Deutsch

Работа с сайтами

1151  1 2 3 все
Sunnybreezy свой человек27.04.16 12:42
Sunnybreezy
27.04.16 12:42 

Здравствуйте!


я так понимаю, что здесь общаются те люди, кто работает в интернете. Сама занимаюсь СЕО, копирайтингом, наполнением сайтом т.п.

Теперь с переездом в Германию и скорым выходом из декрета, хочу продолжить этим заниматься. И вот вопрос, как это оформить и как это объяснить в ДЦ?


Законно ли будет если я пока иногда буду этим заниматься, а уже при стабильном доходе - оформлять это, и насколько я знаю, налог здесь идет от прибыли. Как вы декларируете прибыль, и как быть если прибыль небольшая?

#1 
vlad_s_69 свой человек27.04.16 17:02
NEW 27.04.16 17:02 
в ответ Sunnybreezy 27.04.16 12:42, Последний раз изменено 27.04.16 17:10 (vlad_s_69)

зарегистрируйся, сперва, как клайн унтернемен, тогда НДС - налог с оборота do ~17.000 платить не надо будет.


#2 
Sunnybreezy свой человек27.04.16 18:53
Sunnybreezy
NEW 27.04.16 18:53 
в ответ vlad_s_69 27.04.16 17:02, Последний раз изменено 27.04.16 18:54 (Sunnybreezy)

спасибо большое! а где это регистрируется и что для этого нуэжно?


то есть, я уже сейчас пока еще в декрете могу зарегистрироваться и спокойно тогда работать в интернете?

#3 
vlad_s_69 свой человек27.04.16 19:21
NEW 27.04.16 19:21 
в ответ Sunnybreezy 27.04.16 18:53

да, в финсамте рагистрируют за 10 минут

Das Kleinunternehmen beim Finanzamt anmelden

#4 
Sunnybreezy свой человек27.04.16 19:30
Sunnybreezy
NEW 27.04.16 19:30 
в ответ vlad_s_69 27.04.16 19:21

думаю, надо сначала хорошо разобраться какие права и обязанности из этого вытекают. А также как меняются отношения с ДЦ после этого.. чтоб потом сюрпризов не было:)

#5 
Vovan(ator) коренной житель27.04.16 19:55
Vovan(ator)
NEW 27.04.16 19:55 
в ответ Sunnybreezy 27.04.16 19:30

Как именно с вашим ДЦ дела обстоят, не знаю,
но с нашим я отказался дальше связываться.

Сплошные нервотрёпки и Schikane.

А если ещё и доход не стабильный будет,
что не получится предусмотреть на 6 месяцев,
как это у них предусмотрено, то придётся только бухгалтерией по их правилам заниматься.
Там не достаточно того, что для ФА достаточно,
там ещё нужно кучу никому ненужных формуляров заполнять и копии с каждой бумажки делать.

В придачу ко всему нужно будет постоянно дёргаться и писать бевербунги сколько они скажут.
Мне нужно было 2 штука в неделю писать.
Жене предложили искать тоже другую работу,
хотя у неё работа есть и нормальная, только не 40 часов.
Ей тоже нужно было писать бевербунги.

Короче дибилы там одни.

Я бы предложил сначала делать это всё по знакомству, пока клиентурой обрастёте.
или найти работу, на Teilzeit, чтоб от этих отморозков не зависеть.
Иначе больше тормозить будут чем помогать.

#6 
Sunnybreezy свой человек27.04.16 20:04
Sunnybreezy
NEW 27.04.16 20:04 
в ответ Vovan(ator) 27.04.16 19:55

ну елки-палки, вы меня расстроили.. На Тайль цайт и не найдешь такую чтоб от них полностью уйти, знаю по подругам..

а жене пришлось интернет бросить изза них? ну, а может не так много эих бумаг там, ну приедтся позаполнять, а что делать..


А что значит, бухгалтерия по их правилам? насколько я понимаю, что все что заработаешь - то они и высчитают конечно, с пособия. Пока так постепенно не станешь зарабатывать - 2 тысячи? я так понимаю. ? Это для семьи из трех человек, я и 2 детей, и включая сюда оплату квартиры.

