Всем здравствуйте!
Помогите советом: хочу создать интернет страницу, тк возникла идея заняться собственным делом. Особенно вкладывать в это дело не хочу, так как не уверена, что идея даст плоды, ну а если дело пойдет, то само собой будут и вложения.
Теперь вопрос: можно ли из того ,что практически бесплатно предлагается в инете создать разумную страницу? Когда то во время учебы у нас был крэш-курс по созданию страниц. Помню, было это относительно просто. Но, разумеется, на уровне строительства домика из детских кубиков. Или лучше заплатить немножко денег умному человеку, который эту страницу сотворит? Если еще примерно сориентируете по цене, то благодарность моя не будет знать границ

практически ничего хорошего из этого не получается

лутший вариант, вопрос в том сколько вы готовы отдать за страничку?
как я понял, бизнес будет идти через интернет, и страничка будет визиткой вашей фирмы, поэтому советую вам не скупитесь, и доверьте это дело профессионалам.

цену нельзя сейчас сказать, так как неизвестно что вам конкретно надо, но рассчитывайте мин. на 1000 евро за более менее простенькую страничку.

есть куча конструкторов, можно собрать с их помощью кривенький сайтик. если это то что нужно - можете тут попробовать http://sites.google.com/?hl=de&pli=1
правда предупреждаю сразу - ничего хорошего из этого не выйдет, поскольку там куча ограничений как по дизайну так и по функционалу.

Однако (с)
Я понимаю, что сайт, это визитка фирмы. Но я не уверена, что дело вообще пойдет. Если честно, пока просто не готова столько отдать. В случае, если будут заказы, то разумеется и 1000 и больше, лишь бы все функционировало.
попробую сама что ли

не знаю по чему, но чёт вспомнил поговорку "Скупой платит дважды"
Если не хотите говорить, что за бизнес такой секретныйб покажите в сети хоть парочку ссылок на сайтб подобный которому вы хотите иметь.
Тогда можно будет и о цене более-менее конкретно поговорить.

Да нет, не секретный. Бератунг в фин. сфере. То есть, нужен в принципе примитивный сайт. Лебенслауф, Ангебот и контакт. Я не знаю просто, насколько бератунг может пойти. Бераторов, как собак нерезанных. Поэтому и не хочу в первые два - три месяца платить за проф. сайт, но понимаю, что если вдруг все захотят мой бератунг, то сайт нужен профессиональный и готова за него платить.

от человека без финансов на нормальную визитку? это все равно что заказывать сайт у человека без сайта...
впрочем тут недавно была такая тема...

А кто потенциальные клиенты?
Может лучше не сайт сделать, а объявления в газете или флаеры раскидать или ещё что придумать.
Многое зависит от сорта клиентов.
Возрастная группа, социальный слой, сфера их деятельности или работа ну и многое другое.
Я как-то пару лет назад делал этот сайтик:
http://www.gpc-arbeitsvermittlung.de
Девушка дала весь материал, многое сама уже можно сказать спроектировала,
я только её идеи в картинки перевёл помоему не дорого получилось.
Правда на этом сайте нельзя самому содержание менять.

да, примерно такой. Думаю, что у меня будет меньше материала для сайта. А можно спросить сколько примерно стоило? Можно в личку

Точно не помню, помоему за составление шаблона 100 или 150 евро и каждая последующая подстраничка по 30 евро. +НДС
Хотя стоимость последующих подстраничек зависит от количества размещаемого материала и некоторых других показателей.
Обычно одна подстраничка стоит у меня от 20 до 50 евро.

Я бы предложил:
1. Зарегить домен, который нужно раскручивать.
2. Купить дешевый хостинг.
3. Самому сбацать простенькую страничку и по ходу дела уже смотреть, нужно Вам это или нет.
Если нужно, а сам не сможешь, то можно отдать и специалисту.

так мне нравится
Как составлю текст, сразу к вам

Ну вот я примерно так и хочу, посмотреть и по ходу дела решить
И, кстати, про домен. А где и как его регистрировать?

Хостеров всяких в сети валом.
Недавно здесь даже тема про это была.
Я лично пользуюсь у http://twosteps.net/
Но с этим пока подождите, так как в зависимости от сайта нужно выбирать сам пакет на хостинге.
Единственое, что можете сделать, так это подумать над названием сайта.
Название должно быть простое, запоминающееси и со смыслом.

Вы, я так понимаю хотите зарабатывать деньги при помощи вашего сайта, так зачем вам простенький, да бесплатненький. Это же мощьнейшая антиреклама. Лучше вообще никакого сайта не иметь.

Не правда.
Если он выглядит не ужасно, то любой сайт только в плюс.

http://www.gpc-arbeitsvermittlung.de/ и как он выглядит?
если бы я оказался на этой страничке, первое чтобы я сделал, это бы закрыл окно браузера. так как выглядит не серьёзно и дешёво.
А ТС хочет открыть страничку консультации в фин. сфере. Как можно доверить человеку деньги, если уже с самого начала пропадает доверие и желания иметь с ней дело.
но это лично моё мнение как потенциального клиента...

