Вход на сайт
Осторожно! Вебаферист.
NEW 16.04.12 19:32
в ответ Victor! 16.04.12 18:15
Кстати, да. ТЗ больше нужен для работника, а не клиента.
А то нарвёшься вот на такую, сам не рад будешь потраченным нервам, времени, а в итоге и деньгам ...
Так что ТС полезную тему завела на тему ОБЯЗАТЕЛЬНОГО составления ТЗ перед начало работ.
А то нарвёшься вот на такую, сам не рад будешь потраченным нервам, времени, а в итоге и деньгам ...
Так что ТС полезную тему завела на тему ОБЯЗАТЕЛЬНОГО составления ТЗ перед начало работ.
вполяне - жизнь в лесу
NEW 16.04.12 20:08
в ответ kirschchen 16.04.12 18:33
никакое ТЗ не поможет
------
Мем, а когда у вас шьют какую-нибудь легкую полупрозрачную блузку, то швы делают тонкой полупрозрачной ниткой или ставят нагуталиненную сапожную дратву?
И если не второе, то откуда берется то, что это должно быть первое?
я имею случай кидаловки
------
Ну слава богу - призналась таки... кидальщица она и есть кидальщица...
да сейчас ни один не берётся переделывать...
------
После того, что вы тут продемонстрировали? Свят-свят-свят, от таких клиентов...
по деньгам взять с клиента не смогут как за новый проект.
------
Хи-хи... когда говорилось, что переделывать - часто - дороже, то... как это там звучало?
И если снова будете делать без ТЗ и менять требования по ходу - будет еще много
дороже...
------
Мем, а когда у вас шьют какую-нибудь легкую полупрозрачную блузку, то швы делают тонкой полупрозрачной ниткой или ставят нагуталиненную сапожную дратву?

И если не второе, то откуда берется то, что это должно быть первое?

я имею случай кидаловки
------
Ну слава богу - призналась таки... кидальщица она и есть кидальщица...

да сейчас ни один не берётся переделывать...
------
После того, что вы тут продемонстрировали? Свят-свят-свят, от таких клиентов...

по деньгам взять с клиента не смогут как за новый проект.
------
Хи-хи... когда говорилось, что переделывать - часто - дороже, то... как это там звучало?

И если снова будете делать без ТЗ и менять требования по ходу - будет еще много
дороже...

<--- nobody harmed in this action
-->
NEW 16.04.12 20:17
в ответ kirschchen 16.04.12 18:37
так как по ходу работы всплывают дополнительные пожелания
------
Написали бы своевременно ТЗ - соображения, по крайней мере большая их часть, всплыли бы
до начала процесса кодирования и переработка уже выполненного - не потребовалась бы.
но в моём понимание, как клиента, оплата может быть только в том случае,
когда работа исполнителя подходит по всем запросам клиента.
------
Пошейте мне брюки. И оплату получите тогда, когда ваша работа удовлетворит заказчика.
Заказчик в данном случае не Я один, а Я и две подруги. Я полагаю, что мне наиболее
подходят однотонные светлые шорты, одна из подруг - брюки-клешь цвета морской волны,
а вторая - что вообще должна быть кильт - шотландская плиссированная юбка...
И не забудьте, что оплата - только в случает полного удовлетворения всех запросов и
вы не имеете права работать на сторону пока выполняете мой заказ... Вперед...
------
Написали бы своевременно ТЗ - соображения, по крайней мере большая их часть, всплыли бы
до начала процесса кодирования и переработка уже выполненного - не потребовалась бы.
но в моём понимание, как клиента, оплата может быть только в том случае,
когда работа исполнителя подходит по всем запросам клиента.
------
Пошейте мне брюки. И оплату получите тогда, когда ваша работа удовлетворит заказчика.
Заказчик в данном случае не Я один, а Я и две подруги. Я полагаю, что мне наиболее
подходят однотонные светлые шорты, одна из подруг - брюки-клешь цвета морской волны,
а вторая - что вообще должна быть кильт - шотландская плиссированная юбка...
И не забудьте, что оплата - только в случает полного удовлетворения всех запросов и
вы не имеете права работать на сторону пока выполняете мой заказ... Вперед...

