Deutsch

Какую доменную зону выбрать для сайта с ориентиром на русскоязычных из Германии?

478  1 2 3 все
wayback прохожий27.11.12 00:08
27.11.12 00:08 
Последний раз изменено 27.11.12 00:56 (wayback)
Моё почтение!
Сайт будет на русском языке о событиях, происходящих в Германии.
Основная аудитория - русскоязычные, проживающие в Германии.
Какую доменную зону лучше использовать, .de или .ru?
Просьба, кратко аргументировать Ваш ответ.
Спасибо.
#1 
project33 коренной житель27.11.12 02:17
project33
NEW 27.11.12 02:17 
в ответ wayback 27.11.12 00:08
.de естественно - гугл назначает регион национальному домену по умолчанию
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
#2 
wayback прохожий27.11.12 02:55
NEW 27.11.12 02:55 
в ответ project33 27.11.12 02:17, Последний раз изменено 27.11.12 03:16 (wayback)
Тоесть Вы уверены, что среднестатистический русскоязычный пользователь из Германии для поиска информации на русском языке использует google.de, а не google.ru или яндекс?
#3 
JunonaLu коренной житель27.11.12 03:06
JunonaLu
NEW 27.11.12 03:06 
в ответ wayback 27.11.12 02:55, Сообщение удалено 27.11.12 05:08 (JunonaLu)
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
#4 
wayback прохожий27.11.12 03:10
NEW 27.11.12 03:10 
в ответ JunonaLu 27.11.12 03:06, Последний раз изменено 27.11.12 03:29 (wayback)
Мне всё равно, что у Вас. И смеяться из-за того, что Вы превращаете тему в оффтоп, я точно не буду.
#5 
Vovan(ator) старожил27.11.12 07:11
Vovan(ator)
NEW 27.11.12 07:11 
в ответ wayback 27.11.12 02:55
В ответ на:
Тоесть Вы уверены...

А вы задайте по очереди в гугл.де и в гугл.ру одну и ту же фразу.
я задавал "werbung nürnberg russisch" без ковычек.
И мой сайт в обоих случаях был на первом месте.
Все мои сайты находятся в зоне .DE
#6 
  -Казус- посетитель27.11.12 10:20
NEW 27.11.12 10:20 
в ответ Vovan(ator) 27.11.12 07:11
А разве ТС не написал что...
В ответ на:
Сайт будет на русском языке

Кажется поисковику по барабану будет доменная, если запрос более входящим ему покажется хоть на домен .su
#7 
helper2008 свой человек27.11.12 10:38
helper2008
NEW 27.11.12 10:38 
в ответ wayback 27.11.12 00:08
Я бы немецкий выбрал.
Не стал бы связываться с российскими властями.
Тем более для домена .ru нужен российский паспорт.
вполяне - жизнь в лесу
#8 
project33 коренной житель27.11.12 10:39
project33
NEW 27.11.12 10:39 
в ответ wayback 27.11.12 02:55
В ответ на:
Тоесть Вы уверены, что среднестатистический русскоязычный пользователь из Германии для поиска информации на русском языке использует google.de, а не google.ru или яндекс?

это несколько другой вопрос, однако и на него я могу ответить положительно.
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
#9 
achest старожил27.11.12 11:00
achest
NEW 27.11.12 11:00 
в ответ wayback 27.11.12 02:55
В ответ на:
Тоесть Вы уверены, что среднестатистический русскоязычный пользователь из Германии для поиска информации на русском языке использует google.de, а не google.ru или яндекс?

У гугла база единая! Поисковик, это всегда не более 20% траффика.
Кроме того, времена, когда все вводили имя сайта ручками прошли. И не важно как он называется. Когда в Facebook посылают ссылку, то она там передается автоматически. Главное - интересный и актуальный контент. Ну и запоминающийся Слоган-название.
bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#10 
Vovan(ator) старожил27.11.12 11:06
Vovan(ator)
NEW 27.11.12 11:06 
в ответ -Казус- 27.11.12 10:20
В ответ на:
Кажется поисковику по барабану будет доменная

Смотря какому поисковику.
Гуглю в принципе по барабану, но не всем другим.
.de в русских поисковиках нужно обычно вручную вносить, но это не проблема, делается относительно просто.
А если погуглить на тему "статистика использования поисковиков",
то выяснится что больше половины свех пользователей инета пользуются всё же гуглем.
Хотя за .de говорит ещё тот факт, что выглядит серьёзней.
Если я к примеру увижу что сайт имеет окончание .ru, то создаётся ощущение, что сайт российский.
А если основная часть посетителей будут всё же русаки с Германии, то лучше делать .de
Да и ещё тот пункт, что во многих антивирусах или спам-программах окончание .ru
относится к категории спамеров, и я встречал уже что почтовые ящики полностью блокируют вход от отправителей с .ru
#11 
  -Казус- посетитель27.11.12 12:24
NEW 27.11.12 12:24 
в ответ Vovan(ator) 27.11.12 11:06, Последний раз изменено 27.11.12 12:32 (-Казус-)
Полностью согласен.
germany.ru мы не тут случайно сейчас?
helper2008
В ответ на:
Не стал бы связываться с российскими властями.