Этот сайт не выглядит ужасно. А значит будет работать только в плюс.
1. Чем раньше начать раскручивать домен, тем лучше.
2. Мало кто из клиентов решающим в своём выборе определяет дизайн того сайта, у кого покупает услугу или товар.
3. Больше клиентов ни о чём не узнают о данной фирме, если вообще не будет никакого сайта.

Любой на сегодняшний день первым делом смотрит в интернете, что из себя представляет фирма с которой он хочет иметь дело. Если сайт какой-попало, сразу понятно, несерьёзные люди тебе попались. В помойку их, в помойку.

А если сайта вообще нет никакого, то эта фирма подозревается в однодневности ...

Графика мне тоже не нравится, но к сайту то претензий нет. Все открывается, закрывается, подстраницы, страницы.
Это же 2 разные вещи, сайт и графика, на мой чайниковский взгляд. Я про сайт спрашивала, а не про графику.

опс.. - чел. без бабла хочет научить зарабатывать других деньге.
Ну ну...

Вован, лучше бы ты это не показывал :-)

Как говорится - о вкусах не спорят, но этот сайт я делал под чутким руководством девушки заказавшей этот сайт.
Цвета были даны именно эти и как образец я имел уже готовые флаеры и ещё кое-какие печатные документы.
А вообще, как я уже выше писал, прежде чем делать сайт, нужно проанализировать своих потенциальных клиентов.
Может этот сайт вообще и не нужет, не важно как он выглядит.

Я бы сейчас показал ещё один сайт, но я его не покажу
... сделал клиенту один сайт, всё в общем выглядело хорошо, фотки я сам покупал и обрабатывал,
Шаблон сколдовал можно сказать не плохой и интересный, фотки плясали с цветами.
Но заказчик всё забраковал и показал в сети сайт, от вида которого меня просто передёрнуло ...
"Вот такой хочу иметь!" - сказал он и я ему этот сайт сделал за пару часов.
Можно сказать пустой стандартный шаблон и никакого стиля или дизайна.
А тот сайтик, что я в пимер привёл (gpc), я его делал в начале 2009-ого

я вас понимаю сколько заказчик заплатил, столько и получил. Имелось ввиду не ваше проф. знание или исполнение, а то как представляет сайт сам заказчик.

В этом случае дело было даже не в том, сколько заказчик заплатил, девушка не торговалась за каждую копейку как это делают многие.
Она просто хотела, чтоб сайт был внешне похож на её уже готовые флаеры.
Своего рода CI она хотела иметь с самого начала.
Если честно, то я сделал по началу немного другой сайт.
То что вы видели, это уже после нашей с ней корректуры получилось.
Я сейчас хочу в свободное время этот сайт переделать и поставить на Joomla.

Как человек немного разбирающийся во всём этом деле могу сказать следующее.
Не зря на дизайн упаковки любого товара тратися столько сил, времени и финансов. Услуги в финансовой сфере точно такой же товар и он точно также нуждается в упаковке. Само собой упаковка фин.услуг должна несколько отличаться от коробки с конфетами. Если ведение бизнеса предполагается только через инет, то сайт (в нашем случае это та самая упаковка, которая привлечёт покупателя) должен быть на высоте. Его дизайн должен соответствовать сфере услуг и содержанию. В финансовой сфере игривый дизайн мало подходит, всё таки деньги это не шутки и люди хотят видеть своего советника по финансовым вопросам скорее в деловом костюме, чем в пуловере с капюшоном. Отсюда и надо танцевать. Стиль сайта строгий, но одновременно удобный (понятный). Не перегруженный массивами текстов (всё таки чтение - это труд, а люди в большинстве своём ленивы), тексты должны быть ёмкими и понятными. Обязательны контактные данные, фотография советника (большинство предпочитает знать/видеть с кем имеют дело) и, когда уже будет кому отзываться, отзывы довольных клиентов.
Насчет того, чтобы сделать "дёшево и сердито".
Очень не советую делать самому. На высоком уровне вы сами не сделаете и нет ничего более убийственного для своего дела/продукта/услуги как некрасивая/некачественная упаковка. Потому что человек подсознательно проектирует качество обёртки на качество услуг/товара. Я повторюсь, что не зря, ой как не зря, тратится столько энергии на разработку рекламы, упаковки и прочих вещей для привлечения покупателей. Ваш сайт - это ваша упаковка, показатель уровня ваших услуг, ваш имидж. И поверьте моему опыту, при сравнении сайтов с одними и теме же услугами, выбран будет тот, который удобный, приятный на вид и содержит нужную посетителю информацию.
Найдите хорошего дизайнера и программиста, изложите своё видение сайта, обязательно прислушивайтесь к тому, что будет вам советовать/предлагать дизайнер. Если он профессионал, то он лучше знает как лучше оформить тот или иной элемент сайта. Вы же, если хотите красивую стрижку, не делаете этого сами, а идёте к проверенному мастеру. Хотя в приципе тоже самое можно сделать и за 10 евро в C&M. В случае с сайтом и любой областью, где вы не владеете профессиональными знаниями, действует железное правило: "Скупой платит дважды".
Пара примеров простых, "чистых" и вполне удобных сайтов:
http://www.kernandburn.com
https://www.readyforzero.com
http://co-work.co
https://www.afaxys.com

Сайт без графики не больше, чем текст на однотонном фоне.
Наберите текст в ворде и вы увидите сайт без графики.

