Народ, подскажите хорошие Курсы по веб-дизайну (Hessen). В частности интересуют Php, Apache, JavaScript - желательно в комплексе и на хорошем уровне (не VHS).
Заранее Спасбки!!!

Я так понимаю дизайн - это дизайн, а то, что Вы перечислели - относится к веб-программированию и администрации сервера...
Вы хотите чтобы Вас научили на курсах программировать?
Хочу жить вечно! Пока получается! ;-)

А оно так обычно и бывает:
- web-дизайн - MySQL, MS SQL, Oracle...
- Windows-приложения - ASP, PHP, Perl, Python...
- Web-программирование - GNU C++, MS VC++, Delphi...
- базы данных - на HTML и не в коем случае не DHTML
Пока человек хочет учится это еще ничего, а вот когда заказчик точно
знает что из этого он хочет и как надо делать... тогда остается только
улыбаться!

или вешаться
Одна голова - хорошо, а в тюбетейке лучше!
http://www.urasbajew.de

НедождетсИ!!!
Бо, я точно знаю,
что если он лучше меня это дело знает,
то на зарплату мне у него денег нет.

Программирование стало быть, в названии форума только для красоты стоит - одни дизайнеры тут тусуются...
Кстати, ничего глупого в том, чтобы УЧИТЬСЯ ПРОГРАММИРОВАТЬ, нет. Грамотно программировать (соблюдать определенные концепции) может далеко не каждый. Поэтому немцы тоже не дураки, что берут на работу людей с сертификатами и дипломаи, а не самоучек, у которых только "гора опыта"

Зря вы так мадам.
Если бываете на форуме, то должны знать, что советы (выше) вам давали специалисты.
Могу от себя добавить (как "дизайнер") сходите в день открытых дверей в ближайший уни.

Учиться можно чему угодно, хоть летать....
Может кто-то со мной и не согласится, но все же уметь программировать - это от части такое же талант, как уметь рисовать. Если я не умею рисовать, то не важно какие я курсы буду посещать, я рисовать не стану.
Просто многие изначально думают, что это просто, пошел и научился. Когда я пошел в свое вермя учиться, нас было больше 200 человек... сейчас уже меньше 50 осталось....
Да и от простых курсов толку мало. Сейчас многие работодатели это вообще не признают.
Где-то писали, что вообще собираются данную сферу только в ВУЗах разрешить преподавать.
Слишком много ненужных "специалистов" развелось.
Хочу жить вечно! Пока получается! ;-)

Курсы = бумажка (сертификат) и только!!! Как правило, реальные знания приобретаются на практике, в процессе работы.
А по поводу приема на работу... я считаю, на сертификаты смотрят как раз те работодатели, которые не совсем разбираются в предмете. Серьезные люди будут смотреть прежде всего на уже реализованные проекты и на предыдущую работу, отзывы.

программировать - это от части такое же талант
-----------------
Это только ооочень от части. 99% - рутина. Нудная, тягучая рутина по
составлению вполне определенных документов, их согласованию, переработке
и только где-то в самом низу огромной пирамиды бумаг - реальная работа
по кодингу, т.е. по тому, что обычно и называется программированием.
Сейчас многие работодатели это вообще не признают.
-----------------
А что работодатель должен признавать? То, что соискатель умеет писать
на родном и/или иностранном языке? Так отсюда до разработки софта еще
очень далеко.
Помнится в одной конторе брали на работу две категории - сильно накрученных
спецов на кодинг и студентов - для "подхвата". И гнали "план"... А задачу -
не сдали. А всего то делов - ушла пара "крутых". Просто все как есть
оставили и ушли. И никто из тех кто был "на подхвате" не смог разобраться
в том, что там "спецы" накрутили. И так - бывает очень часто...

Серьезные люди будут смотреть прежде всего на
--------------------
Серьезные люди, после беглого просмотра бумаг, будут задавать очень
"примитивные" вопросы из области, где предполагается использовать
кандидата. Суть вопросов - понаблюдать за реакцией. И если кандидат в
состоянии спокойно и аргументированно ответить на "примитивные", но
не содержащие всей информации для ответа, вопросы - можно думать
об его использовании. Проверить кандидата - 10-15 минут вопросов... и
в большинстве случаев будет ясно что он умеет.

Это только ооочень от части. 99% - рутина.
Интересные числа... Взяв во внимание 8 часовой рабочий день, выходит, что на программирование уходит меньше 5 минут... Оригинально... Ни разу так не доводилось работать...
Хочу жить вечно! Пока получается! ;-)

А ты работал программером или все же кодером ?

Чем отличаются???
Про волокиту загнули конечно...

В ответ на:

---

А ты работал программером или все же кодером ?

---

В ответ на:

---

Чем отличаются???

---

Программер - программирует. Кодер - кодирует, что программер напрограммировал.