А какие проблемы? Если сайт не предусматривает ни чего противозаконного то в чём проблема? Зато... с в какой то степени это может и не удобство, но зато ни кто без твоего личного заявления сайт точно не заберёт.
А так... ну как варианты... украсть твою почту, приставить... палец к голове, держа его на курке пистолета))
А зажимают и так кругом, не удивлюсь что придёт время что может даже каждому будет свой ай пи личный присвоен)) вот тогда спамерам может и туго прийтись)
achest
В ответ на:
Поисковик, это всегда не более 20% траффика.

А мне всегда казалось что сайт без поисковика... это мёртвый сайт... Ссылками не так и часто обмениваются, до такой заслуги дожить надо) а для этого поисковик нужен, а ему побарабану доменная зона, ведь не пишут в строке поиска..
В ответ на:
Общаться по русски на домене .de

#12 
Vovan(ator) старожил27.11.12 12:40
Vovan(ator)
NEW 27.11.12 12:40 
в ответ -Казус- 27.11.12 12:24
В ответ на:
germany.ru мы не тут случайно сейчас?

Скажу честно, то это скорей всего маленькое исключение.
Это единственный портал из зоны ру, на котором мне нравится и есть много интересных тем.
Я даже уже не помню как я на этот сайт вышел и кто подсказал.
Остальные сайты это просто скукотища
#13 
wayback прохожий27.11.12 13:26
NEW 27.11.12 13:26 
в ответ Vovan(ator) 27.11.12 12:40
В ответ на:
Кажется поисковику по барабану будет доменная, если запрос более входящим ему покажется хоть на домен .su

Так может быть в google, но только, если он определит местоположение ищущего. Не говоря уже об яндексе.
В ответ на:
Я бы немецкий выбрал.
Не стал бы связываться с российскими властями.
Тем более для домена .ru нужен российский паспорт.

Здесь я с Вами солидарен. Сайт также могут в любой момент занести в реестр ФСКН. Хоть сайт и не рассчитан на рунет в первую очередь, но и отказываться от этой аудитории было бы неправильно.
В ответ на:
У гугла база единая!

Единая-то единая, но выдача всё же зависит от доменной зоны и местоположения ищуего.
В ответ на:
Поисковик, это всегда не более 20% траффика.

Одно только слово "всегда" говорит о том, что это заблуждение.
В ответ на:
Кроме того, времена, когда все вводили имя сайта ручками прошли. И не важно как он называется.
Когда в Facebook посылают ссылку, то она там передается автоматически.

Отнюдь, менее продвинутые пользователи довольно таки часто вводят всё в ручную. Да и не все хотят пользоваться Fb.
В ответ на:
А если погуглить на тему "статистика использования поисковиков",
то выяснится что больше половины свех пользователей инета пользуются всё же гуглем.

Суммарно так. Но в рунете подавляющее большинство пользуются именно Яндекс. И это не единственный случай.
Зачастую такую картину можно наблюдать в других национальных доменных зонах.
В ответ на:
germany.ru мы не тут случайно сейчас?

Думаю, что вероятней всего выбор пал именно на .ru только потому, что .de был уже занят.
В ответ на:
А какие проблемы? Если сайт не предусматривает ни чего противозаконного то в чём проблема? Зато... с в какой то степени это может и не удобство, но зато ни кто без твоего личного заявления сайт точно не заберёт.

В Германии тоже не заберут. Есть же регламентирование. А в России всё может закончиться в пользу конторы, через которую приобретался домен.
#14 
  -Казус- посетитель27.11.12 13:51
NEW 27.11.12 13:51 
в ответ Vovan(ator) 27.11.12 12:40
В ответ на:
Остальные сайты это просто скукотища

То есть... открывая сайт или думая открыть его или нет, смотришь какой домен?)
А на .de не может быть откровенных ГС?) Кому хочется клепать деньги, ему всё равно какой домен для этого использовать, всё равно рано или поздно сайт уйдёт в бан.
Не редко и очень многие с начало придумывается первую часть доменного имя а потом смотрят к какой бы зоне его прицепить.
Есть у меня с приятелем сайт на .in и когда сайтом занимались да и сейчас чаще всего по тем запросам он лидер всё равно, хоть в Гугле хоть в Яше.
И ни Гугл ни Яша не привязывает пользователя к доменной зоне, привязать могут к региональной выдачи, а это совершенно разные и близко не стоящие вещи.
#15 
Vovan(ator) старожил27.11.12 14:13
Vovan(ator)
27.11.12 14:13 
в ответ -Казус- 27.11.12 13:51
В ответ на:
То есть... открывая сайт или думая открыть его или нет, смотришь какой домен?)