Я делаю себе стрижку сам. Машинкой. И что, плохо получается? :-)
Топикстартер не является крупной торговой сетью, поэтому Ваши советы немного не в кассу.

Не придирайтесь к примерам. Можно привести ещё множество. Например каждый из нас может держать в руках кисть, но далеко не каждый из нас действительно умеет рисовать.
Топикстартер не крупная сеть, но правильно себя преподнести (скорее даже продать) это одна из составляющих успеха. Без красивой упаковки будет сложнее привлечь клиентов. Тем более когда речь идёт о деньгах.

Согласен с Вами, но топикстартер сама не знает, нужно ли ей вообще представительство в Инете её бизнеса или нет.
Так чтобы это решить, не обязательно вбухивать в это дело немерено бабла.
Пусть попробует, выслушает претензии (похвалы) клиентов и тогда решит, идти на поклон с сумой евриков к дизайнерам или нет.

Бесплатно и хорошо сайт сделать вполне можно. Мнение, что это не так, распространяют только или програмисты и вебдизайнеры, или несведущие люди.
Я сам оказался в роли начинающего предпринимателя, когда с треском вылетел с работы из-за конфликта с женщиной-руководителем. В кармане всего 300 евро. Бизнес-то я знаю, но как без сайта раскрутить новую торговую марку? Невозможно по нынешним временам. Или нужны деньги просто гиганские. Пришлось искать варианты. И нашел сайт http://www.ucoz.de/ Это БЕСПЛАТНЫЙ конструктор сайтов. Есть русская версия.
На этом конструкторе я сделал сайт www.printoteca.ru Разумеется, адрес выглядел иначе, и домен пришлось покупать, но домен в зоне ру стоит всего 17 евро в год.
Сайт я сделал сам за неделю, хотя обладаю весьма посредственными знаниями веб-програмирования. Немного знаю html и на этом все. Кстати, сейчас столкнулся с проблемой - не могу оформить шапочку сайта по своему вкусу. Придется кого-то привлекать для редактирования css. Но это в любом случае будет стоить не 1.000 евро, а намного дешевле. Тем более, что вариантов дизайна в конструкторе многие тысячи. Можно при желании подобрать такой, который вообще не потребует редактирования.
Причем, я плюну в глаз тому, кто скажет, что мой сайт сделан непрофессионально. В старой фирме мы заказывали програмисту сайт, и на выходе было практически тоже самое, но стоило это более 3.000 евро и делалось более трех месяцев. И мне еще три месяца пришлось учиться работать с админкой, т.к. она была перегружена всякими непонятными и ненужными мне вещами.
Сайты на ucoz.de имеют лишь один недостаток - огромный рекламный блок при просмотре незарегистрированным пользователем. Админу и посетителю с регистрацией этот блок не виден. Что бы его убрать, нужно всего лишь перейти на платную версию с ценой от 3 евро в месяц. Только не говорите, что это дорого. Хостинг сайта-визитки, сделанного програмистом, будет стоить не дешевле. Тем более, что после перехода на платную версию исчезает не только реклама, но и копирай ucoz и прочие ненужные серьезному проекту вещи.
Т.е. при нулевых затратах вы получаете результат, в 50 случаях из 100, лучше работы какого-нибудь програмиста, стоящей тысячи евро. Так что бывает и бесплатно и хорошо. Уже бывает. Что не может не радовать.

Например каждый из нас может держать в руках кисть, но далеко не каждый из нас действительно умеет рисовать.
-------
Эээ... ты таки пытаешься доказать, что каждый маляр - художник...
Тем не мение могу гарантировать, что прочитав как пользоваться
валиком для покраски и купив готовую для покраски краску ты без
проблем покрасишь стены...
ЗЫ. Стригусь машинкой. Причем в состоянии постричься сам...

И вы тутже даёте объявление, что всётаки никак не можете разобраться с вещами в принципе весьма простыми. :-)

это не у Вас сайт сделан профессионально, а просто тот программист сделал хреново... хотя судя по тому, что он смог стрясти 3 штуки и растянуть все на 3 месяца он не пропадет...

А что тут такого стыдного? Да, я никогда не работал с css, поэтому сижу, разбираюсь. Причем, если не найдется желающий заработать, все же разберусь сам и все налажу. Делов-то. А конструктор ucoz супер-классный. Дело-то не в нем, а в том, что это я полез туда, где слабо компетентен. Можно было и не лазить. Но раз уж залез, то доделаю. С помощью или без. А програмерам за сайты я больше не плачу. Кончилась их время. Пусть на сервисе зарабатывают, а не на разводке лохов.