#7 
Vovan(ator) коренной житель27.04.16 20:18
Vovan(ator)
NEW 27.04.16 20:18 
в ответ Sunnybreezy 27.04.16 20:04
ну елки-палки, вы меня расстроили

Раньше такого дибилизма не было.
это последние несколько лет началось.
Я так предполагаю с хорошей подачи SPD и их Harz4.

На Тайль цайт и не найдешь такую чтоб от них полностью уйти

На Vollzeit тоже врядле получится. разве что через цайтфирму.

а жене пришлось интернет бросить изза них?

жена не в интернете работает :-)
У неё нормальная работа а магазине.
но тем дибилам нужно как то человека задействовать,
чтоб принудить самому от них уйти или унижаться за подачку.

насколько я понимаю, что все что заработаешь - то они и высчитают конечно

правильно понимаете.

Пока так постепенно не станешь зарабатывать - 2 тысячи? я так понимаю. ? Это для семьи из трех человек, я и 2 детей, и включая сюда оплату квартиры.

Ну примерно так и будет.

Я бы на Вашем месте, попробовал поискать через сайт AA-Jobbörse работу в этой отрасли.

С одной стороны копеечка будет (хоть и не большая),
с другой стороны опыт можно набрать и клиентурой обрасти потихоньку.

Работать в другой отрасли а параллельно своё дело ставить будет очень тяжело (знаю, проверял)

Ну или если нервы железные, то можете и через ДЦ попробовать.

#8 
alex_martirosov местный житель28.04.16 00:17
alex_martirosov
NEW 28.04.16 00:17 
в ответ Vovan(ator) 27.04.16 20:18
а что такое дц и нафиг он вам нужен?
#9 
Poiser свой человек28.04.16 00:36
Poiser
NEW 28.04.16 00:36 
в ответ Sunnybreezy 27.04.16 12:42
Сама занимаюсь СЕО, копирайтингом, наполнением сайтом т.п.

Я надеюсь на немецком? Тогда проблем у вас быть особо не должно.

Кстати да, мне тоже интересно, что такое ДЦ?

Создание сайтов, онлайн-магазинов в Германии
#10 
Гастролёр знакомое лицо28.04.16 06:34
Гастролёр
NEW 28.04.16 06:34 
в ответ Poiser 28.04.16 00:36

ДЦ = Jobcenter улыб

Всё, что нам дается даром, лучше брать деньгами.
#11 
Edmond Dantes знакомое лицо28.04.16 07:09
Edmond Dantes
NEW 28.04.16 07:09 
в ответ Гастролёр 28.04.16 06:34, Последний раз изменено 28.04.16 07:12 (Edmond Dantes)

уппс. У верен был, после прочтения первого сообщения, что ДЦ = ДатаЦентр. И не мог логически связать выход из декрета с объяснениями в ДЦ)))) Разрыв шаблона с утра пораньше.

#12 
Sunnybreezy свой человек28.04.16 09:47
Sunnybreezy
NEW 28.04.16 09:47 
в ответ Edmond Dantes 28.04.16 07:09

улыбup

#13 
Sunnybreezy свой человек28.04.16 10:02
Sunnybreezy
NEW 28.04.16 10:02 
в ответ Poiser 28.04.16 00:36

нет.. на русском:) А разве имеет значение, если клиенты из рунета - я же буду прибыль приносить Германии.. или как?

#14 
Sunnybreezy свой человек28.04.16 10:20
Sunnybreezy
NEW 28.04.16 10:20 
в ответ Vovan(ator) 27.04.16 20:18

мда, несколько лет.. жаль. Ну, буду узнавать, смотретть, как и что можно сделать..


по поводу наработать клиентуру - ведь все надо в ДЦ сообщать, свой доход. Да, многие подрабатывают частным образом. Но сейчас , как мне рассказали, в ДЦ передают сведения обо всех дополнительных счетах, например. И даже ПейПал, оказывается, с 2015 года - передает им инфу.


С другой стороны, моей подруге в ДЦ сказали, что Вы сначала подрабатывайте а потом как будет доход - то говорите и мы оформим. Но она так и не поняла что это значит, и как так можно подрабатывать, ведь все равно доходы все надо указывать.


Вы пишете "можно и через ДЦ пробовать если нервы железные"

а какой у меня есть выбор, ведь я же в ДЦ стою на учете и получаю от них деньги, и чтобы от них уйти - все через них надо..

