Нужно для учебы, чтобы затраты на псевдо-проект посчитать:
Сколько в среднем стоит разработка сайта (PHP + MySQL) со средним дизайном?
Сколько в среднем в час получает веб-программист среднего уровня?

Думаю, не ошибусь, если скажу, что в среднем, час работы программиста PHP+MySQL для заказчика будет стоить 60-80 евро. Цена для Саарланда. Сложность проекта играет маленькую роль. Расч╦т вед╦тся, в основном, исходя из временных затрат.
Сколько стоит работа дизайнерa, не знаю, знаю лишь -- дешевле.
Стоимость Вашего "среднего сайта" считайте сами.
Про зарплату говорить, извините, нет желания.
---
Идиотов и фриков перевоспитать невозможно!

А ты гуглить не пробовал? Это ж тебе для учебы... Webdesign Preise или Webseite Preise, там много найдешь от 100 до 3000 за страницу.
Зарплаты можно тут посмотреть. http://www.jobpilot.de/content/journal/gehalt/it.html
В свое время (2003 год) была неплохое исследование в c't http://www.heise.de/ct/03/24/094/
А вообще для Selbstständig есть свой сайт, там только многое под паролем.

ветка была очищена от флейма и сообщений провакационного характера. приношу извинения всем остальным участникам, были оставлены только сообщения напрямую касающиеся темы ветки.
персона под ником ╘ некоторе время избавит нас от своего присутствия и если по возвращению продолжит в том же духе, это время увеличится, вне зависимости под каким ником это произойд╦т.
здесь могла бы быть моя автоподпись

Я простой работяга с зарплатой в 1200 Евро, так реально по зарплате сколько стоит изготовление моей страницы? А реально я работаю за 10 Евро в час.

Сколько стоит разработка ТВОЕЙ страницы - никто не знает.
Все, кто будет браться, будут считать СВОИ затраты. И считать
будут просто:
Сумма = (суммарное время) х (их часовая ставка) х (срочность).
Примерную часовую ставку тебе назвали. Можно поискать
раза в три дешевле, а может оказаться и раза в три дороже.
Я вот предлагаю 2-3 тыс. за то что мне надо - сделать сайт
из порядка 30 статических, только HTML, страниц, при этом
не говорю - срочно, а даю полтора-два года времени...
Пока никто серьезно не брался.

Давай я возьмусь.
Был такой случай - один заказчик попросил
самую ерундовину - с десяток страничек.
В итоге вышли на 90!
Длилась эта эпопея почти год.
Созванивались, договаривались, спорили.
Контент постепенно разрастался.
Ну и каково мне было объяснять, что для html это нонсенс.
Ещё и флэш туда захотел влепить.
В общем натерпелся я с ним.
К моему удовольствию он закрыл свой проект.
Идея видимо умерла.
Мне, правда, не доплатил. Оплата была по факту раз в месяц.
Почувствовал, что дело не идёт - и в кусты.
Можно было бы конечно и в гости съездить,
но ради ста евро мараться не охота было.
Пусть его совесть мучает.
DTP ANWENDUNG.
Спрашивайте - отвечаю.

Ну возьмись.
Тема проекта - Industrial Engineering (IE).
Суть сайта - информация по методиками расчетов и применяемым понятиям. Делается сайт - для быстрого (пере)ознакомления с терминологией и/или методиками и перехода от различных
субтехнологий к канонической.
Основная проблема: у меня информации об том что такое IE - нет.
И желания ее искать - тоже нет. Поэтому ищу дизайнера,
который разберется в проблеме и сделает сайт по IE-тематике.
Насколько я знаю, объемы исходной информации - БОЛЬШИЕ. По
крайней мере тот учебник, на который ссылался один из моих
консультантов был тяжелее, чем Капитал К.Маркса. Но и
в нем было не все...
Ну и начальная фаза - тербуется две драфт-страницы по разделам
Subassembly и Motion. Они будут оцениваться инженерами, работающим
в IE, и по результатам будет серьезный разговор обо всем проекте.
Вроде все.

Можно было бы взяться, только требуется порядка 9900 для того, чтобы заплатить за изучение проблемы. http://www.oncampus.de/download/Info_Master_IE_weiterbildend.pdf .
Да плюс мое время, которое я потрачу на изучение можно в 36 тыс, т.к. это может порядка 6 семестров длиться http://www.tfh-berlin.de/~fsi/ie/ie_besch.htm
Потом приступаем к разработке.
Или опять расценки завышенные?

