Deutsch

EDV Курсы

303  1 2 все
Mary27 прохожий16.02.05 19:15
Mary27
16.02.05 19:15 
Народ, подскажите хорошие Курсы по веб-дизайну (Hessen). В частности интересуют Php, Apache, JavaScript - желательно в комплексе и на хорошем уровне (не VHS).
Заранее Спасбки!!!
#1 
GANDJUBAS местный житель16.02.05 19:27
GANDJUBAS
NEW 16.02.05 19:27 
в ответ Mary27 16.02.05 19:15
Я так понимаю дизайн - это дизайн, а то, что Вы перечислели - относится к веб-программированию и администрации сервера...
Вы хотите чтобы Вас научили на курсах программировать?
Хочу жить вечно! Пока получается! ;-)
#2 
Murr местный житель16.02.05 21:25
Murr
NEW 16.02.05 21:25 
в ответ GANDJUBAS 16.02.05 19:27
А оно так обычно и бывает:
- web-дизайн - MySQL, MS SQL, Oracle...
- Windows-приложения - ASP, PHP, Perl, Python...
- Web-программирование - GNU C++, MS VC++, Delphi...
- базы данных - на HTML и не в коем случае не DHTML
Пока человек хочет учится это еще ничего, а вот когда заказчик точно
знает что из этого он хочет и как надо делать... тогда остается только
улыбаться!
#3 
Uzbek коренной житель17.02.05 10:33
Uzbek
NEW 17.02.05 10:33 
в ответ Murr 16.02.05 21:25
или вешаться
Одна голова - хорошо, а в тюбетейке лучше!
http://www.urasbajew.de
Снаряды носите бережно, пусть вас видят, а не помнят!!!http://uzbek01.blogspot.com
#4 
Murr местный житель17.02.05 11:09
Murr
NEW 17.02.05 11:09 
в ответ Uzbek 17.02.05 10:33
НедождетсИ!!!
Бо, я точно знаю,
что если он лучше меня это дело знает,
то на зарплату мне у него денег нет.
#5 
Mary27 прохожий17.02.05 17:55
Mary27
NEW 17.02.05 17:55 
в ответ Mary27 16.02.05 19:15, Последний раз изменено 17.02.05 18:15 (Mary27)
Программирование стало быть, в названии форума только для красоты стоит - одни дизайнеры тут тусуются...
Кстати, ничего глупого в том, чтобы УЧИТЬСЯ ПРОГРАММИРОВАТЬ, нет. Грамотно программировать (соблюдать определенные концепции) может далеко не каждый. Поэтому немцы тоже не дураки, что берут на работу людей с сертификатами и дипломаи, а не самоучек, у которых только "гора опыта"
#6 
factoria свой человек17.02.05 18:28
factoria
NEW 17.02.05 18:28 
в ответ Mary27 17.02.05 17:55
Зря вы так мадам.
Если бываете на форуме, то должны знать, что советы (выше) вам давали специалисты.
Могу от себя добавить (как "дизайнер") сходите в день открытых дверей в ближайший уни.
#7 
GANDJUBAS местный житель17.02.05 20:32
GANDJUBAS
NEW 17.02.05 20:32 
в ответ Mary27 17.02.05 17:55, Последний раз изменено 17.02.05 20:36 (GANDJUBAS)
Учиться можно чему угодно, хоть летать....
Может кто-то со мной и не согласится, но все же уметь программировать - это от части такое же талант, как уметь рисовать. Если я не умею рисовать, то не важно какие я курсы буду посещать, я рисовать не стану.
Просто многие изначально думают, что это просто, пошел и научился. Когда я пошел в свое вермя учиться, нас было больше 200 человек... сейчас уже меньше 50 осталось....
Да и от простых курсов толку мало. Сейчас многие работодатели это вообще не признают.
Где-то писали, что вообще собираются данную сферу только в ВУЗах разрешить преподавать.
Слишком много ненужных "специалистов" развелось.
Хочу жить вечно! Пока получается! ;-)
#8 
Залетный гость17.02.05 21:44
Залетный
NEW 17.02.05 21:44 
в ответ Mary27 17.02.05 17:55
Курсы = бумажка (сертификат) и только!!! Как правило, реальные знания приобретаются на практике, в процессе работы.
А по поводу приема на работу... я считаю, на сертификаты смотрят как раз те работодатели, которые не совсем разбираются в предмете. Серьезные люди будут смотреть прежде всего на уже реализованные проекты и на предыдущую работу, отзывы.
http://www.studio102.ru - полет нормальный.
#9 
Murr местный житель17.02.05 22:36
Murr
NEW 17.02.05 22:36 
в ответ GANDJUBAS 17.02.05 20:32
программировать - это от части такое же талант
-----------------
Это только ооочень от части. 99% - рутина. Нудная, тягучая рутина по
составлению вполне определенных документов, их согласованию, переработке
и только где-то в самом низу огромной пирамиды бумаг - реальная работа
по кодингу, т.е. по тому, что обычно и называется программированием.
Сейчас многие работодатели это вообще не признают.
-----------------
А что работодатель должен признавать? То, что соискатель умеет писать
на родном и/или иностранном языке? Так отсюда до разработки софта еще
очень далеко.
Помнится в одной конторе брали на работу две категории - сильно накрученных
спецов на кодинг и студентов - для "подхвата". И гнали "план"... А задачу -
не сдали. А всего то делов - ушла пара "крутых". Просто все как есть
оставили и ушли. И никто из тех кто был "на подхвате" не смог разобраться
в том, что там "спецы" накрутили. И так - бывает очень часто...
#10 
Murr местный житель17.02.05 22:45
Murr
NEW 17.02.05 22:45 
в ответ Залетный 17.02.05 21:44
Серьезные люди будут смотреть прежде всего на
--------------------
Серьезные люди, после беглого просмотра бумаг, будут задавать очень
"примитивные" вопросы из области, где предполагается использовать
кандидата. Суть вопросов - понаблюдать за реакцией. И если кандидат в
состоянии спокойно и аргументированно ответить на "примитивные", но
не содержащие всей информации для ответа, вопросы - можно думать
об его использовании. Проверить кандидата - 10-15 минут вопросов... и
в большинстве случаев будет ясно что он умеет.
#11 
GANDJUBAS местный житель18.02.05 00:45
GANDJUBAS
NEW 18.02.05 00:45 
в ответ Murr 17.02.05 22:36
Это только ооочень от части. 99% - рутина.
Интересные числа... Взяв во внимание 8 часовой рабочий день, выходит, что на программирование уходит меньше 5 минут... Оригинально... Ни разу так не доводилось работать...
Хочу жить вечно! Пока получается! ;-)
#12 
Murr местный житель18.02.05 01:31
Murr
NEW 18.02.05 01:31 
в ответ GANDJUBAS 18.02.05 00:45
А ты работал программером или все же кодером ?
#13 
Залетный гость18.02.05 07:51
Залетный
NEW 18.02.05 07:51 
в ответ Murr 18.02.05 01:31
Чем отличаются???
Про волокиту загнули конечно...
http://www.studio102.ru - полет нормальный.
#14 
toptop завсегдатай18.02.05 10:36
NEW 18.02.05 10:36 
в ответ Залетный 18.02.05 07:51
В ответ на:

А ты работал программером или все же кодером ?


В ответ на:

Чем отличаются???


Программер - программирует. Кодер - кодирует, что программер напрограммировал.

#15 
beard42 гость18.02.05 11:11
NEW 18.02.05 11:11 
в ответ Mary27 17.02.05 17:55
To Mary27:
Ну зря вы так. самоучки тоже разные бывают. Некоторые универы кончали, а о концепциях и не слышали. Я, например, тоже самоучка. Программистом работаю уже довольно давно. Учился по книгам. И про концепции читал. Вот только, как это часто бывает, концепции часто расходятся с жизнью... Особенно у некоторых компаний, создающих и развивающих языки программирования.
#16 
beard42 гость18.02.05 11:22
NEW 18.02.05 11:22 
в ответ toptop 18.02.05 10:36
Программер - программирует. Кодер - кодирует, что программер напрограммировал.
-------------------------------------------------------------------------------
Лучше так, imho: программер - придумывает, кодер - реализует. Т.е. программист занимается разработкой системы (данные, алгоритмы и т.п.) и пишет это все на бумагу, а кодер по этой бумаге, потом только код пишет на языке, который программер скажет.
Очень часто, правда, программер и кодер - это одно лицо. Отсюда и то, что многие не различают эти две профессии.
ЗЫ. Вот еще что в голову пришло. Программер всегда умеет кодировать, а вот кодер - не всегда умеет программировать.
#17 
voxel3d свой человек18.02.05 12:21
voxel3d
NEW 18.02.05 12:21 
в ответ Murr 18.02.05 01:31
Мурр, не намекаете ли Вы на разделение имеющих отношение к отрасли на мегаспециалистов изобрет╦нных на ЛОРе решающих мегазадачи и влачащих никому ненужное существование жалких кодеришек?
Ребят, что вы спорите, любой, даже самый разумный работодатель в самую первую очередь посмотрит на бумаги здесь в Германии. Без бумаги будет просто чертовски трудно хотя бы практику получить, что бы доказать свою полезность. Попробуйте без образования получить просто собеседование в конторе, где платят 60-80k в год..
---
Идиотов и фриков перевоспитать невозможно!
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
#18 
voxel3d свой человек18.02.05 12:23
voxel3d
NEW 18.02.05 12:23 
в ответ voxel3d 18.02.05 12:21
Может, более разумно разделять не на программист -- кодер, а на программист -- архитектор?
---
Идиотов и фриков перевоспитать невозможно!
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
#19 
Murr местный житель18.02.05 12:59
Murr
NEW 18.02.05 12:59 
в ответ Залетный 18.02.05 07:51
Чем отличаются???
-----------------
Смотри beard42 18/2/05 11:22 - соответствует концепциям 5-8-милетней давности.
Про волокиту загнули конечно...
-----------------
На крупных проектах - нет. Там кодинг хотя и большой, но уже не основная работа.
#20 
1 2 все