Ну-ну, кто бы говорил. Вам-то я заказ не дал, даже когда денег было навалом. Шибко мне ваш подход к работе не нравится. Исходники вы не даете. Доступа к шаблонам тоже нет. Что делаете? Фиг его знает. Ни отчетов, ни чего. Зато цены не для слабонервных. Но, как я написал предыдущему господину, все это расчитано на некомпетентных людей, вроде той девочки, что открыла топик. По мере повышения их грамотности, объем ваших заказов на "разработку" вебсайтов будет снижаться с каждым годом.

Вы меня вероятно с кем-то путаете. Я даю полный доступ ко всему когда работа выполнена. Можете менять, копировать, стирать, естественно сохранять исходники тоже - все что душе угодно. А цены да, соответствуют работе. А то что объем на разработку будет снижаться - поживем увидим. Пока что я очень доволен как все идет, спрос превышает мои возможности.

Домен в зоне ru стоит 2,5 евро.

СиМС-сы почти все бесплатны. Устанавливаются с панели автоматически.

СиМС вообще не требует навыков программирования. Замена логотипа - на уровне закачки файла

Это не просто недостаток. Ни один уважающий себя сайт не позволит появиться тампаксам в рекламном блоке.

Хостинг стоит - 0,5 евро в месяц.

Ссылки на стороннее сайты: printoteca.ucoz.de/forum/ и все картинки тоже с Юкозом - это не просто плохо - это катастрофично для сайтов продающих рекламу.
Дизайна не увидел.
Про стороннее ссылки. Стороннее ссылки приносят сайту минимум 3 евро в месяц. Если сайт будет развиваться - 3 евро может превратиться в 30 и даже в 300, но с Юкозом это не возможно, так-как все ссылки с вашего сайта уже выкупил Юкоз за бесплатно.
Вывод. Сайт есть. Информацию получить можно, но ни раскрутка, ни продвижение ему не грозят.

Обожаю критику. Особенно неконструктивную. Давайте по пунктам:
1. Домен в зоне ru у регистратора nic.ru стоит 600 рублей в год без хостинга. Я и так и сяк пытался получить 2,5 евро, но курс обмена получился весьма странным. Так что буду дальше считать, что домен стоит пусть не 17, но 14 евро минимально.
2. Если надо поставить только логотип, то да, никаких навыков не требуется, что собственно и надо девочке, которая открыла этот топик. Так что это плюс, а не минус. Но, я не только ставил логотип, я довольно глубоко отредактировал шаблоны практически всех категорий. Пришлось влезть и в css. Кое-что убрал, кое-что добавил. Методом тыка и копи-пасте. Ну не силен в этом. Я худо бедно знаю только табличную верстку, а верстка через css для меня сложна. Пока поймешь, как тот или иной блок сдвинуть в сторонку на 20 пикселей, так семь потов сойдет. Но вроде разобрался. Из двух недель 13 дней ушло именно на это. И 1 день на собственно макет. Сейчас поставлю в шапку скрипт для слайдшоу и буду считать оформление законченым.
3. в платной версии ucoz рекламы нет. У меня же вы ее не нашли, зачем тогда этот выпад? Девочку пугаете?
4. За 0,5 евро в месяц нормальный хостинг вы не получите. Если, конечно, речь не идет о домашней страничке с десятком посетителей в месяц. Хостинг с нормальным трафиком и поддержкой Джумлы или других CMR-систем стоит если не ошибаюсь от 10 евро в месяц. Опять же место на сервере. У меня сайт за счет каталога и медийных файлов распухает за несколько месяцев далеко за гигабайт места. А за место надо платить. Почему вы об этом не пишете? Забыли? А если посетителей по несколько тысяч в день? Тогда трафик становится такой, что без выделенного сервера не обойтись, а это уже совсем другие деньги. Хотя для стартапа сойдет и самый начальный тариф на первое время. Но только на первое.

Можно, но далеко не каждый сможет повторить хотя бы то, что сделали вы. Я не согласен с предыдущим оратором про отсутствующий дизайн, дизайн - он есть всегда какой-то, мне ваш не нравится, но надо признать, что оно выглядит сносно и достаточно аккуратно. Также, справедливо и то, что зачастую веб-дизайнеры делают что-то достаточно отстойное, ничем не лучше, а бывает и хуже каких-то доступных шаблонов. Но дизайнеры разные бывают, делают разные дизайны, не только плохие, также как и существуют разные задачи стоящие при создании сайта и задачи далеко не всегда вписываются в возможности предоставляемые конструктором. Также ошибочно считать, что потраченное время самим на изготовление сайта, ничего не стоит. Потраченная неделя вашего времени вполне может быть дороже оплаты за сайт.

главное видимо наехать правильно... что-то я извинений не услышал...

