Deutsch

Вопрос о цене продвижения сайта

8185  1 2 3 4 5 6 7 8 все
katusha-ku местный житель28.12.11 10:57
katusha-ku
28.12.11 10:57 
В каких пределах может колебаться цена продвижения сайта на первую страницу? И сколько может стоить оплата напрямую серверу?
Алмазы в грязи не тают.
#1 
katusha-ku местный житель28.12.11 11:12
katusha-ku
NEW 28.12.11 11:12 
в ответ katusha-ku 28.12.11 10:57
Я понимаю, что практически повторяю тему, написанную до меня, но прошу откликнуться в личку людей, занимающихся раскруткой сайта профессионально. Будет хорошо, если Вы представите раскрученные Вами сайты, которые стоят, как минимум, на первой странице по их основной тематике.И сразу цену и сроки, пожалуйста!
Алмазы в грязи не тают.
#2 
miltorg свой человек28.12.11 11:36
miltorg
NEW 28.12.11 11:36 
в ответ katusha-ku 28.12.11 11:12, Последний раз изменено 28.12.11 11:47 (miltorg)
В ответ на:
Будет хорошо, если Вы представите раскрученные Вами сайты, которые стоят, как минимум, на первой странице по их основной тематике.И сразу цену и сроки, пожалуйста!

http://google.ru/search?q=Со+спутника
Третий после Гугла. Цена - бесплатно. Я своим клиентам всегда делаю подобную оптимизацию. А как иначе? Работу нужно делать качественно.
Оптимизация стороннего сайта? - 2 евро.
Сроки? Не помню. Месяц - это точно нужно. Просто это время в течении которого поисковая система непредсказуема. От месяца - можно говорить о позиции сайта по ключевому словосочетанию.
Половина евро в час
#3 
katusha-ku местный житель28.12.11 11:46
katusha-ku
NEW 28.12.11 11:46 
в ответ miltorg 28.12.11 11:36
По Вашей ссылке я попала на бред в интернете, где нет читабельных слов. Спасибо.
Алмазы в грязи не тают.
#4 
miltorg свой человек28.12.11 11:49
miltorg
NEW 28.12.11 11:49 
в ответ katusha-ku 28.12.11 11:46, Последний раз изменено 28.12.11 11:50 (miltorg)
Пожалуйста.
Но это скорее притенении к движку этого сайта - исправил ссылку на нессылку - иначе не проходит
http://google.ru/search?q=Со+спутника
Половина евро в час
#5 
Poiser местный житель28.12.11 12:24
Poiser
NEW 28.12.11 12:24 
в ответ katusha-ku 28.12.11 10:57
В ответ на:
В каких пределах может колебаться цена продвижения сайта на первую страницу? И сколько может стоить оплата напрямую серверу?