Не совсем, хотя если ищу инфу на русском, то открываю и руссие сайты для поиска.
А так обычно ограничиваю поиск на германию.
А вообще я лично противник регистрации доменов .ru, если сама фирма или владелец сайта находятся в Германии.
Причины я выше уже писал.
В дополнения могу только сказать, если фирма находится в Германии, а сайт имеет .ru
то это наводит дополнительно на размышления о чём-то нечистом
типа "облапошить хотят..." "щарлатаны" и прочие ассоциации
#16 
  -Казус- посетитель27.11.12 15:13
NEW 27.11.12 15:13 
в ответ Vovan(ator) 27.11.12 14:13
Ну шарлатанских сайтов, на всех зонах хватает)) И их клепают как и русские так и украинцы, да вообще кому не лень) Но дело не в этом, для фирмы, им хочется Де, так же как многим Русским предложи что кроме Ру... не каждому объяснишь что большого значения это не имеет.
Если я ищу информацию, то уж доменная зона, меня как посетителя интересует меньше всего.
А речь сейчас идёт о том, на какой сайт зайдёт посетитель, Гугл выдаст вперёд из двух доменов Ру или Де тот, которые по строке запроса будет ближе и по региональности выдачи ближе, ну и ещё куча своих разных критериев, известным нам и не известных, ещё ни разу не видел что бы доменная зона играла роль в этом, по крайней мере заметную.
И даже на Яндексе. Если и играет роль, то только с первоначальной индексацией.
Почему тогда мой один сайт с Ком иногда бывает выше в выдаче чем какой то местный сайт Ру с Дальнего Востока? И даже порой с Гугла, хоть и не так он популярен в России.
Если поисковики так зону ставили бы высоко, то за региональные зоны, прсото драки шли бы, а так нет подходящего в своей зоне, берут что другое и двигают сайт.
Так же как и утверждение про то что доменное имя должно строго соответствовать тематики. Желательно да, но... могу взять домен moscow.de и буду его заполнять материалами о Берлине и двигать в берлинском продвижение, что он не вылезет и нет шансов обогнать какие то местные?
Все эти простые и примитивные методы попадания на первые места давно уже ушли в прошлое, не раз уже встречал в топе сайты у которых нет даже ключевых слов, не заполняют теги а в выдаче стоят и неплохо.
Сейчас почему то вдруг Яша стал очень медленно брать в индекс новые сайты, очень медленно и не думаю что это прсото технический сбой, тем более когда это стало вдруг касаться многих сайтов, что то новое опять там придумали у себя. Кто лет.... пять назад ещё думал что есть такое поведенческий фактор? Думаю что ни кто... а он пришёл... и теперь и с ним уже бороться начали сами поисковики.
Я просто не могу представить себе программиста в Гугле, который скажет, а давайте домены Ру, будем ниже выдавать чем Де, даже если на нём информации больше и лучше.
И к вернусь как бы к началу... как раз на зоне не Ру... больше вероятность поймать какую заразу себе на комп хорошую, видать те кто клепают сайты для таких целей, как раз и учитывают психологию посетителей, что увидев зона Де, можно жать кнопку смело.
Как то всё в кучу смёл я) но вроде с пивом разобрать можно)
#17 
Программист местный житель27.11.12 16:17
NEW 27.11.12 16:17 
в ответ Vovan(ator) 27.11.12 12:40
В ответ на:
Это единственный портал из зоны ру, на котором мне нравится и есть много интересных тем.
Я даже уже не помню как я на этот сайт вышел и кто подсказал.
Остальные сайты это просто скукотища

Надо полагать, что домен 1-ого уровня добавляет сайту интересности :)
2TC, не забивай голову всякой ерундой, бери домен в той зоне, где есть оптимальное доменное имя. Если твой желаемый домен свободен в ру и в де, то бери там, где лучше звучит, где удобнее оплачивать итд. Если хочешь имень какой-то доход с сайта, то наверное лучше брать в зоне ру :))))
#18 
Программист местный житель27.11.12 16:19
NEW 27.11.12 16:19 
в ответ wayback 27.11.12 13:26
В ответ на:
Сайт также могут в любой момент занести в реестр ФСКН.

ты собрался наркому продавать? :) что за страхи? :)
#19 
wayback прохожий27.11.12 16:24
NEW 27.11.12 16:24 
в ответ Программист 27.11.12 16:17
В ответ на:
Если хочешь имень какой-то доход с сайта, то наверное лучше брать в зоне ру :))))

А не могли бы Вы аргументировать свой довод?
#20 
Программист местный житель27.11.12 16:30
NEW 27.11.12 16:30 
в ответ wayback 27.11.12 16:24
В ответ на:
А не могли бы Вы аргументировать свой довод?

Все просто - делаешь в России ИП с упрощенным налогообложением и весь доход направляешь на это ИП. Платишь 6% от оборота (если купи-продай, то 15% с дельты) и кассируешь бабки. В Германии, конечно, об этом доходе никому ни слова :)
Короче говоря, у тебя будет российская фирма, доход которой никак не засвечен в Германии ;)
#21 
wayback прохожий27.11.12 16:54
NEW 27.11.12 16:54 
в ответ Программист 27.11.12 16:30
В ответ на:
Все просто - делаешь в России ИП с упрощенным налогообложением...

Да, действительно - проще некуда. Может мне ещё на Маршалловых островах представительство открыть? Там даже выгоднее было бы. Налогов и вовсе нет.
Освежите память, посмотрите название темы! Порою кажется мне, что люди забывают о чем их спрашивали и пишут то, что их беспокоит или советуют то, что сами хотят осуществить.
#22 
helper2008 свой человек27.11.12 16:57
helper2008
NEW 27.11.12 16:57 
в ответ Программист 27.11.12 16:30
По мне, так я лучше немцам отдам бОльший процент, чем этим ...
вполяне - жизнь в лесу
#23 
Программист местный житель27.11.12 17:25
NEW 27.11.12 17:25 
в ответ wayback 27.11.12 16:54
В ответ на:
Может мне ещё на Маршалловых островах представительство открыть?