Это вы заглянули на мой сайт вчера, пока еще DNS-сервера не все обновились. Сегодня адрес выглядит так www.printoteca.ru/forum/ Так что с адресом все в порядке.
ucoz-вских картинок у меня нет ни одной, если не считать трех кнопок из их теплейта. Да и рекламу продают только СУПЕР-ПУПЕР-ПРОГРАМИСТЫ, читая - любители халявы. Я же занимаюсь реальным делом, поэтому в гробу в белых тапочках видел все дизайны. Мне на порядок важнее интуитивно понятная логика сайта и простота доступа к информации. А рюшечки вы не найдете ни на одном серьезном сайте. Посмотрите для примера сайт www.heidelberg.com - крупнейший в мире производитель того оборудования, которым я торгую. Чем он красивее моего сайта? Или совершеннее в программном отношении? Да ничем. Его так же вполне можно разместить на ucoz, без потери функциональности.
Раскрутка и продвижение не грозит? Боюсь, вы под этими словами понимаете совсем не то, что я. Вам бы голых девок туда понаставить и крупно написать ЭТО ШОКИРОВАЛО ВСЮ РОССИЮ!!! СМОТРЕТЬ АБЯЗАТЕЛНО!!! Вот такую раскрутку вы полагаю сделать сможете. А если сайт без порнухи, без халявы и желтухи, то вам он скучен и неинтересен. А у меня между прочим вся целевая аудитория всего 5.000 человек. И половину из них я знаю лично. И списочек остальных имею. Ну и на фига мне ваша раскрутка и продвижение?

А извиняться не за что, я не перепутал, я год назад размещал заказ на сайт и обращался в том числе к вам. По итогам разговора понял, что деньги вы любите горячее, чем клиентов, и нещадно пользуетесь незнанием последних для выпячивания собственной значимости и обоснования сверхвысоких цен.

Вы правы, потраченное время чего-то стоит. Я искренне хотел сэкономить время и не разбираться в тонкостях настройки css, но мне популярно объяснили, что никто у меня заказ меньше чем за 1000 евро брать не будет, програмистам не интересно нагибаться за полтинником, лучше они подождут клиента за штуку. И наплевать, что на решение моей проблемы они бы потратили 5 минут. У меня же ушло несколько дней. Но все равно экономия налицо. Плюс, как аргумент - когда я делаю сайт сам, я оперативно правлю мелкие косячки, эксперементирую с его структурой, пробую варианты оформления. А когда это делает програмист-дизайнер, клиент получает статичный результат, а за каждую последующую правочку приходится платить, в итоге сайт обходится чуть ли не вдвое дороже первоначально объявленной цены. Но если это динамический проект, а не визитка, то по ходу работы постоянно возникают доделки и доработки. Сейчас я их устраню левой ногой. А за програмистом буду бегать две недели и уговаривать. Они почему-то после сдачи проекта резко теряют к клиенту интерес и либо игнорируют мелкие просьбы, либо делают но о-о-о-очень неспеша. В общем, наилучший вариант - это иметь своего, штатного програмиста и компостировать ему мозги когда надо, а не когда он захочет или сможет. Но это дорого. Поэтому остается два варианта: нанять или сделать самому. И у каждого из этих вариантов есть свои плюсы и минусы. Я же выбрал вариант самостоятельного изготовления вынужденно из-за отсутствия пары-тройки тысяч евро. Хотя уверен, что кое-кто не постеснялся бы и 7-8.000 евро за такую работу попросить. Это же не пакет сахара в магазине. Тут разброс по ценам зависит лишь от наглости програмиста и его умения окучивать клиентов. К самому сайту цена никакого отношения не имеет.

давайте тогда конструктивно разберем на основании чего сделаны такие выводы. Вы пишете:

что за бред? исходники лежат на хостинге - как я могу их не давать?

туда же, все лежит на хостинге

что заказывают то и делаю

лол, какие отчеты? заказали сайт-получили сайт

цены не для халявщиков, да. а вцелом они ниже средних по германии

что-ж, результат налицо...

Еще добавлю: ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ у разных сайтов разные. Почитайте в начале топика для чего девочке нужен сайт. Для финанцбератунга. Так при чем тут торговля сторонними ссылками? Наоборот, они только ей повредят. А раз так, то для ЕЕ ЦЕЛЕЙ И ЗАДАЧ ucoz подойдет идеально.

Прав всегда тот, кто платит. Если вам не заплатили, значит вы не правы. Вот и все. Но это не означает, что вы не сможете найти своего клиента. Наверняка найдете. Но не меня. Я никак не забуду вашу фразу, когда в продолжении темы о раскрутке вы сказали: плати 300 евро в месяц и через полгода поговорим. Причем, чем я буду заниматься эти полгода - не твое дело, т.к. ты платишь за результат, а не за знания о процессе. Увы, я с этим в корне не согласен. Я плачу не зарезультат. Я плачу паушально вне зависимости от результата, а посему имею полное право знать, чем вы будете заниматься по ходу дела эти полгода. Мне не нужен паразитный трафик. Мне не нужна посещаемость как таковая. Мне нужны сделки. А вот их-то вы как раз не гарантируете, т.к. все ваши методы раскрутки не учитывают клиентской специфики, поэтому вы о них и боитесь говорить. Я отказался с вами работать из-за того, что кроме обещаний вы ничего не смогли мне дать. Обещаний пустых. Хотя я просил лишь помесячных отчетов о положении вещей. Заметьте, даже не методику просил, а отчеты. Но вы прикрылись своим ноу-хау, что вообще-то полный бред. Я не покупаю кота в мешке. Мне надо было иметь посещаемый сайт. Как верно заметил другой оратор, мое время тоже чего-то стоит. И намного больше 300 евро в месяц. Поэтому я хотел нанять профессионала для работы с ним в СОТРУДНИЧЕСТВЕ по привлечению клиентов. Но о каком сотрудничестве может идти речь, если вы шифруетесь словно Штирлиц? Неужели вы решили, что сможете привлечь клиентов для очень специфического, узкоотраслевого проекта лучше меня, человека который с этими клиентами работает уже 20 лет? Увы. Я в этом очень сильно сомневаюсь. Поэтому и мы не договорились. Это и есть ваш метод - наговорить кучу "умных" слов, замутить клиента специальной терминологией: маркетинг, таргетинг, бла, бла, бла. И подписать контракт без каких либо четких обязательств. И с сайтами таже фигня.