#15 
monte коренной житель28.04.16 11:11
monte
NEW 28.04.16 11:11 
в ответ Sunnybreezy 28.04.16 10:20

Я вам советую не слушать слухов на тему кто то сказал, кому то сказали, а пойти или позвонить в ваш ДЦ и кокретно сказать мол хочу подрабатывать делать то и то, что и как для этого нужно.

У них даже есть или по крайней мере были даже курсы для желающих и специальные бераторы.


Есть доход в финансовом плане: доходы-расходы

есть доход в плане ДЦ: доходы - только признанные (ДЦ) и очень необходимые расходы.

Одно другого не касается и многие уже попадались и плакали горькими слезами.


Вы должны и будете танцевать под музыку конкретного вашего бератера ДЦ, который вас курирует и дает те или иные предписания. У одних при этом больше свобод у других их практически нет. Вам никто конкретно не скажет, все достаточно персонально.

#16 
Poiser свой человек28.04.16 11:37
Poiser
NEW 28.04.16 11:37 
в ответ Sunnybreezy 28.04.16 10:02
нет.. на русском:) А разве имеет значение, если клиенты из рунета - я же буду прибыль приносить Германии.. или как?

Прибыль вы будете приносить себе. Но работая на рунет, с учётом текущего курса и общей ситуации там, это будет очень маленькая по меркам Германии прибыль. Ну скажем, хотя бы 30 EUR / Stunde много ли клиентов будут вам столько платить?

Ну и ещё момент - как вы будете деньги принимать оттуда?

Создание сайтов, онлайн-магазинов в Германии
#17 
Sunnybreezy свой человек28.04.16 11:45
Sunnybreezy
NEW 28.04.16 11:45 
в ответ monte 28.04.16 11:11

Спасибо. Я прислушаюсь к Вашим словам, думая, что так и есть - все индивидуально. А что такое "очень необходимые расходы"? Разве они еще и расходы контролируют?

#18 
Sunnybreezy свой человек28.04.16 11:51
Sunnybreezy
NEW 28.04.16 11:51 
в ответ Poiser 28.04.16 11:37

да принимать, есть же системы всякие платежные, тот же Пейпал. Если платить налог - то доход Германии же тоже.

по ценам, да, большинство это недорого, но есть нишы и подороже.. Да и я для начала хотела подроабатывать, и то легче было бы. А потом уже со временем смотреть, что и как. Пока ребенок все равно будет в садике до 13.00, и болеть будет. То куда в офис выходить смысла вообще не вижу.

Еще мне подсказали, как то тоже оформиться можно и давать уроки английского на дому. Это тоже то что я могу делать. Все таки диплом филолога. Переквалифицироваться не хочу да и мне не 20, да и свой диплом жалко, он должен работать :)

#19 
Edmond Dantes знакомое лицо28.04.16 11:55
Edmond Dantes
NEW 28.04.16 11:55 
в ответ Sunnybreezy 28.04.16 11:51, Последний раз изменено 28.04.16 11:58 (Edmond Dantes)

Может вы вообще рано начинаете эпопею эту? Есть вполне официальный уровень заработка который вы можете иметь сидя на социале без всяких проблем. 180 или 200 евро, не знаю точно. Также не забудьте про градиенты))) Кто то по белому, кто то по черному, а вы сначала научитесь по серому доходы проводить)))) У вас уже много клиентов и планируется оф. прибыль считаемая на тысячи евро? Начните, оцените, а потом уже будете оформляться. Не торопитесь легализоваться. А то может только наживете себе проблем на пустом месте.

#20 
Vovan(ator) коренной житель28.04.16 11:58
Vovan(ator)
NEW 28.04.16 11:58 
в ответ monte 28.04.16 11:11
У них даже есть или по крайней мере были даже курсы для желающих и специальные бераторы.

Вот именно.
Раньше были.
Возможно на разных землях разные законы,
но как мне в нашем ДЦ сказали, такого сейчас нет.

Вы должны и будете танцевать под музыку конкретного вашего бератера

И это тоже верно.
что им в голову взбредёт, то и нужно будет делать.

В моей ситуайии к примеру один бератер был вроде нормальный,
но потом пропал и вместо его появился отморозок,
который все старые бумаги поднял и всё пересчитал.
В итоге ещё и должны остались им.