NEW 16.04.12 22:30
так а зачем предоплачивать незнамо что, это уже вина заказчика
это к вопросу об окончательной оплате, если все пункты по тз готовы, то и насчет оплаты все типтоп
в ответ kirschchen 16.04.12 18:33
В ответ на:
И без ТЗ берут предоплату, ну и что? результат?
И без ТЗ берут предоплату, ну и что? результат?
так а зачем предоплачивать незнамо что, это уже вина заказчика
В ответ на:
никакое ТЗ не поможет, куда его пришьёшь? в суд покажешь в случае чего?
никакое ТЗ не поможет, куда его пришьёшь? в суд покажешь в случае чего?
это к вопросу об окончательной оплате, если все пункты по тз готовы, то и насчет оплаты все типтоп
NEW 16.04.12 22:46
в ответ Victor! 16.04.12 18:15
Да мне глубоко фиолетово t3 или ТЗ .Мне ваши технические штучки ни к чему. Нужно просто к правильным людям изначально обращаться, а не к таким некоторым ,которые кроме как ТЗ - шаг влево шаг вправо- расстрел, не могут. Не нужно нас женщин давить вашими техническими терминами- если я обращаюсь к профессионалу меня не волнует что как называется, а как это правильно и функционально работает.если меня попросят сшить прозрачную блузу, то клиента тоже не волнует , что рукава я в пройму втачиваю, а воротник в горловину, ему бы крой по фигуре и швы ровные, а вы господа хорошие развели полемику на ровном месте, каждый на себя ситуацию примерив, и прикрываете свой непрофессионализм смешным оговорками.
NEW 17.04.12 00:36
в ответ Tytci 16.04.12 22:46
то клиента тоже не волнует , что рукава я в пройму втачиваю, а воротник в горловину, ему бы крой по фигуре и швы ровные
------
Правда?
А вот звонит Заказчик и говорит - Мне, крой по фигуре, но на шесть-восемь размеров меньше... и чтоб при этом сидело просторно и нигде не жало... Да, рукавов надо не два, а один и втачать его в горловину... а воротников - два и вточать оные в проймы... и шить непременно наваксованной сапожной дратвой, но так чтобы ее видно не было и при стирке ничего не красилось... ах, да... швы надо строчить не в местах прилегания рукавов и воротников, а как можно дальше от них и всенепременно ровненьким прямым зигзагом...
И это - не прикрываете свой не профессионализм смешным отговорками - после вашего пошива в соответствии с моими требованиями блузка должна отлично выглядеть и на мне-худышке и на подруге-толстушке.
Или вы все же будете шить не блузку, а брюки описанные чуток выше?
P.S. Если непонятно - Заказчика вы не увидите - будете шить как описано, без всяких глупостей типа обмеров, примерок, подгонов...
------
Правда?
А вот звонит Заказчик и говорит - Мне, крой по фигуре, но на шесть-восемь размеров меньше... и чтоб при этом сидело просторно и нигде не жало... Да, рукавов надо не два, а один и втачать его в горловину... а воротников - два и вточать оные в проймы... и шить непременно наваксованной сапожной дратвой, но так чтобы ее видно не было и при стирке ничего не красилось... ах, да... швы надо строчить не в местах прилегания рукавов и воротников, а как можно дальше от них и всенепременно ровненьким прямым зигзагом...

И это - не прикрываете свой не профессионализм смешным отговорками - после вашего пошива в соответствии с моими требованиями блузка должна отлично выглядеть и на мне-худышке и на подруге-толстушке.

Или вы все же будете шить не блузку, а брюки описанные чуток выше?

P.S. Если непонятно - Заказчика вы не увидите - будете шить как описано, без всяких глупостей типа обмеров, примерок, подгонов...

NEW 17.04.12 09:14
Как заказчику естественно не хочется не какого ТЗ.., зачем.., ведь договорившись о цене, потом можно будет исполнителя шерстить по полной, 10 раз переделывать, придумывать новое и так далее, и всё за туже сумму. Не правдо ли удобно? Вопрос лишь в том, почему исполнитель должен вам делать без ТЗ, чисто на устном договоре, и потом выслушивать от вас что вы говорили это а не это, и надо было сделать это а не то? Да к этому потом ещё и добавить кучу другой работы, которой не было в планах, и всё за туже сумму. А с ТЗ.., шаг в лево, шаг в право, расстрел на месте.., за каждую доработку-переделку плати отдельно, что то новое в голову стукнуло добавить, опять плати..., это же одно разорительство..., не..., без ТЗ все шишки на исполнителя, так лучше.
Не правда ли, хорошая тактика?
А вас не кто и не заставляет знать наши тех.штучки, ТЗ это то что вы хотите на сайте иметь, хотя бы простыми словами но конкретно, а не пойди туда, принеси то, не зная что. Если вы хотите сайт, то вы конкретно знаете что вам надо, что должно быть на сайте, какие тексты, фото и прочий контент. Вы так же хотя бы примерно представляете какой дизайн хотите. Так какие тогда проблемы с созданием ТЗ.., какие тех.штучки? Или написать пол странички текста, что вам надо к примеру дизайн в желтом стиле, похожий на дойчепост, 10 пунктов меню под такой то контент и контактную форму, простую галерею и скажем так сервисный форум..., это так сложно и требует тех.знания? Сомневаюсь. Ну а если вы не знаете что вам конкретно надо, то ТЗ всегда можно написать совместно с исполнителем или попросить кого то.
В ответ на:
Да мне глубоко фиолетово t3 или ТЗ
Да мне глубоко фиолетово t3 или ТЗ
Как заказчику естественно не хочется не какого ТЗ.., зачем.., ведь договорившись о цене, потом можно будет исполнителя шерстить по полной, 10 раз переделывать, придумывать новое и так далее, и всё за туже сумму. Не правдо ли удобно? Вопрос лишь в том, почему исполнитель должен вам делать без ТЗ, чисто на устном договоре, и потом выслушивать от вас что вы говорили это а не это, и надо было сделать это а не то? Да к этому потом ещё и добавить кучу другой работы, которой не было в планах, и всё за туже сумму. А с ТЗ.., шаг в лево, шаг в право, расстрел на месте.., за каждую доработку-переделку плати отдельно, что то новое в голову стукнуло добавить, опять плати..., это же одно разорительство..., не..., без ТЗ все шишки на исполнителя, так лучше.
Не правда ли, хорошая тактика?