ок, я так понял с заказом сайта тема удачно замята (извинений я так и не услышал), теперь перешли на раскрутку. хорошо, давайте поговорим о раскрутке

ну что-ж, для тех кому результат не важен я помочь естественно не могу. заказывайте прогоны по каталогам, там вам предоставят отчеты, но не будет результата. вероятно это то что вам надо

я никогда трафик и не предлагал - только продвижение по ключевым словам в поисковых системах. не больше и не меньше

лол ) продвижение по ключевым словам и есть клиентская специфика

отчеты по продвижению присылаются всем клиентам в конце месяца

а что кроме обещаний дается на переговорах? может мне нужно было денег приплатить?

о, вот тут мы наверное и подошли к сути проблемы. я лично вас конечно не помню, но разные халявщики мне регулярно предлагают работать на % от сделки. то есть я вместо того, чтоб заниматься своим бизнесом должен по сути заниматься чужим и еще и получать от этого какой-то процент )))

я занимаюсь продвижением ключевых слов в гугле и других поисковиках. и никогда ничего другого я не предлагал и предлагать не собираюсь. нужны сделки - обращайтесь к маркетологам, я сделками не занимаюсь, вы обратились не по адресу. я даже рад, что эта тема тут поднялась, поскольку такие непонятки случаются регулярно - клиент никак не может понять, что продвижение сайта в гугле и заключение сделок вещи возможно параллельные, но конечный результат зависит от самого сайта и от специфики предлагаемых товаров / услуг

в дополнение:

я никогда не был сторонником идеи "клиенты любой ценой". если не договорились значит это не мой клиент

Всё что вы написали - прочитать не осилил.
Повторю:
1. Домен ru стоит 93 рубля. У меня 40 доменов.
4. Сейчас плачу 30 руб. 500МБ. Размещено 40 сайтов. В марте платил 20 рублей за 250МБ.

Статика вообще размещается бесплатно.

Не в порядке.
Раскрутка - это когда вас видно в поисковике по фразам которые интересуют хотябы 1000 чел в месяц - это сайту на Юкозе не грозит.
Итог. Ваши знания очень поверхностны. Вы не можете судить о том что выгоднее: Бесплатная СиМС или Юкоз.

От куда такие сведения? От вашей цифры нужно откинуть три! нуля.

Постоянно встречаю одно и тоже. Поэтому я тему раскрутки сайтов для себя оставил полностью. Клинт хочет каких-то гарантий, каких-то увеличений, какого-то движения, отчётов и т.д. Этого в принципе ни дать не гарантировать ни один профессионал не сможет. И какие отчёты можно например предоставить? Колличество посищений сайта? Всё пропорционально вкладываемым деньгам. Больше денег - больше рекламы - больше посещений. Вот весь принцип.

Ба, знакомые всё лиЦЦа Да и песня всё та же
Мы уже эту тему перетирали многократно и теперь ещё разочек
Раскрутка с учётом потенциальной клиентуры это и есть, когда сайт посещают мало людей, но практически все остаются на нём или делают запрос по оказываемым услугам.
А всё остальное, что попадает на сайт заблудившись - это никому не нужный отброс
Должен сразу сказать, что сайт о котором мы сейчас так горячё дискутируем, мне лично не особо нравится, но это дело вкуса.
Моё личное мнение, каждый должен заниматься своими делами.
Пекарь булочки пекти, металлург метал лить а вебдизайнер или программист должны тоже своим делом заниматься.
Что касается цен на работу вебмастера, так это просто понять.
Человек идёт на завод и работает там целый день, за что получает зарплату, которую он в течении месяца расходует до следующей зарплаты.
Так же и Вебразработчик.
Он работает месяц и должен с того, что он заработает свои счета оплатить и семью прокормить.
В странах бывшего Союза цены естественно меньше, а в Германии нужно в месяц иметь хотябы 3000 евро, иначе не проживёшь.
По этому и не любим мы халявщиков, которые хотят за стольничек превосходный сайт иметь и в придачу ещё маленькие портачечьки поправлять каждый день.
А если учесть, что желания заказчика постоянно меняются, то можно представить что приходится терпеть начинающему вебразработчику или дизайнеру.
Здесь я немного всё обобщил, времени нет на каждое сообщение отдельно что-нибудь дописывать, но думаю если вы всё читали, то будет не сложно разобраться что и к чему