Но лучше конечно на месте спросить по конкретному случаю.
Глядишь и на нормального нервёшся улыб

#21 
Sunnybreezy свой человек28.04.16 12:00
Sunnybreezy
NEW 28.04.16 12:00 
в ответ Edmond Dantes 28.04.16 11:55

ну вот, а я не знала об этом. Спасибо, что сказали, теперь как раз спрошу об этом в ДЦ.

может и рано, но мне просто термин пришел через месяц туда явиться и ситуацию по работе обсуждать, а ребенок идет в садик с августа. В общем надо уже готовиться потихоньку. Подрабатывать очень хочется, так как пособия от ДЦ мне хватает только на еду, а хочется одеваться еще, ну и так далее.. да на поездку домой хотя бы заработать бы.

#22 
Sunnybreezy свой человек28.04.16 12:03
Sunnybreezy
NEW 28.04.16 12:03 
в ответ Edmond Dantes 28.04.16 11:55

А что значит доходы по-серому?;)


Кстати, да, это вообще отдельный вопрос: как вести учет деятельности фрилансеров, которые сами на себя работают дома.

#23 
Sunnybreezy свой человек28.04.16 12:19
Sunnybreezy
NEW 28.04.16 12:19 
в ответ Vovan(ator) 28.04.16 11:58

кстати, мне всегда приходят письма от разных бераторов, даже не знаю кто из них мой

#24 
Edmond Dantes знакомое лицо28.04.16 12:27
Edmond Dantes
28.04.16 12:27 
в ответ Sunnybreezy 28.04.16 12:03, Последний раз изменено 28.04.16 12:29 (Edmond Dantes)

ну по черному - не легально, по белому - заплатил налоги и спи спокойно, по серому - где то между ними))) Думаю поймете.

Отчеты ведутся на основании полученных доходов, как и везде.


Сходите на термин, в общих словах опишите свои идеи, расскажите что вы на пути к этому и как только у вас созреет 100% бизнес-план действий вы им обязательно сообщите, но будьте скромны и не сильно уверенны в себе. Сильно не старайтесь, вы с ребенком, вас пока не трогают. Цените это время и растягивайте как можно дольше. Начните работать (в большом секрете от всех) и поймете как и что, и когда стоит выходить на тяжелый путь зельбштендиг и сколько интересного вам на нем встретится. krankenkasse, renteversieherung, finanzamt, steuerberater, и прочие чудесные люди и организации.


#25 
monte коренной житель28.04.16 12:37
monte
NEW 28.04.16 12:37 
в ответ Sunnybreezy 28.04.16 11:45

Они у вас будут все контролировать.

Ваша работа по "мнению ДЦ" должна быть для снижения зависимости от государства, а не для личной выгоды и пополнения личного состояния. Это значит, что каждая трата будет ложиться на весы.

К примеру:


Вы заработали 500 евро


Вы хотите купить принтер:

Можно купить принтер за 400-500 . (Финанцамт это обычно признает. фактически я могу делать любые растраты связанные с ведением дела. купить софт, телефон, планшет, стол и так далее и даже комнату оборудовать)

Можно купить за 50.

А можно вообще не купить, так как по мнению бератора это вам не нужно. И фактически ваша прибыль осталась 500 у будет учтена в доходы.


Это чисто пример не придерайтесь.

У вас будут очень узкие рамки расходов.


#26 
Sunnybreezy свой человек28.04.16 12:41
Sunnybreezy
NEW 28.04.16 12:41 
в ответ monte 28.04.16 12:37

тоесть, они еще и расходы контролируют, или только расходы "по работе"? вообще "супер", не люблю я жестких рамок, ну никак.

#27 
Sunnybreezy свой человек28.04.16 12:43
Sunnybreezy
NEW 28.04.16 12:43 
в ответ Edmond Dantes 28.04.16 12:27

угу, а говорят что в Европе хорошие условия для предпринимательства. Тем более, что у них же тут почти все частное. Это должно быть как то лучше и выгоднее, чем работа по найму, по логике.

#28 
monte коренной житель28.04.16 13:47
monte
NEW 28.04.16 13:47 
в ответ Sunnybreezy 28.04.16 12:41

Это касается только расходов из вашего предприятия, будут ли они признаны как расходы по работе или нет. Иначе вы практически всегда можете вывести свою прибыль в 0 и жить постоянно на плечах ДЦ.