открывай там, где тебе удобнее :) Ну и выгоднее :)
В ответ на:
Там даже выгоднее было бы. Налогов и вовсе нет.

Уверен, что там другие заморочки :D
В ответ на:
Освежите память, посмотрите название темы!

Посмотрел :) Тебе уже миллион раз сказали, что разницы нету. А дальше смотри сам по СВОИМ параметрам. И делай сайт там, где ТЕБЕ удобнее. А пользователи будут ходить и в ru, и в de и в net, и в com и даже в xxx, если их будет интересовать КОНТЕНТ.
Твой вопрос из серии "Машины какого цвета самые безопасные?" или "Хочу начать бизнес. С чего начать оформление?"
#24 
Программист местный житель27.11.12 17:30
NEW 27.11.12 17:30 
в ответ helper2008 27.11.12 16:57
В ответ на:
По мне, так я лучше немцам отдам бОльший процент, чем этим ...

Налоги платишь не "тем" и "этим", а отрываешь от себя :) вот представь себе, идешь ты по темной улице и тебе подходит весь такой опрятный и интеллегентный грабитель и забирает у тебя 30% содержимого твоего кошелька. А в следующий раз к тебе подходит хамовай грабитель и забирает у тебя 6% кошелька. Внимание вопрос: какому из 2-х грабителей приятнее отдавать деньги?
#25 
project33 коренной житель27.11.12 18:37
project33
NEW 27.11.12 18:37 
в ответ wayback 27.11.12 16:54
хехе... сколько абсурдных идей в одной теме... однако потихоньку скатывается в маразм...
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
#26 
helper2008 свой человек27.11.12 18:54
helper2008
NEW 27.11.12 18:54 
в ответ Программист 27.11.12 17:30
Сравнение некорректно.
Государство не грабитель. Мои деньги идут на медицину, образование, силовые структуры.
Другое дело, что в России они идут в основном в карман чиновнику, что действительно, выглядит как грабёжь.
вполяне - жизнь в лесу
#27 
Программист местный житель27.11.12 19:23
NEW 27.11.12 19:23 
в ответ helper2008 27.11.12 18:54
В ответ на:
Мои деньги идут на медицину, образование, силовые структуры.

Ну на медицину налоги не идут :) Во всяком случае я плачу мед. страховку отдельно от медицины :)
Образование, силовые структуры, социальщики, идиоты зеленые (вот буквально только что по радио сказали, что из-за отключения АЭС электрическая система Германии работает на пределе возможностей и что возможны перебои и электричеством), ну и конечно в такие святые места как Греция, Испания, потенциально в Италия итд :)
Так что государство - грабитель :D
И потом, не важно грабитель оно или нет, важно, сколько остается у тебя в кармане после вычета всех хотелок :)
А так, там пилят, тут пилят. Но не так явно :) Но тоже пилят :)
#28 
helper2008 свой человек27.11.12 19:33
helper2008
NEW 27.11.12 19:33 
в ответ Программист 27.11.12 19:23
Вот именно, у вас хотя бы боятся воровать внаглую, не скрываясь.
На медицину мы платим из налогов :-)
вполяне - жизнь в лесу
#29 
Программист местный житель27.11.12 19:52
NEW 27.11.12 19:52 
в ответ helper2008 27.11.12 19:33, Последний раз изменено 27.11.12 19:54 (Программист)
:) "Хотябы" СпасибА пАржал
Мне надо у себя в кармане побольше оставить, а кто там что будет воровать и насколько явно - меня не колышит :)
Если на медицину мы платим из налогов, то за что я тогда плачу 650Евро/месяц (половину я, половину работодатель)?
впрочем это все тут злосный оффтопик :D
#30 
helper2008 свой человек27.11.12 21:09
helper2008
NEW 27.11.12 21:09 
в ответ Программист 27.11.12 19:52, Последний раз изменено 27.11.12 21:10 (helper2008)
За медицину из налогов платим мы, а не вы.
То есть Вы вообще против каких либо налогов? За оголтелый капитализм? Кто сколько заработал, тот столько и покушал?
Не важно инвалид ли, старик или ребёнок из неблагополучной семьи?
П.С. 650 евро в месяц, это круто. За эти деньги пересадку органов должны бесплатно (за счёт страховщиков) делать ...
вполяне - жизнь в лесу
#31 
Программист местный житель27.11.12 23:06
NEW 27.11.12 23:06 
в ответ helper2008 27.11.12 21:09
В ответ на:
За медицину из налогов платим мы, а не вы.

Это как? :)
В ответ на:
То есть Вы вообще против каких либо налогов? За оголтелый капитализм? Кто сколько заработал, тот столько и покушал?
Не важно инвалид ли, старик или ребёнок из неблагополучной семьи?