В ответ на:
Мне ваши технические штучки ни к чему
Мне ваши технические штучки ни к чему
А вас не кто и не заставляет знать наши тех.штучки, ТЗ это то что вы хотите на сайте иметь, хотя бы простыми словами но конкретно, а не пойди туда, принеси то, не зная что. Если вы хотите сайт, то вы конкретно знаете что вам надо, что должно быть на сайте, какие тексты, фото и прочий контент. Вы так же хотя бы примерно представляете какой дизайн хотите. Так какие тогда проблемы с созданием ТЗ.., какие тех.штучки? Или написать пол странички текста, что вам надо к примеру дизайн в желтом стиле, похожий на дойчепост, 10 пунктов меню под такой то контент и контактную форму, простую галерею и скажем так сервисный форум..., это так сложно и требует тех.знания? Сомневаюсь. Ну а если вы не знаете что вам конкретно надо, то ТЗ всегда можно написать совместно с исполнителем или попросить кого то.
NEW 17.04.12 09:35
в ответ Sergo2008 17.04.12 09:14
Ой мама дорогая, ну прямо исповедь... Я вам никаких претензий по изменению не предъявляла и за бесплатно работать не просила:) , работой PoiserStudio я абсолютно и безоговорочно довольна уже на протяжении больше 4 лет, деньги плачу и работать за бесплатно не прошу, не в свое дело не лезу- выказывая пожелания , всегда прислушиваюсь к совету. Так что ваши притензии не ко мне. Я знаю, как мне достается деньги и уважаю труд других людей.
По поводу пошива блуз и брюк не по стандарту- все так же как и у вас - любой каприз за ваши деньги:) обращайтесь :)
Уверена, свободные от работы люди найдут время дальше комментировать мои пост. Я же не настолько богата, чтобы дальше тратить время на пустые споры. Всем удачи.
По поводу пошива блуз и брюк не по стандарту- все так же как и у вас - любой каприз за ваши деньги:) обращайтесь :)
Уверена, свободные от работы люди найдут время дальше комментировать мои пост. Я же не настолько богата, чтобы дальше тратить время на пустые споры. Всем удачи.
NEW 17.04.12 10:05
в ответ Tytci 17.04.12 09:35
Это не была претензия конкретно к вам, это просто обычное констатирование факта, на ваши пару высказываний, которые подходят к 90% клиентов. Я лишь высказал своё мнение, на ваш пост, в котором вы высказались в том духе, что все кто ТЗ просит, неправильные люди, что говорит совсем о другом о вас, чем о том что вы сейчас написали. ТЗ не является константой, но и те кто его просит, не являются автоматически "неправильными людьми". Те кто ТЗ просит, просто хотят подстраховаться от "неправильных клиентов", а не как не усложнить жизнь клиенту.
Ну и на:
Вы совершенно правы, я отвечаю на ваш пост, потому что я совершенно свободен от свободного времени, по 12-14 часов в день, 7 дней в неделю.
Зачем..., в какой то теме уже молокозавод или как там его, содавал вариант хорошего ТЗ, зачем тут ещё какое то, от "неправильных людей".
Ну а тему конечно стоит закрыть, бессмысленная она.
Ну и на:
В ответ на:
Уверена, свободные от работы люди найдут время дальше комментировать мои пост.
Уверена, свободные от работы люди найдут время дальше комментировать мои пост.
Вы совершенно правы, я отвечаю на ваш пост, потому что я совершенно свободен от свободного времени, по 12-14 часов в день, 7 дней в неделю.
В ответ на:
Было бы хорошо закрыть тему примером (образцом) хорошего ТЗ ...
Было бы хорошо закрыть тему примером (образцом) хорошего ТЗ ...
Зачем..., в какой то теме уже молокозавод или как там его, содавал вариант хорошего ТЗ, зачем тут ещё какое то, от "неправильных людей".