У меня же ушло несколько дней.
-----
Ну а у программиста... не у дизайнера, часть работы которого вы пытаетесь освоить... ушло немного больше - пятилетка, а то и две, в серьезном университете, плюс пара пятилеток наработки опыта, плюс регулярное, каждые три года, переучивание на новую технологию.
на решение моей проблемы они бы потратили 5 минут
------
Почему-то все считают, что описанное выше время программист должен затрачивать просто так. Но кто-то за все это должен платить...
почему-то после сдачи проекта резко теряют к клиенту интерес
------
Простите, а продавец из магазина после покупки за вами бегает?
Может таксист за вами катается и/или ждет у дверей?
Или служащие отеля рвутся заправлять вам домашнюю постель?
Работа - заказанная - выполнена, стороны ничего друг-другу не должны.
не постеснялся бы и 7-8.000 евро за такую работу попросить
-------
А почему нет?
Написали ТЗ, посчитали сроки, помножили на ставку и получили сумму. Пусть там работы на две недели - оценим в 2000.
После изготовления продукта, в соответствии с ТЗ как вы его подписали, вы считаете нормальным попросить его переделать... не сделать заново, но именно переделать. Там пустяки - здесь поправить, тут заменить... При этом кто-то должен сеть и проанализировать что именно поменяется... и сколько надо переделать... набежало еще две недели... т.е. 4000... и так - еще пару раз... и вот они 7-10.000, а то и побольше.
Нормальный опытный программист вполне в состоянии оценить реальные затраты на начальную разработку и на последующие модификации и назовет конечную цену. Менее опытный - оценит ТЗ "как есть" и назовет нижнюю границу... и потом, разумеется, откажется от бесплатной переделки.
Хотите делать сами - нет проблем - делайте. Правда по опыту могу сказать - когда достигнете своего предела, а он весьма низок, то переделка будет очень дорогой...
Сейчас я их устраню левой ногой.
------
Сделай, плс, мне простую, без графики, страничку. Я ее прошу сделать всех мастеров левой ноги...
Задачка совершенно элементарная - надо вывести простую трех-колоночную табличку.
В первой колонке - наименование транслятора,
во второй его эффективность по объему кода,
в третьей - его эффективность по времени выполнения.
Условие - эффективности должны быть доказанными.
Делать там совершенно нечего - Табле, ТР, ТД... и немножко расчетов. Ну где-то на 10-15 минут... Я даже заплачу за полный час по своему тарифу...

Мне нужны сделки.
------
Странно, вы обвиняете программиста в том, что он не хочет работать у вас сэйлс-меном?
Ну не занимается он этим - не интересно это ему... и вполне нормально, что получаете
отлуп...
Неужели вы решили, что сможете привлечь клиентов для очень специфического, узкоотраслевого проекта лучше меня, человека который с этими клиентами работает уже 20 лет?
------
Странно.
А почему при этих условиях вы решили, что программист должен изучить предметную область на вашем уровне и сделать вам инструмент для зарабатывания денег вместо элементарного выполнения ТЗ?
Почему вы не озаботились тем, чтобы перевести свои специфические, узкоотраслевые знания в форму доступную (в виде ТЗ) для понимания архитектором проекта и не положились на его чутье распознать ваши ошибки? Дорого? Ну тогда делайте сами - с этим проблем нет.

Очень простые. Например:
1. Купил ссылок на 200 евро, а вам это будет стоить 500 евро.
2. Купил китайский трафик по 1 евро за тысячу, а с вас 500 евро за увеличение посещаемости.
И т.д. Сео действия они простейшие - поэтому они всегда тайна.

А сдавальщик в аренду табуреток - сдавать табуретки.

Все это не есть SEO
От этого всего страница ни на капельку своей позиции не изменит, по крайней мере в позитивную сторону.

Упс. Ссылки не изменят позицию сайта!!!???
Это что-то новенькое. Зачем же их, у меня с сайтов, тысячами скупают? Зачем у вас в подписи аж три ссылки?

Ну с ссылуами я ещё соглашусь, хотя это уже далеко не такую роль играет как когда то, да и ссылки разные бывают, одно дело ссылка с сайта например телекома или с майл.ру, а другое "со спутника" :)
Про китайский трафик лучше не будем, максимум к чему приведёт это засранная статистика :)

ЧТД

А где я писал что это приведёт к увеличению позиции выдачи? Я писал про увеличение посещаемости. Увеличение целевой посещаемости - одна из задач СЕО
Китайский трафик - приводился как отрицательный фактор, не приводящий ни к чему, кроме пускания "пыли в глаза" клиенту - я не думал, что это придётся кому то объяснять.