Колебаться может в самых широких пределах, зависит от тематики и конкуренции по отдельным запросам. Серверу напрямую платить ничего не нужно, он железный ему всё равно. Или что вы имели ввиду во втором предложении?
Создание сайтов, онлайн-магазинов в Германии
#6 
katusha-ku местный житель28.12.11 13:28
katusha-ku
NEW 28.12.11 13:28 
в ответ Poiser 28.12.11 12:24, Последний раз изменено 28.12.11 13:37 (katusha-ku)
Я имела ввиду при написании в поиске ключевых слов, появляется первая страница и тогда, например в гугле, вверху по теме закреплены пару сайтов ( выделены другим цветом) и, как правило, они стоят там месяцами. Значит ли это, что нахождение на верхней части оплачено? Думаю, что да.
Алмазы в грязи не тают.
#7 
helper2008 местный житель28.12.11 14:13
helper2008
NEW 28.12.11 14:13 
в ответ katusha-ku 28.12.11 13:28
Платите сразу Гуглу (или Яндексу) и не ведитесь на лохотрон.
вполяне - жизнь в лесу
#8 
Ivan_Pomidoroff коренной житель28.12.11 14:41
Ivan_Pomidoroff
NEW 28.12.11 14:41 
в ответ miltorg 28.12.11 11:49
Нет такой тематики: "со спутника" есть тема "карта европы" или "Чебоксары, улица Ленина"
А чего вы мелочитесь предлогайте сразу тему: "Лучший вариант чем Google-карты со спутника - я пока не нашёл." - будете на первом месе! Третье место для лохов )
#9 
Poiser местный житель28.12.11 14:45
Poiser
NEW 28.12.11 14:45 
в ответ katusha-ku 28.12.11 13:28
Это называется контекстная реклама Google AdWords или Яндекс.Директ. Сверху стоят те же сайты что и справа, только показатель качества у них выше и цена за клик дороже. Если вы хотите попробовать такую рекламу, мы можем дать вам пробный Gutschein на 100 евро. Напишите мне на poiser@poiser.name ваши контактные данные, сайт и какие запросы вас интересуют.
Создание сайтов, онлайн-магазинов в Германии
#10 
miltorg свой человек28.12.11 14:46
miltorg
NEW 28.12.11 14:46 
в ответ katusha-ku 28.12.11 13:28, Последний раз изменено 28.12.11 18:13 (miltorg)
Не пойму. Вы про рекламу своего сайта в Яндексе и Гугле!!!???
А чего тогда сюда писать? Пишите сразу в Яндекс:
http://direct.yandex.ru/?top
И в гугле такое есть:
http://adwords.google.ru
Вы правда это не знали?
Половина евро в час
#11 
  Andrew1 постоялец28.12.11 15:03
Andrew1
NEW 28.12.11 15:03 
в ответ katusha-ku 28.12.11 10:57
отправил вам ЛС с примером.
#12 
katusha-ku местный житель28.12.11 15:30
katusha-ku
NEW 28.12.11 15:30 
в ответ miltorg 28.12.11 14:46
Хочется понять и сравнить цены- это раз. Почему Вы даёте ссылки на свой сайт?- это два.Я не знала, что своим вопросом у кого-либо вызову раздражение- это три.
Алмазы в грязи не тают.
#13 
miltorg свой человек28.12.11 18:06
miltorg
NEW 28.12.11 18:06 
в ответ katusha-ku 28.12.11 15:30, Последний раз изменено 29.12.11 01:12 (miltorg)
В ответ на:
Почему Вы даёте ссылки на свой сайт?

Гугол не мой сайт. И сделано это было по вашей просьбе:
В ответ на:
Будет хорошо, если Вы представите раскрученные Вами сайты, которые стоят, как минимум, на первой странице по их основной тематике.

В ответ на:
Хочется понять и сравнить цены- это раз.

Понять что? Что цену нужно смотреть на сайте на котором вы хотите разместить рекламу? Вы правда это не понимали?
И при чём тут продвижение вообще?
Правильный вопрос:
Сколько стоит реклама на Гугле и в Яндексе на словосочетание: "Со спутника" и как её купить.
Половина евро в час
#14 
miltorg свой человек28.12.11 18:44
miltorg
NEW 28.12.11 18:44 
в ответ Ivan_Pomidoroff 28.12.11 14:41
В ответ на:
Нет такой тематики: "со спутника" есть тема "карта европы" или "Чебоксары, улица Ленина"

Обновлено: 29/11/2011
Что искали со словами «со спутника» — 300506 показов в месяц. Что еще искали люди, искавшие «со спутника»:
Слова
Показов в месяц
со спутника
300506
карта со спутника
131248
карти со спутника
131248
время со спутника
44089
Половина евро в час
#15 
Vovan(ator) местный житель28.12.11 19:27
Vovan(ator)
NEW 28.12.11 19:27 
в ответ miltorg 28.12.11 18:44
Я если честно давно уже здесь не писал, но не удерживаюсь уже
Вот я сейчас сделал ещё один клик на сайте товарища Милторга,
но не по тому, что тот сайт мне действительно полезен или интересен...
мне стало просто интересно что может представлять собой сайт сделаный буквально за еду
и о котором так горячё распинается его раскрутчик
Чисто ход моей мысли:
увидел подпись под текстом "со спутника"...
подумал "кто со спутника???"
Наверное космонавт...
... короче я тоже понёс технический бред похоже
Ну и остальные клики походу тоже чисто из любопытства произошли.
Не я ж один такой любопытный
А чтоб сайт раскрутить нужно действительно не технический бред демонстрировать, а серьёзные вещи.
Я свои сайты оптимирую, так это длится в зависимости от поставленной задачи и от актуальной конкуренции
от нескольких недель до нескольких месяцев.
Задай к примеру "Stuhlverleih nürnberg" мой сайт на втором месте
Без всякого бреда, задаёшь то, что ищешь и находишь практически сразу.
По другим фразам тоже на первой странице Гугля ну или до третьей.
#16 
miltorg свой человек28.12.11 21:45
miltorg
NEW 28.12.11 21:45 
в ответ Vovan(ator) 28.12.11 19:27
В ответ на:
Задай к примеру "Stuhlverleih nürnberg" мой сайт на втором месте