Я не против налогов, я за вменяемую налоговую политику. Подоходный налог до 48% (на доходы выше 250тыс Евро в год) - это грабеж. Суммарный подоходный в 30% - это тоже грабеж. Налог в пределах 10-15% - ОК, моя согласна заплатить :)
Если вся страна инвалид, то в морг (это я о Греции). Старик всю жизнь платил себе в пенсионный фонд, так что получает так, как заработал. Если необходимо, то надо доплачивать до минимума. Инвалиды и те кто не могут работать - тоже пусть получают соц. пособие. АА разогнать нахрен, если можешь работать - иди и работай, не можешь - давай справку.
При чем тут дети из неблагополучных семей? Беспризорников в Германии вроде как нет :)
Короче говоря, я за капитализм с человеческим лицом :D
В ответ на:
П.С. 650 евро в месяц, это круто. За эти деньги пересадку органов должны бесплатно (за счёт страховщиков) делать ...

650Евро - это максимальный взнос в государственную КК. т.е. чтобы платить 650Евро нужно зарабатывать ~4200Евро в месяц брутто.
#32 
helper2008 свой человек28.11.12 08:36
helper2008
NEW 28.11.12 08:36 
в ответ Программист 27.11.12 23:06
В ответ на:
Это как? :)

Ну вот так вот исторически сложилось.
В ответ на:
Я не против налогов, я за вменяемую налоговую политику

В принципе согласен, но и не вижу ничего зазорного отнять у богатого чуть больше, чем у бедного.
В ответ на:
При чем тут дети из неблагополучных семей? Беспризорников в Германии вроде как нет :)

Вот поэтому то и нет, что такие высокие налоги и их не разворовывают. По крайней мере не в тех масштабах, что в России.
В ответ на:
650Евро - это максимальный взнос в государственную КК. т.е. чтобы платить 650Евро нужно зарабатывать ~4200Евро в месяц брутто.

Странная система. Это у вас медицинская страховка привязана к зарплате? Бред какой то.
Если я страхую дом, то не важно сколько я зарабатываю. Регулярно плачу взносы и за это получаю гарантии компенсации при потере имущества. Чем отличается дом от здоровья я не понимаю ...
вполяне - жизнь в лесу
#33 
Программист местный житель28.11.12 08:56
NEW 28.11.12 08:56 
в ответ helper2008 28.11.12 08:36
В ответ на:
Ну вот так вот исторически сложилось.

Это что-то новенькое. Или ты это не про Германию говоришь? :)
В ответ на:
В принципе согласен, но и не вижу ничего зазорного отнять у богатого чуть больше, чем у бедного.

:) "чуть больше"? Т.е. если процентная ставка отличается в несколько раз, то это "чуть больше"? :)
И потом, богатый и бедные - весьма тонкая граница ;) По немецким меркам - 2000Евро нетто дохода на одинокого человека - это уже "богатый".
В ответ на:
Вот поэтому то и нет, что такие высокие налоги и их не разворовывают.

Нет, не поэтому. Просто система такая. Детей помещают в семьи, а семь получают деньги (плюс возможно налоговые поблажки).
В ответ на:
Странная система. Это у вас медицинская страховка привязана к зарплате? Бред какой то.

Ну точно не про Германию :)
Поясняю. В Германии есть 2 вида мед. страховки: приватная и государственная.
Приватная - это вроде ДМС в России, заключается на каждого члена семьи и каждый год растет :)
Государственная - составляет 15,5% от зарплаты (брутто), максимальный взнос что-то около 650Евро. Половину суммы платит работник, 2-ю половину работодатель. В государственную страховку можно включить всех неработающих членов семьи.
В ответ на:
Если я страхую дом, то не важно сколько я зарабатываю. Регулярно плачу взносы и за это получаю гарантии компенсации при потере имущества. Чем отличается дом от здоровья я не понимаю ...

Тем, что система такая. В приватной мед. страховке сумма взноса зависит от пола и возраста (хотя сейчас хотят уровнять :D), а в государственной сумма взноса зависит от зарплаты. Законы такие :)
Ты в Германии когда-нибудь жил? :) Или только мечтаешь?
#34 
helper2008 свой человек28.11.12 10:15
helper2008
NEW 28.11.12 10:15 
в ответ Программист 28.11.12 08:56
В ответ на:
Это что-то новенькое. Или ты это не про Германию говоришь? :)

Да, я про Россию говорю. Я думал ты понял.
В ответ на:
:) "чуть больше"? Т.е. если процентная ставка отличается в несколько раз, то это "чуть больше"? :)

Ну, 30% и 48% невелика разница то.
В ответ на:
Нет, не поэтому. Просто система такая. Детей помещают в семьи, а семь получают деньги (плюс возможно налоговые поблажки).

Правильно. А деньги семья получает из собранных налогов. Были бы низкие налоги, приёмные семьи не получали бы деньги, дети бы жили на улице или в детдомах.
В ответ на:
Приватная - это вроде ДМС в России, заключается на каждого члена семьи и каждый год растет :)
Государственная - составляет 15,5% от зарплаты (брутто), максимальный взнос что-то около 650Евро. Половину суммы платит работник, 2-ю половину работодатель. В государственную страховку можно включить всех неработающих членов семьи.