#29 
Sergo2008 старожил28.04.16 13:56
Sergo2008
NEW 28.04.16 13:56 
в ответ Sunnybreezy 28.04.16 12:43, Последний раз изменено 28.04.16 13:59 (Sergo2008)

По JC в плане бераторов, на кого нарвёшься, выше правильно писали, тут нужно будет крутится, что бы не доставали, мне даже со средним доходом в 200--300 евро в месяц, по началу, не нужно было бевербунги писать, до этого момента 2-3 бевербунга в месяц было. Другие же должны были по 10-15 штук в месяц писать, и это у одной и той же бераторши. Знакомая хозяйка русского магазина, из другого города, несколько лет ругалась с бераторшей, так как та предлагала ей закрыть магазин, только потому что чистый доход на руки не превышал 500 евро.

Так что тут с начало нужно на эту тему со своим бератором поговорить, и послушать какие требования он/она предоставит.


Что касается отчётов, то тут не чего сложного нет, раз в пол года с подачей документов на пособие, заполнить пару формуляров, приход-расход на эти 6 месяцев. Могут раз в несколько лет потребовать аусцуги за последний месяц-два.

Что касается расходов на приобретение чего то там для бизнеса, техника, мебель или софт, то тут нужно с бератором обсуждать, если стоимость превышает по моему 170-180 евро в месяц, насколько помню. Но в принципе, расходы могут быть и больше, я делал покупку софта как за 400 с копейками, так и за 2300 за раз, как и покупал фото камеру с обвязкой за штуку с лишним, и компьютер и цубехёр к нему сотни и больше, главное правильно обосновать необходимость данных покупок, и можно списывать.


В остальном, доход ещё несколько лет назад, для джоб центра считался из расчёта, сколько заработал(осталось после расходов) минус 100 + 20% от суммы, но не больше 140 кажись, забыл. То есть заработал 500, но всё кроме140* высчитают из социала. По сумме конечно точно уже не помню, и насколько помню, в разных землях по разному было, слышал что где то даже не больше 120 разрешали оставлять от прибыли. Поэтому всегда нужно находить какие бизнес расходы, что бы как можно больше осталось.

#30 
alex_martirosov местный житель03.05.16 00:29
alex_martirosov
NEW 03.05.16 00:29 
в ответ Sunnybreezy 28.04.16 12:43

да, но предпринимательство подразумевает платить налоги а не жить на социале.

кокой же это бизнес :-)

СЕО шники здесь зарабатывают очень много,

#31 
Sunnybreezy свой человек03.05.16 10:01
Sunnybreezy
NEW 03.05.16 10:01 
в ответ alex_martirosov 03.05.16 00:29

а кто вам сказал что я хочу жить на социале?

#32 
Sunnybreezy свой человек03.05.16 10:03
Sunnybreezy
NEW 03.05.16 10:03 
в ответ monte 28.04.16 13:47

совсем не поняла, что такое вывести прибыль на 0.. чтото все так сложно. и быть на социале не хочется, и в то же время быстро от него не уйти :(

#33 
Sunnybreezy свой человек03.05.16 10:05
Sunnybreezy
NEW 03.05.16 10:05 
в ответ Sergo2008 28.04.16 13:56

спасибо за информацию

#34 
Еdmond Dantes прохожий03.05.16 12:56
Еdmond Dantes
NEW 03.05.16 12:56 
в ответ Sunnybreezy 03.05.16 10:03

Получено 1000

Потрачено 1000

Осталось 0

снова в бане http://my.germany.ru/919805
#35 
Еdmond Dantes прохожий03.05.16 12:59
Еdmond Dantes
NEW 03.05.16 12:59 
в ответ Sunnybreezy 03.05.16 10:03

А еще удобней так:

Получено 1000

Потрачено 1500

Осталось - 500

Вам должен кто-то еще 500

снова в бане http://my.germany.ru/919805
#36 
Sergo2008 старожил04.05.16 09:38
Sergo2008
NEW 04.05.16 09:38 
в ответ alex_martirosov 03.05.16 00:29, Последний раз изменено 04.05.16 09:40 (Sergo2008)
да, но предпринимательство подразумевает платить налоги а не жить на социале. кокой же это бизнес :-)

Не все имеют столько денег, что бы не сидеть на социале, стартовать бизнес, и что бы сразу доход был под налоги. Некоторые с нуля стартуют, и потом постепенно слазят с социала.