Ну а тему конечно стоит закрыть, бессмысленная она.
NEW 17.04.12 10:31
для тех кто в танке, ТЗ - это сокращение от техническое зададание, иными словами список тех дел и пожеланий которые клиент хочет, а исполнитель обязан будет исполнить, или на ваш манер "ему бы крой по фигуре и швы ровные" - это и есть ТЗ. Вот если я дотошный заказчик, и при заказе уточню, как мне рукова, а как мне карманы сделать, чтобы блин тут крестиком, а вон там молнию, а тута вот эмблемку мою пришейте. А потом когда вы все это сделаете буду говорить - а вот молнию можно на другое место, и эмблемку мне по крупнее пришейте, и материал чуток светлее, а стежки чтобы жирнее были, вы согласитесь это все переделывать? думаю хрен там, будете говорить - что вы просили то мы вам и пошили.
смешно, но как раз те кто делает без ТЗ обычно профессионалами и не являются, а как раз делают такое вот говно как топикстартеру сделали, а на просьбы что-то изменить отвечают "что вы просили то мы вам и пошили"
В ответ на:
Да мне глубоко фиолетово t3 или ТЗ .Мне ваши технические штучки ни к чему
Да мне глубоко фиолетово t3 или ТЗ .Мне ваши технические штучки ни к чему
для тех кто в танке, ТЗ - это сокращение от техническое зададание, иными словами список тех дел и пожеланий которые клиент хочет, а исполнитель обязан будет исполнить, или на ваш манер "ему бы крой по фигуре и швы ровные" - это и есть ТЗ. Вот если я дотошный заказчик, и при заказе уточню, как мне рукова, а как мне карманы сделать, чтобы блин тут крестиком, а вон там молнию, а тута вот эмблемку мою пришейте. А потом когда вы все это сделаете буду говорить - а вот молнию можно на другое место, и эмблемку мне по крупнее пришейте, и материал чуток светлее, а стежки чтобы жирнее были, вы согласитесь это все переделывать? думаю хрен там, будете говорить - что вы просили то мы вам и пошили.
В ответ на:
а вы господа хорошие развели полемику на ровном месте, каждый на себя ситуацию примерив, и прикрываете свой непрофессионализм смешным оговорками.
а вы господа хорошие развели полемику на ровном месте, каждый на себя ситуацию примерив, и прикрываете свой непрофессионализм смешным оговорками.
смешно, но как раз те кто делает без ТЗ обычно профессионалами и не являются, а как раз делают такое вот говно как топикстартеру сделали, а на просьбы что-то изменить отвечают "что вы просили то мы вам и пошили"
NEW 17.04.12 12:11
в ответ helper2008 17.04.12 09:38
NEW 17.04.12 18:05
в ответ Victor! 17.04.12 12:11
ПРОФ.АГЕНТУРУ ПО ВЫПОЛНЕНИЮ САЙТА НАШЛА, НЕ НАДО БЫЛО НИЧЕГО ДОКАЗЫВАТЬ, У СЕБЯ ЗА УГЛОМ, ДА НЕМЦЫ, КОТОРЫЕ УЖЕ МНЕ И ЛОГО СДЕЛАЛИ И ВЫВЕСКУ ДЛЯ ОФИСА.
КРОМЕ ТОГО ОЧЕНЬ ЛЕГКО ИДУТ НА ДОГОВОРНУЮ ЦЕНУ, ПРИ ТОМ ВИДЯТ ВО МНЕ БУДУЩЕЕ И ЗНАЮТ, ЧТО С НИМИ Я БУДУ ПОСТОЯННО СОТРУДНИЧАТЬ
КРОМЕ ТОГО ОЧЕНЬ ЛЕГКО ИДУТ НА ДОГОВОРНУЮ ЦЕНУ, ПРИ ТОМ ВИДЯТ ВО МНЕ БУДУЩЕЕ И ЗНАЮТ, ЧТО С НИМИ Я БУДУ ПОСТОЯННО СОТРУДНИЧАТЬ
- Как измерить силушку БОГАтырскую?
- Впряги свою массушку в колесницу и помножь общую силушку на ускоренице