Ну и космонавты конечно должны космическими проблемами заниматься
Тормозишь батенька по полной программе
Всё в космических размерах у тебя упёртость и глупость по некоторым вопросам просто астрономическая
Забыл как недавно доказывал с пеной у рта, что сайту дизайн абсолютно не нужен???
А теперь наезжаешь на товарища, что у него сайт без дизайна абсолютно.
Раскрутка в твоём понятии это только покупка ссылок, а в моём понятии это отработка содержания сайта
и подгонка его под определённую категорию клиентов.
И поверь мне, каждый уважающий себя вебразработчик считает именно так.
Просто некоторым уже осточертело переубеждать упёртых клиентов и они делают то, что клиент от них требует,
даже если это и не приносит ни какой пользы, но эту работу можно "доказать" каими-либо документами
А стулья мои, которые тебе так покоя не дают, это просто-напросто дополнительный заработок, можешь тоже попробовать может больше пользы будет

Дизайн нужен. Его запросто можно выбрать из стандартных и бесплатных - это я говорил всегда.

Я не увидел наезда. Я заинтересовался Юкозом. Провёл анализ. Это я сделал это больше для себя. Вывод:
1. Юкоз хуже бесплатной СиМС. Потому что оставляет ссылки на себя.
2. Я конкурентоспособен, даже с Юкозом.

Это я где писал?
Вот моя статья за 2008 год. Я её тут неоднократно публиковал:
http://chajnik.ru/prodvizhenie-sajta

Зачем? Мне вполне хватает денег. И моё высшее образование вполне соответствует тому, чем я сейчас занимаюсь - изготовлением сайтов.
А вот почему табуреточник занимается дизайном - мне не понятно. Или, что это за дизайнер, который подрабатывает сдачей табуреток в аренду?
И вообще. Зачем вы так? Я бесплатно рекламирую, пиарю ваш сайт про сдачу табуреток в аренду. Зачем вы так? Я ведь стараюсь привести к вам реальных клиентов.

да ты однако оптимист ) не потому ли ты тут флудишь, что никак свой спутник продвинуть не получается? кстати совет - ссылка на спутник в веб-форуме запросто может в свете последних изменений алгоритма сойти за некачественную

А я заметил такую закономерность. Чем больше я кладу на всякие СЕО-МЕО - тем лучше результат. При проведённой оптимизации, разумеется.

Слушай,ты просто тормоз!
Я не собираюсь с тобой тут ветку засирать.
Или перед тобой отчитываться
Забудь пожалуйста про табуретки и говори по делу если есть чего сказать.

Ну к примеру здесь:
Очень простые. Например:
1. Купил ссылок на 200 евро, а вам это будет стоить 500 евро.
2. Купил китайский трафик по 1 евро за тысячу, а с вас 500 евро за увеличение посещаемости.
И т.д. Сео действия они простейшие - поэтому они всегда тайна.
Чёт ты не написал ничего о обработке текста или изменении структуры сайта или создании карты сайта или о размещении сайта в ходовых каталогах
Вот вспомнил по теме даже слова из фильма "Собачье сердце", которые говорил профессор Щарикову
Не помню как точно, но смысл такой...
... Вы Шариков даёте советы космического масштаба и соответственно же космической глупости ...

Ты со своим высшим образование уже совсем свихнулси
и тебе трудно понимать элементарные вещи, которые простому школьнику не приходится дважды повторять
Понимаешь, тут можно до посинения пытаться доказать что юкоз или мукоз или ещё что-нибудь лучше или хуже.
Это всё дело перспективы.
Нравится товарищу юкоз, пусть пользуется, это его сайт, ему там удобнее чем на другом конструкторе.
Нравится тебе как он называется???
Перл вроде, пожалуйста, пользуйся.
Я работаю с PHP и CSS, и JavaScript беру только когда это нужно в экстремальном случае, так это и будет.
Нас не переубедишь, так же как и фанатов Flash или других технологий.

это вероятно потому, что ты своими действиями только загоняешь сайт под фильтры. аккуратнее надо

Я не космонавт. Я инженер. Специализация у меня космическая. Открою вам секрет - В космических аппаратах всё запрограммировано. Даже положение табуретки (зачёркнуто) кресла.

Повторю ещё раз. Это был ЮМОР. Юмор. Если некоторые это восприняли всерьёз - беда.

Оптимизация текста - Да. Я про это писал неоднократно. См. мою ссылку.
Изменение структуры - зачем? В СиМС это все вживлено.
создании карты сайта - низкоэффективно.

Стороннее ссылки? - Эффективно. См. мою ссылку.

ты подписывай где юмор, а где нет, ок? а то ведь тут полно домохозяек и прочих потенциальных профи-разработчиков, которые не разобравшись ринуться воплощать в жизнь твои идеи...

ссылку видно, а где эффективность?

Господи. Да не делаю я ничего кроме оптимизации. Писал про это мульён раз.
Просто был забанненый из-за продажи ссылок сайт. Забыл про него. Глядь - 500 страниц в поиске. Висит уже три месяца опять битком набитый ссылками.

гугл тебя простил ) а за что забанили?

За флуд на germany.ru ;)