стоит заметить, что в этой статистике представлены в основном Берлин и Мюнхен. То есть, выборка статистически не репрезентативна по Германии в целом. Вероятно, этот перекос вызван особенностями организации опроса. В Мюнхене и Берлине есть свои русскоязычные скайп-чаты и фейсбук-группы, через которые эта информация и собирается.

#30 
dullahan прохожий15.10.17 20:50
NEW 15.10.17 20:50 
в ответ Sergo2008 15.10.17 08:45, Последний раз изменено 15.10.17 20:50 (dullahan)
От чего, от чего, от благосостояния хозяина.

Вот как значит. В России все сейчас ориентируется на местные зарплаты, при том независимо от того, какое благосостояние у работодателя. Своего рода уравниловка зарплат.


ПС. Плюс, в Германии без бумажки ты ***, так сказать, при этом, бумажка должна быть местная, или подтверждённая на 100%, иначе все твои дипломы, опыт и профессионализм, в одно место. Не говоря уже что в этом направлении работы, нужен хороший разговорный и письменный немецки и английский язык, а в некоторых конторах и вообще чисто английский(судя по тому что читал).

Это смотря какие бумажки. Свои дипломы и опыт я смогу заверить апостилем и перевести на два языка. Но вот если потребуется исключительно немецкое образование и опыт - тут без вариантов конечно.


Пока сюда не попадёшь, не пройдёшь всё на личном опыте, не поймёшь что к чему.

Благодаря этому форуму у меня уже складывается определенная картина.


Тут я не советчик, даже не знаю как оно там всё функционитует.

Суть голубой карты в том, что по зарплатам и некоторым соц.гарантиям тебя приравнивают к гражданину страны.

Но для ее получения надо:

1. Диплом о высшем образовании (профильном)

2. И/или опыт на определенной должности от 5 лет

3. Самое важное: приглашение от зарубежного работодателя на определенную вакансию с определенной оплатой, пока ты еще в своей родной стране

4. Знания языка

5. Прочие мелочи, типа, биографии своей карьеры


Но прежде чем уехать куда-то со всей семьёй и оставить насиженное место,

я лично предпочитаю поехать самому на разведку и пожить там в реальных условиях хотя бы пару месяцев.

У меня семьи нет, но разведка будет весьма полезна.


Стоит заметить, что в этой статистике представлены в основном Берлин и Мюнхен. То есть, выборка статистически не репрезентативна по Германии в целом. Вероятно, этот перекос вызван особенностями организации опроса. В Мюнхене и Берлине есть свои русскоязычные скайп-чаты и фейсбук-группы, через которые эта информация и собирается.

Но разброс зарплат все равно удивляет.

#31 
bobkov постоялец15.10.17 21:55
bobkov
NEW 15.10.17 21:55 
в ответ dullahan 14.10.17 20:52, Последний раз изменено 15.10.17 21:58 (bobkov)
В Европу меня скорее тянут не зарплаты или условия жизни. Просто хотелось бы сменить место жительства, посмотреть как живут в развитых странах и чем отличается культура от нашей.

Что касается Германии, то главное культурное отличие - все на немецком языке. Как это ни банально звучит, но это главное отличие, остальное не так существенно. Если есть такое любопытство и профильное высшее образование, так ищите работу от 40 тысяч на английском, оформляйте блюкарту и приезжайте. Если вы активно возьмётесь за это, то при вашем опыте, если не тормозить и не заламывать цену, то можете успеть переехать до нового года.

#32 
Sergo2008 коренной житель16.10.17 08:51
Sergo2008
NEW 16.10.17 08:51 
в ответ dullahan 15.10.17 20:50
Своего рода уравниловка зарплат.

Тут тоже есть уравниловка, но по минимуму в 8,84 в час, но не 100% для всех. По сути, по закону хозяин может платить не меньше этой суммы, а точней не меньше 1237,6 бруто(из расчёта 8,84 * 40 * 3,5). Почему 3,5 а не 4 недели, забыл, как то давно на бизнес семинаре что то об это говорили, что то связанное с бухгалтерией...

Но тут надо учитывать что рабочая неделя может быть 30-40 часов, ну и подходит ли это направление под эти минимум 8,84 в час. Где то у меня была ссыль на сайт с минималками по секторам по германии, если найду, скину, там все минималки для тех, кто не попадает под 8,84.


Это смотря какие бумажки.

Я имел в виду дипломы, а их в германии не все можно подтвердить, смотря какое учреждение их выдавало, и катируется оно тут или нет. К примеру муж сестры инженер-электрик, учился в институте которое тут признаётся, так что подтвердил без проблем. Знакомый инженер-конструктор, но учился по местным понятиям не в том институте, и ему не подтвердили. Другой знакомый, друг мужа сестры, программист, закончил 2 универа/института в Ленинграде и Москве(точно не помню что), оба подтвердили, тут закончил ещё универ, и сейчас работает тут программистом на высокой должности.