Вопрос лишь в том, как долго дадут сидеть на социале и заниматься бизнесом, некоторые бераторы могут уже через пол года потребовать закрыть контору, если доход не превысит 500 евро, а другие могут и несколько лет терпеть "горе бизнесмена".

#37 
Aruks постоялец16.05.16 15:18
NEW 16.05.16 15:18 
в ответ Sunnybreezy 03.05.16 10:03

чтото все так сложно.

..... не так страшен чёрт, как его малюют....,вам просто нужно найти правильного человека ,кто штоер эрклерунг будет делать, и дебет-кредет сведёт, как того требует ваш ДЦ.

и быть на социале не хочется, и в то же время быстро от него не уйти :(

вам тут очень правильно писали....., кранкенкасса и прочие радости, просто не в курсе , сколько зарабатывать планируете? ...так из жизни человек мерседесы в Грузию отправлял, как зельбсштендиг-кляйн унтернемен, мельдовался што-б гражданство получить, чё-то запамятовал скрлько лет он * парил* этот

ДЦ,а с мерсов у него оставалось миноого ,в данный момент гражданство получил, и чёт с социала не хочет слезать, да и мерсы уж несколько лет не продаёт, ..,так по мелочи...пару контейнеров запчастей, но об этом мало кто знает это и есть по *серому*......,и работает вроде, старается ,но всё не получается в хороший плюс войти, сняли конечно много и с него и с жены, ККассу За квартиру платят, киндергельд трое деней, щас уже прямо говорит а нафига мне на ляйку идти ещё меньше останется(да и времени не будет делать свой маленький гешефт)

....если нету обязательств ни каких, так потихому....(тут, на германке таких людей много, кто-то молча*прикалывается*и своё *гонит*,а кто-то пальцы гнёт,я типа бизнесмен)

.....лучше на шефа ,на хорошей Фирме работать, полный соцпакет, и зарплата тыщ 5-6 ,для начала, это если одна с дитём.

#38 
zenturion прохожий03.06.16 12:30
zenturion
NEW 03.06.16 12:30 
в ответ Aruks 16.05.16 15:18

Законно ли будет если я пока иногда буду этим заниматься - ключевая фраза. Джоб центр и самостоятельная предпринимательская деятельность - два разных полюса. Но они очень полезно пересекаются. Если Вы имеете постоянную работу, то состоите на учете в Джоб Центре, точнее сказать в Арбайтсамте. Когда Вы теряете работу - Вы в праве обратиться за пособием в Арбайтсамт, если все нормально - Вам насчитывают Арбатсгельд, около 70% от реального заработка на потерянном месте.

Если Вы можете претендовать на Арбайтсгельд, (а для этого надо наверное хотя бы год работать за зарплату) и решили заняться предпринимательством, можете получить в течении года и даже двух поддержку от Арбайтсамта в размере этого пособия, безвозмездно. Называется это Existenzgrund.

А заниматься предпринимательской деятельностью Вам никто не запрещает в любое время. Регистрация Gewerbe по этому роду деятельности не требует какого-либо лицензирования. Стоит регистрация около 25 евро. Необходимо будет отчитываться перед Финансамтом. При небольших доходах налог на прибыль насчитываться не будет.

#39 
Dr.Slav прохожий15.06.16 20:51
NEW 15.06.16 20:51 
в ответ Sunnybreezy 27.04.16 12:42

"Мечтаю" о собственной серьёзной странице (представление совершенно конкретное, образцы в интернете, русс, герман, енгл.Тема-при личном общении), с микро-магазином. Буду презнателен за помощь и конкретные предложения.

#40 
3mal постоялец26.06.16 16:26
3mal
NEW 26.06.16 16:26 
в ответ Sergo2008 04.05.16 09:38
некоторые бераторы могут уже через пол года потребовать закрыть контору, если доход не превысит 500 евро,

То есть, если он будет просто на пособии сидеть и ничего не делать, это лучше?
Чем аргументируют?