Какая то несправедливая система. Или за бОльший взнос (в живых деньгах) витоге получаешь какое то особое лечение?
А можно приватную не платить и сидеть только на государственной медстраховке?
В ответ на:
Ты в Германии когда-нибудь жил? :) Или только мечтаешь?

Не жил. Был только проездом. Мечтаю? Нет, уже иду к этой цели.
вполяне - жизнь в лесу
#35 
Программист местный житель28.11.12 10:39
NEW 28.11.12 10:39 
в ответ helper2008 28.11.12 10:15
В ответ на:
Ну, 30% и 48% невелика разница то.

:) Больше, чем в 1.5 раза... НА самом деле высокие налоги ведут к тому, что богаты просто пытаются спрятать свои деньги. И это правильно :)
В ответ на:
А деньги семья получает из собранных налогов.

Государство тут вступает в последнюю очередь :) Снача государство пытается собрать деньги с родителей, которые либо отказались, либо у которых забрали ребенка.
В ответ на:
Были бы низкие налоги, приёмные семьи не получали бы деньги, дети бы жили на улице или в детдомах.

Что-то мне подсказывает, что содержать детские дома дороже, чем размещать детей в семьях ;)
В ответ на:
Или за бОльший взнос (в живых деньгах) витоге получаешь какое то особое лечение?

Особое отношение получаешь только если застрахован приватно. А так, социальщик, который вообще не платит мед. страховку получает ровно столькоже, сколько я (хотя плачу все 650Евро/месяц).
В ответ на:
А можно приватную не платить и сидеть только на государственной медстраховке?

Можно. Более того, влезть в приватную страховку можно далеко не всем :)
В ответ на:
Не жил. Был только проездом. Мечтаю? Нет, уже иду к этой цели.

Понятно :) еще один перепутавщий туризм и эмиграцию :D
#36 
miltorg старожил28.11.12 12:18
miltorg
NEW 28.11.12 12:18 
в ответ Программист 27.11.12 17:30, Последний раз изменено 28.11.12 13:00 (miltorg)
В ответ на:
вот представь себе, идешь ты по темной улице и тебе подходит весь такой опрятный и интеллегентный грабитель и забирает у тебя 30% содержимого твоего кошелька. А в следующий раз к тебе подходит хамовай грабитель и забирает у тебя 6% кошелька.

Вы вырвали из жизни забыв добавить:
1. Хамоватый грабитель придёт ещё несколько раз в течении месяца - менто-бандиты, пожарники, поборы на тротуар возле магазина, на праздник города и пр.
2. Хамоватый грабитель может и в морду дать в процессе забора денег и в тюрьму посадить (Ходарковский) И по телефону звонить с угрозами
3. 6 процентов - это в очень ограниченном случае. Я бы даже сказал что это: "Сферическое тело в вакууме"
В ответ на:
если купи-продай, то 15% с дельты

Вся торговля на вменёнке, а это - приблизительно 400 евро с 10кв.м в месяц в нашем городе.
Я так понял что тут разговор про налогооблажение дохода с сайтов и удалёнки? Мне эта тема очень интересна.
Я за оголтелый капитализм, но бездельникам - пайка и нары. Интересно сколько бы процентов осталось на работе в Великой России?
Половина евро в час
#37 
Программист местный житель28.11.12 13:49
NEW 28.11.12 13:49 
в ответ miltorg 28.11.12 12:18
В ответ на:
Вы вырвали из жизни забыв добавить:

Ничего я добавить не забыл :) Тут речь о работе как Индивидуальный Предприниматель в ИТ, о каких ментах, пожарниках итд вообще может идти речь?
В ответ на:
Хамоватый грабитель может и в морду дать в процессе забора денег и в тюрьму посадить (Ходарковский) И по телефону звонить с угрозами

В общем случае никто этим заниматься не будет. Да и в Германии могут так нагреть, что мало не покажется. При этом совершенно законно.
В ответ на:
6 процентов - это в очень ограниченном случае. Я бы даже сказал что это: "Сферическое тело в вакууме"

Я бы сказал, что ты просто не в теме :)
6% - это стандартная упрощенка. Все ИП с низкими расходами работают по такой схеме.
В ответ на:
Вся торговля на вменёнке, а это - приблизительно 400 евро с 10кв.м в месяц в нашем городе.

Значит им так выгодно. Есть и другие способы ;)
В ответ на:
Я так понял что тут разговор про налогооблажение дохода с сайтов и удалёнки?

Сайты налогами не облагаются. Налогами облагаются ДОХОДЫ. Ну а дальше уже зависит от того, кто эти доходы получает ;) Если простой гражданин РФ, то ставка 13%, если ИП с упрощенкой, то 6% с оборота или 15% с дельты.
#38 
miltorg старожил28.11.12 14:04
miltorg
NEW 28.11.12 14:04 
в ответ Программист 28.11.12 13:49, Последний раз изменено 28.11.12 14:10 (miltorg)
Вы опираясь на чей опыт это рассказываете? Я например на свой.
Вменёнка - штука совсем не добровольная. Есть методы извернуться - но это методы извернуться, а не то что выгодно
Половина евро в час
#39 
miltorg старожил28.11.12 14:09
miltorg
NEW 28.11.12 14:09 
в ответ Программист 28.11.12 13:49, Последний раз изменено 28.11.12 14:15 (miltorg)
В ответ на:
Тут речь о работе как Индивидуальный Предприниматель в ИТ, о каких ментах, пожарниках итд вообще может идти речь?