To Mary27:
Ну зря вы так. самоучки тоже разные бывают. Некоторые универы кончали, а о концепциях и не слышали. Я, например, тоже самоучка. Программистом работаю уже довольно давно. Учился по книгам. И про концепции читал. Вот только, как это часто бывает, концепции часто расходятся с жизнью... Особенно у некоторых компаний, создающих и развивающих языки программирования.

Программер - программирует. Кодер - кодирует, что программер напрограммировал.
-------------------------------------------------------------------------------
Лучше так, imho: программер - придумывает, кодер - реализует. Т.е. программист занимается разработкой системы (данные, алгоритмы и т.п.) и пишет это все на бумагу, а кодер по этой бумаге, потом только код пишет на языке, который программер скажет.
Очень часто, правда, программер и кодер - это одно лицо. Отсюда и то, что многие не различают эти две профессии.
ЗЫ. Вот еще что в голову пришло. Программер всегда умеет кодировать, а вот кодер - не всегда умеет программировать.

Мурр, не намекаете ли Вы на разделение имеющих отношение к отрасли на мегаспециалистов изобрет╦нных на ЛОРе решающих мегазадачи и влачащих никому ненужное существование жалких кодеришек?
Ребят, что вы спорите, любой, даже самый разумный работодатель в самую первую очередь посмотрит на бумаги здесь в Германии. Без бумаги будет просто чертовски трудно хотя бы практику получить, что бы доказать свою полезность. Попробуйте без образования получить просто собеседование в конторе, где платят 60-80k в год..
---
Идиотов и фриков перевоспитать невозможно!

Может, более разумно разделять не на программист -- кодер, а на программист -- архитектор?
---
Идиотов и фриков перевоспитать невозможно!

Чем отличаются???
-----------------
Смотри beard42 18/2/05 11:22 - соответствует концепциям 5-8-милетней давности.
Про волокиту загнули конечно...
-----------------
На крупных проектах - нет. Там кодинг хотя и большой, но уже не основная работа.

Программер всегда умеет кодировать, а вот кодер - не всегда умеет программировать.
------------
Непомню кто, но кто-то рассказывал, что в одной конторке работала
девушка-драйверописатель... незнавшая чем отличается бит от байта.

не намекаете ли Вы на разделение
-------------
Намекаю? Неа, - прямо говорю. И не требуется быть Мега - там тоже одна
рутина на 99%... но с другой спецификой.
Попробуйте без образования получить просто собеседование...
-------------
Не могу. Потому как пара ВО имеется - физмат + компы.
И я не в Германии, я в Ирландии. Документы об образовании спрашивали
только в посольстве - при оформлении визы.

И много ее драйверов работали? Или она их только писала?

Байки это.
---
Идиотов и фриков перевоспитать невозможно!

Согласна, погорячилась. Но не без причины, ведь так?

А об деталях не в курсе.

Хммм...
Ну если не об байках... Попробуй найти программера, который в деталях
объяснит что такое упакованный формат в КОБОЛе или PL/1...
Это тебе не SYSIN DD *

>Ну если не об байках... Попробуй найти программера, который в деталях
объяснит что такое упакованный формат в КОБОЛе
Гм, а в н╦м ч╦-то страшное есть? Любопытства ради глянул про что речь для КОБОЛа -- способ хранения десятичных чисел, когда каждый байт содержит два числа, за исключением самого последнего байта, содержащего число и знак. Ну, и пара слов о значениях для обозначения знака. А в ч╦м фишка-то?
---
Идиотов и фриков перевоспитать невозможно!

В DAA коррекции.
Тем более, что описан один из четырех форматов.

А это камень в чей огород? Это крутые языки для крутых программеров?
---------------
Сами по себе - нет. Но есть такая штука - окружение. И если программист
может работать на КОБОЛе, то на 97% он знает JCL, CICS и т.п.
но потом чего-то другое появилось фортраны
---------------
Один из моих друзей, когда я попросил объяснить что такое PL/1, сказал,
что "PL/1 это непомерно раздутый фортран"...
Из-за раздутости он и помер. А вот Кобол - выжил... хотя и более бюрократизирован.

Я дико извиняюсь, уважаетый Murr, но что изменилось за эти 5-8 лет? Кодеров и программеров разделяют теперь по-другому? Или что?

Ввели понятие Архитектора, в дополнение к Программистам и Кодерам.

Честно говоря, до сих пор не могу понять чем Архитектор от Программера отличается... Уровнем абстрагирования?

Не обращай внимания, Мурка у нас старый флеймер.

Это тонкость... Можно поделить так:
- кодер - знает как писать, но не знает что писать
- программер - знает что писать, но не знает как писать
- Архитектор - знает как должно быть, но не занет ни как писать, ни что писать...

Ну не флудер же!!!

А кто знает как писать, что писать и как должно быть, это кто?
---
Идиотов и фриков перевоспитать невозможно!

это - ГЕНИЙ
здесь могла бы быть моя автоподпись

А кто знает как писать, что писать и как должно быть, это кто?
Гуру.