Когда нет аргументов, переходят на личность.
#41 
Vovan(ator) коренной житель26.06.16 16:41
Vovan(ator)
NEW 26.06.16 16:41 
в ответ 3mal 26.06.16 16:26

А зачем аргументировать???

Тут всё просто как в анекдоте:
"... доктор сказал в морг, значит в морг и никаких реанимаций хаха"

В ДЦ сидят в основном идиоты-буквоеды.
Их, логика не интересует.
Важен сам процесс их собственной активности.
А что в результате получится, уже никого не интересует,
иначе они сами станут безработными.

Ну и второй аргумент, это наличие власти.
Он "мккробожок" а ты вообще никто.
Они любят это продемонстрировать.

#42 
3mal постоялец26.06.16 19:24
3mal
NEW 26.06.16 19:24 
в ответ Vovan(ator) 26.06.16 16:41

Вот не догоняю. Знакомая тоже говорит, что к ней к магазин даже гутахтера присылали, и та пыталась их убедить, что гиблое дело, что не заработают ничего. Это вместо того, чтобы помочь. Может боятся, что вдруг начнут зарабатывать и уйдут с харца?
Устроятся так все и они без работы. Надо так, чтобы видна их работа, но чтобы безработных меньше не стало.

Когда нет аргументов, переходят на личность.
#43 
Sergo2008 старожил27.06.16 08:56
Sergo2008
NEW 27.06.16 08:56 
в ответ 3mal 26.06.16 19:24, Последний раз изменено 27.06.16 08:58 (Sergo2008)
То есть, если он будет просто на пособии сидеть и ничего не делать, это лучше?
Чем аргументируют?

Ну, все по разному аргументируют, но в основном типа - "раз за это время не вышел в плюс, значить не сможешь и дальше, лучше ищи работу". Но это не везде, есть и норм бераторы, но с некоторыми нужно бороться, так как закона, который бы им позволял запретить тебе дальше заниматься бизнесом, просто нет. Знакомая с русского магазина долго с бератором бодалась, та её пыталась упорно закрыть, так как она долго не могла выйти за необходимый минимум. Всё свелось к тому, что в конечном счёте, бераторша заглохла после аргументов, что бы та предоставила ей закон, на основании которого она не имеет дальше заниматься бизнесом и должна сидеть на социале. Но есть и такие бераторы, которы тебя просто заставляют бросить, в прямом смысле угрозами, слышал от знакомой, как один закрыл свой бизнес из за угроз полного лишения социала(по незнанию законов). В будущем он с другим бератором снова открылся, и через год слез с социала.


В общем, нужно по этому вопросу с бизнес бератором говорить, что бы тот дал аргументы с упором на законы, на случай если попадётся такой бератор, что бы крыть его законами. А то они там ориентируются на то, что многие из наших не знают законов, и видать получают премии если кого закроют, других вариантов пользы для них от закрытия я не вижу.

#44 
3mal постоялец27.06.16 13:58
3mal
NEW 27.06.16 13:58 
в ответ Sergo2008 27.06.16 08:56

Где ж вы раньше были... безум Я тут такой стресс перенесла. Аж работать не могла.
У меня недавно было то же самое. Меня правда пока только по бумагам проверяют. Но, как только я замельдовалась, заставляли идти на проект на 3 года. Получаешь харц+ 120 евро и работаешь полный день. Говорю, я столько ходила к вам, вы мне ничего не могли предложить, теперь я вложилась, а вы мне палки в колеса. Совмещать же не смогу. Эти 120 евро и так заработаю, но у меня есть перспектива, что буду работать, а так 3 года пройдут, и ты опять на социале.
Спрашиваю - есть гарантия, что я останусь там потом работать? Плечами пожимает.
Говорю - "покажите мне хоть одного, кого оставили". Глаза опустила. Потому что проще через 3 года таких же набрать. Уже многие знакомые проходили. Полгорода без работы сидит.


Сказала лишит полностью на 3 месяца на 100% сразу. Бумагу дала подписать. Никаких тебе 10 - 30%. Термины каждую неделю назначала, мозг выносила. Я сказала, лишайте.

Через время получила термин к другому бератору и кучу бумаг заполнить, типа все теперь по-новому, иди дерзай.
Деньги пока приходят, не знаю, как будет дальше.

Когда нет аргументов, переходят на личность.
#45 
1 2 3 все