А где территориально сидит ИП? Как отчитывается? Где юридический адрес? Что будет если по юридическому адресу придёт квитанция на "благоустройство города", а вы её не оплатите? Например на праздники толстые тётиньки из администрации приносят квитанции на оплату со словами:
Сидите тут и не за что не платите, барыги.
В ответ на:
В общем случае никто этим заниматься не будет.

Пока доходы не достигнут интересного для вымогателей размера. При этом никто ни на какой закон даже не взглянет.
В ответ на:
Все ИП с низкими расходами работают по такой схеме.

Я работаю по другой. Она называется забил на них давно и прочно. Но это при низких доходах.
Половина евро в час
#40 
Программист местный житель28.11.12 14:19
NEW 28.11.12 14:19 
в ответ miltorg 28.11.12 14:04
Опираюсь на опыт друзей :)
Сам вот в скором времени хочу оформиться ИП :)
В ответ на:
Вменёнка - штука совсем не добровольная.

с 1.1.2013 - добровольная.
#41 
Программист местный житель28.11.12 14:24
NEW 28.11.12 14:24 
в ответ miltorg 28.11.12 14:09
В ответ на:
А где территориально сидит ИП?

Москва
В ответ на:
Как отчитывается?

Раз в год налоговая декларация.
В ответ на:
Где юридический адрес?

В собственной квартире.
В ответ на:
Что будет если по юридическому адресу придёт квитанция на "благоустройство города", а вы её не оплатите?

Ничего. Я не обязан ее оплачивать.
В ответ на:
Пока доходы не достигнут интересного для вымогателей размера. При этом никто ни на какой закон даже не взглянет.

Да ладно, никого из моих знакомых не прессуют.
В ответ на:
Я работаю по другой

ну это твои проблемы :)
#42 
miltorg старожил28.11.12 14:24
miltorg
NEW 28.11.12 14:24 
в ответ Программист 28.11.12 14:19
В ответ на:
Сам вот в скором времени хочу оформиться ИП :)

Наверное тогда и сможете нам всё рассказать как есть.
Понимаете, из Великой России идёт только отток капиталов. А капиталисты не дураки. Совсем не дураки.
Половина евро в час
#43 
helper2008 свой человек28.11.12 14:26
helper2008
NEW 28.11.12 14:26 
в ответ Программист 28.11.12 14:19
В ответ на:
Сам вот в скором времени хочу оформиться ИП :)

Зачем? Живя в Германии российское ИП?
вполяне - жизнь в лесу
#44 
  -Казус- посетитель28.11.12 14:26
NEW 28.11.12 14:26 
в ответ miltorg 28.11.12 14:09
В ответ на:
А где территориально сидит ИП? Как отчитывается? Где юридический адрес? Что будет если по юридическому адресу придёт квитанция на "благоустройство города"

Совсем ни чего не понимаю.. чушь за чушью...
Налоги платишь по месту жительства в этом случае или точнее сказать, где твоё ИП зарегистрировано, разве в вашем городе как то по другому?)
А уж квитанции на благоустройство ни когда не приходят, присылают письма с просьбой о материальной помощи, это разные немного вещи. И не думаю что с сайта, тем более сразу пойдут такие доходы что администрация быстрей строчить начнёт.
И в основном трогают тех, у кого есть хотя бы свой офис, то есть есть к чему прицепиться, скажем озеленение, благоустройство рядом.
Почти за 4 года ИП ни разу не тронули.
#45 
Программист местный житель28.11.12 14:27
NEW 28.11.12 14:27 
в ответ miltorg 28.11.12 14:24
Из России уходят деньги уже после уплаты всех налогов :)
Правильно, капиталисты не дураки - используют Россию как офшор и в теплые края :)
#46 
miltorg старожил28.11.12 14:28
miltorg
NEW 28.11.12 14:28 
в ответ Программист 28.11.12 14:24
В ответ на:
Где юридический адрес?
В собственной квартире.

И вы будите показывать доход по адресу в котором вы живёте? Смело.
Хотя. Может мы о совсем разных цифрах. Я, например о 2т евро в месяц
Половина евро в час
#47 
miltorg старожил28.11.12 14:30
miltorg
NEW 28.11.12 14:30 
в ответ -Казус- 28.11.12 14:26, Последний раз изменено 28.11.12 14:31 (miltorg)
Ребят. Если вы решили заняться бизнесом в Великой России - Велком. И Ходорковский вторит с нар: Велком
Я в Великой России предпринимаю с 1994 года.
Половина евро в час
#48 
Программист местный житель28.11.12 14:31
NEW 28.11.12 14:31 
в ответ miltorg 28.11.12 14:28
В ответ на:
И вы будите показывать доход по адресу в котором вы живёте? Смело.