Navernoe rascwnki normaljnie.
Odna problema - seicas oni mne ne po karmanu,
a bitj v dolgax Ja ne privik .
Tak chto sdelaem kak obichno - libo kupim za skoljko dogovorimsja,
libo obojdemsja bez.

wau izwenite chto wmeshalsa no ja dumaju tut i 36 000 ne xwatit
delo wtom chto Designer eto kak xudojnik (Tworez) i nawernoje wrjatli naidiosh takogo katori izuchil bi IE tolko dlja togo chtob sotworit Design
normalno sbor straniz praisxodit sledujeshem obrazom:
1.) Klient goworit chto on xochet- Obisnjaet Projekt i jewo konzept
a) storoni raspisiwajut na bumage chto gde i kak daljno bit - imejetso widu Linki i Navigation
b) nabrosok predajotso Designeru - Designer delojet 3 raznix warjanta designa (minimum 2)
c) Design utwerjdajetso - Klient wibirajet Design
2.) Klient dajot texti i katorije doljni naxaditso na Site (w sluchije Static Sites) (na Dinamicheskije stranizi trebujetso tolko nazwanije Link-ow Navigation)
3) chatelno opisiwajutso stranizi gde chto daljno bit. (kakoi text na kakoi stranize pod kakim Linkom i Linki ot etix straniz Sub-Links - jesli takoje imejetso)
4) Dagawor o oplate (po Stranizam ili wes Projekt) dlja zakashika lutshe kanechno wes projekt, tak kak u newo jest wazmojnost dabawit ili izmenit chtonebut, adnako daljno bit abizatelno takje dagawor o dopolnitelnix Site-ox
5) wremja ispolnenije projekta (sroki i shtrafnije na sluchai jesli programisti rastjagiwajut Projekt)
Ja dumaju chto wetom porjadke i s sobstwenimi Textami wi smojete naiti Firmu ili cheloweka katori wam za 3 000 do 5 000 eto wsio za 1,5 meseza sdelajet.
________________________________________________________
Izwenite pojalusto za moi Russki

Во как.
А не кажется ли вам, уважаемый Мур, что вам от вебдизайнера не сайтик нужен... страничек на 30, а кое что поболее?
Есть одна непреложная истина - заказчик даёт контент.
Не идею, а содержание. Задача вебдизайнера облачить ваш контент в красивые одежды, соответствующие вашим взглядам, причудам и проч., т.е. тому, что составляет ваше "лицо", ваш стиль, ваше мироощущение, передавемые через краски, звуки и настроение, вызываемые у серфера.
Так что ваш посыл к исполнителю в образе вебдизайнера или вебмастера в данном случае не гож. Вам к контенщику надо. Такие есть. Но видимо в цене. Раз никто пока не откликнулся. А тема вообще интересная, и взялся бы я, да не могу, не моё это.
И, думаю, тема ваша не требует особого участия вебдизайнера. Там где есть дело и дело конкретное, там дизайн ни к чему. Возьмите к примеру дизайн от Ебай. Дёшево и сердито. Зато дела миллионные. Так и для вашего проекта главное ... информация по методикам расчетов и применяемым понятиям.
Ну, удачи вам.

Спасибо за разъяснения, но я, как разработчик софта, в курсе обычного
порядка.
Я так же в курсе того, что можно найти специалиста по IE, который
"на пальцах" объяснит основные моменты в течении 2-3 вечеров и,
возможно, возьмется подготовить контент.
Единственная проблема - мне не хочется заниматься поиском этого
специалиста (а их не так много, как дизайнеров) и договариваться ( а
это мое очень слабое место) с ним.
На мой взгляд - проще найти и заинтересовать дизайнера. Что я и
делаю.
Если такой дизайнер найдется - хорошо, нет - ничего смертельного не
произдойдет - сайт который нужен будет заменен другим.

Есть одна непреложная истина - заказчик даёт контент.
--------------
Я знаю, что ОБЫЧНО(!) заказчик дает контент.
Но не в этом случае. В этом случае дается ТЕМА и дизайнер не
слишком ограничивается временем и идеями.
Вам к контенщику надо. Такие есть.
--------------
Не совсем к контенщику. Скорее - к IE-инженеру. Не получится найти
дизайнера, который возмется разобраться в проблеме и сделать сайт,
- буду искать IE-инженера. Вот только дизайнеров среди них совсем
нет... + см пред. пост.
А тема вообще интересная, и взялся бы я, да не могу, не моё это.
--------------
Так и не мое, однако... Мне дай то бог справится с хранением данных,
расчетами, перекидкой данных по сети туда-сюда, пользовательским интерфейсом и т.п. штуками...
Вложено туда уже не мало, глядишь через годик-другой и закончу.

Там где есть дело и дело конкретное, там дизайн ни к чему.
--------------
Нужен там дизайн. Нужен для того, чтобы правильно воспринимались
методики и понятия, чтобы были правильные ассоциации и т.п.
Ну а чтобы сделать "правильный" дизайн - нужен дизайнер, понимающий
суть IE. Без этого - просто не получится. Просто оформить контент в
виде страниц с каким-то дизайном - это не то. Думаю, что за полтора
года я и сам могу сотворить подобный "контентный" сайт... хотя бы
делая доку к софту... Но это, еще раз скажу, не то, что мне
нужно.

P.S. Оглядись вокруг - может кого заинтересует настолько, что станет
этим заниматься так, как мне надо.

Вот потому зачастую заказывают разработки в России или СНГ
http://www.softstudio.biz