Так что, заверить можно что угодно, а вот будет ли катироваться твой институт/универ здесь, ещё не факт. Если есть международное признание твоих дипломов, то проблем не будет.

Ну и не проблема с немецким образованием, ещё молодой, если дипломы признают, то можно отучиться тут в универе, и получить местный, тогда 100% будет работа и хорошо оплачиваемая, правда для этого понадобится разрешение на проживание.

#33 
Vovan(ator) коренной житель16.10.17 13:05
Vovan(ator)
NEW 16.10.17 13:05 
в ответ bobkov 15.10.17 21:55
Что касается Германии, то главное культурное отличие - все на немецком языке.

Отличие не только в языке.

Для многих немецкий менталитет тоже много проблем доставляет.

#34 
dullahan прохожий16.10.17 19:20
NEW 16.10.17 19:20 
в ответ bobkov 15.10.17 21:55
Что касается Германии, то главное культурное отличие - все на немецком языке. Как это ни банально звучит, но это главное отличие, остальное не так существенно. Если есть такое любопытство и профильное высшее образование, так ищите работу от 40 тысяч на английском, оформляйте блюкарту и приезжайте. Если вы активно возьмётесь за это, то при вашем опыте, если не тормозить и не заламывать цену, то можете успеть переехать до нового года.

Думаю именно так и поступлю. Правда нет большой спешки, все же язык нужно знать, помимо английского.

А с голубой картой все станет проще, т.к. это по сути трудоустройство без высоких рисков, чем если бы я просто поехал туда без какой-либо ясности и уже на месте искал работу.


Тут тоже есть уравниловка, но по минимуму в 8,84 в час, но не 100% для всех. По сути, по закону хозяин может платить не меньше этой суммы, а точней не меньше 1237,6 бруто(из расчёта 8,84 * 40 * 3,5). Почему 3,5 а не 4 недели, забыл, как то давно на бизнес семинаре что то об это говорили, что то связанное с бухгалтерией...

Но тут надо учитывать что рабочая неделя может быть 30-40 часов, ну и подходит ли это направление под эти минимум 8,84 в час. Где то у меня была ссыль на сайт с минималками по секторам по германии, если найду, скину, там все минималки для тех, кто не попадает под 8,84.

Все равно очень маленькие деньги для стран ЕС :(


Я имел в виду дипломы, а их в германии не все можно подтвердить, смотря какое учреждение их выдавало, и катируется оно тут или нет.

Я смотрел свои институты по анабину. Везде H+ стоит, по идее должны котироваться. К тому же они государственные.


Ну и не проблема с немецким образованием, ещё молодой, если дипломы признают, то можно отучиться тут в универе, и получить местный, тогда 100% будет работа и хорошо оплачиваемая, правда для этого понадобится разрешение на проживание.

Это здорово. Но смотря сколько я буду учиться. Если как в России 2-2,5 года для второго высшего, то приемлемо. Если больше 4 лет - то уже как-то не очень.

Или заочка подойдет, если в Германии такая форма есть. Об образовании за рубежом я вообще ничего не знаю. Да и лучше самообразования я ничего в жизни еще не видел :) Из двух своих высших - хорошо, если 30% были по профессии, остальное все просто лишнее. Если бы сам не учился дополнительно, вряд ли бы что-то знал.

#35 
bobkov постоялец16.10.17 21:13
bobkov
NEW 16.10.17 21:13 
в ответ dullahan 16.10.17 19:20, Последний раз изменено 16.10.17 21:14 (bobkov)
Думаю именно так и поступлю. Правда нет большой спешки, все же язык нужно знать, помимо английского.

Для сведения - чтобы без отрыва от работы выучить немецкий до уровня, пригодного для работы, надо 2-3 года.

#36 
dullahan прохожий17.10.17 01:26
NEW 17.10.17 01:26 
в ответ bobkov 16.10.17 21:13
Для сведения - чтобы без отрыва от работы выучить немецкий до уровня, пригодного для работы, надо 2-3 года.

Да, я осознаю. Впрочем, могу и оторваться от работы ради подобного.

На выходе будет больше плюсов, да и не попаду в ситуацию, где может возникнуть односторонняя зависимость от конкретного работодателя. Слышал, что на работу берут иногда и без знания языков (наши предприниматели), но потом удачно шантажируют тех, кто не может сменить место работы из-за языкового барьера. Крайне не хотелось бы оказаться в подобной ситуации.

#37 
1 2 все