Во-первых, чего мне бояться?
Во-вторых, я жиму в Германии
В ответ на:
Может мы о совсем разных цифрах. Я, например о 2т евро в месяц

Это, типа, много? :) 2К Евро в Москве никого не удивишь :) К тебе даже милостыню просить не пойдут :)))))))
#49 
  -Казус- посетитель28.11.12 18:19
NEW 28.11.12 18:19 
в ответ miltorg 28.11.12 14:30
В ответ на:
Я в Великой России предпринимаю с 1994 года.

И при этом спрашиваешь где платить в подобной ситуации налог?)
И при чём тут Ходорковский?)) Пуп земли он что ли?) сел он вполне за дело, другое дело что его не трогали пока во власть не сунулся.
Или ты тоже великий политик в России?)) Так не воруй если хочешь политикой заниматься) а хочешь воровать, держи на всякий случай сухари.
#50 
helper2008 свой человек28.11.12 18:27
helper2008
NEW 28.11.12 18:27 
в ответ -Казус- 28.11.12 18:19
В ответ на:
И при чём тут Ходорковский?)) Пуп земли он что ли?) сел он вполне за дело

Вы первое его дело или про второе?
Если про первое, то там толика вины была, не спорю.
Если про второе, то это бред. Бред всей российской системы ...
вполяне - жизнь в лесу
#51 
miltorg старожил28.11.12 18:58
miltorg
NEW 28.11.12 18:58 
в ответ -Казус- 28.11.12 18:19
В ответ на:
сел он вполне за дело, другое дело что его не трогали пока во власть не сунулся.

Нет.
Половина евро в час
#52 
Валидол коренной житель28.11.12 19:33
NEW 28.11.12 19:33 
в ответ -Казус- 28.11.12 14:26, Последний раз изменено 28.11.12 19:43 (Валидол)
>>Налоги платишь по месту жительства
налоги платишь по месту регистрации предприятия.
......
Открыть ИП в России, да и в Германии без местной прописки не получится. Все это пустые разговоры А Российской прописки у постоянно тут проживающих, и имеющих российский загранпаспорт, нэма.
Можно только открыть предприятие с уставным капиталом и с наймом рабочих
#53 
miltorg старожил28.11.12 19:45
miltorg
NEW 28.11.12 19:45 
в ответ Валидол 28.11.12 19:33
Мне не понятен смысл. Человек писал что он не хочет чтоб немцы знали о его русском бизнесе. Тогда придётся доказывать немцам легальность денег. Или он и жить в Великой России собирается???!!!
Половина евро в час
#54 
Валидол коренной житель28.11.12 20:01
NEW 28.11.12 20:01 
в ответ miltorg 28.11.12 19:45
Я думаю, если не будешь тянуть деньги у государства, т.е пособия, то оно не будет интересоваться твоими доходами. По крайней мере официально.
#55 
miltorg старожил28.11.12 20:03
miltorg
NEW 28.11.12 20:03 
в ответ Валидол 28.11.12 20:01, Последний раз изменено 28.11.12 20:04 (miltorg)
Ну а тогда зачем эта возня с налогами вообще? Не нужны они если у тебя нет наёмных работников и арендуемого помещения.
Половина евро в час
#56 
Программист местный житель28.11.12 21:46
NEW 28.11.12 21:46 
в ответ Валидол 28.11.12 19:33
В ответ на:
А Российской прописки у постоянно тут проживающих, и имеющих российский загранпаспорт, нэма.

С чего ты это взял? :D
В ответ на:
Тогда придётся доказывать немцам легальность денег.

Зачем? Это ж не дом покупать :)
В ответ на:
Или он и жить в Великой России собирается?

Ну в России тоже есть определенные траты :)
В ответ на:
Я думаю, если не будешь тянуть деньги у государства, т.е пособия, то оно не будет интересоваться твоими доходами. По крайней мере официально.

Проблема в том, что государство и так знает о твоих доходах :) Если ты наемник, то твой работодатель все о твоих доходах сообщил. Если ты ЧП, то о твоих доходах сообщили те, кто тебе платит деньги. Если ты продаешь физикам, то о твоих доходах сообщает кассовый аппарат.
Так что государству не надо интересоваться твоими доходами, ему их сообщают без твоего ведома :)
В ответ на:
Ну а тогда зачем эта возня с налогами вообще? Не нужны они если у тебя нет наёмных работников и арендуемого помещения.

Что за бред? :)
#57 
Валидол коренной житель28.11.12 22:05
NEW 28.11.12 22:05 
в ответ Программист 28.11.12 21:46, Последний раз изменено 28.11.12 22:14 (Валидол)
все в куче и все вверх ногами.
Откуда я это взял. Из того круга в котором я живу. ВСЕ мои знакомые "русские" не имет прописок в странах исхода. Как то Украина, Россия, Узбекистан, Казахстан, Молдавия. В этот круг не входят студенты и другие временные командировочные
Остальное, не мне.
#58 
Программист местный житель28.11.12 22:16
NEW 28.11.12 22:16 
в ответ Валидол 28.11.12 22:05
Ну у меня есть прописка :) При этом я не студент и не командировочный :) При этом я там прописан уже лет 5. И российская прописка нисколько не мешает мне жить в работать в Германии.
Так что не надо всех под одну гребенку. Если у твоих знакомы нет прописки в стране исхода, то значит им это не надо. Только и всего.
#59 
1 2 3 все