stuhlverleih nürnberg - Запросов в месяц ноль
Со спутника - 673 000 запросов в месяц.
Вы правда не понимаете разницу?
Половина евро в час
#17 
vlad_s_69 постоялец29.12.11 09:19
NEW 29.12.11 09:19 
в ответ Vovan(ator) 28.12.11 19:27, Последний раз изменено 29.12.11 09:28 (vlad_s_69)
Вован, у Милторга, как я понял, другой бизнес концепт.
Ты делаешь тематические сайты, а он - сайты рассчитанные на Адсенс, т.е. без полезного контента но "раскрученные" по ходовым фразам, рассчитанные, что кто ни будь, кликнет на рекламу гугла, не найдя нужного на сайте. Практически, эти его сайты - мусор, без полезного содержания, но на этом он, немного, зарабатывает на кликах.
Потом, он живёт в Федерации и осуждать его, что он делает свою работу "за еду" не стоит. Там ситуация другая (если не считать Москву).
А человек, там, не спился(как многие), а выживает, как может, прочем занимается делом, которое ему приносит удовольствие и кормит семью.
#18 
igrokam посетитель29.12.11 12:35
igrokam
NEW 29.12.11 12:35 
в ответ vlad_s_69 29.12.11 09:19
Я тоже пишу здесь очень редко, хотя читаю чаще чем пишу.
Так вот мнение мое такое, что уважаемый господин Милторг всегда четко и конкретно излагает свои мысли, дает исчерпывающие ответы непосредственно на заданные вопросы и ни кому не навязывает своего мнения. Этого, к сожалению, не наблюдается у его аппонентов. У них ответы большей частью расплывчатые, неконкретные типа: "в зависимости от того-то и того-то или у Вас мадам все смешалось, обращайтесь, мы поможем и зачем-то здесь же в ответы вмешивается резкая критика в адрес Милторга". То есть в контексте ответов уже сразу заложено: 1. Ваш вопрос очень непростой и требует подключение спецов и, 2. Обращайтесь в личку, т.е. спецы это мы и есть.
Написал, потому что не люблю когда стая на одного. А разногласии у Вас все равно финансовые, а не профессиональные.
С Уважением ко всем присутствующим.
#19 
miltorg свой человек29.12.11 12:39
miltorg
NEW 29.12.11 12:39 
в ответ vlad_s_69 29.12.11 09:19, Последний раз изменено 29.12.11 12:42 (miltorg)
В ответ на:
т.е. без полезного контента

Назвать бесполезным, вид со спутника, на котором можно увидеть свою машину возле дома любовницы? Бесполезно - это сильно сказано.
В ответ на:
рассчитанные, что кто ни будь, кликнет на рекламу гугла, не найдя нужного на сайте.

У меня например в рекламе постоянно на грузятся женские сапоги - это если я их на карте не нашёл, наверное :-)
Механизмы гугол рекламы не столь примитивны как вам кажется.
В ответ на:
сайты - мусор, без полезного содержания,

А можно пример? А то слишком голословно.
В ответ на:
прочем занимается делом, которое ему приносит удовольствие

А это точно. Люблю я программировать. Обожаю.
Половина евро в час
#20 
miltorg свой человек29.12.11 12:40
miltorg
NEW 29.12.11 12:40 
в ответ igrokam 29.12.11 12:35
Спасибо.
Половина евро в час
#21 
vlad_s_69 постоялец29.12.11 17:32
NEW 29.12.11 17:32 
в ответ miltorg 29.12.11 12:39
На счет мусора (множество линков на гуглмап), считай - моё субьективное мнение.
Ничего личного.
#22 
miltorg свой человек29.12.11 17:34
miltorg
NEW 29.12.11 17:34 
в ответ vlad_s_69 29.12.11 17:32, Последний раз изменено 29.12.11 17:47 (miltorg)
Какие линки? Что вы имеете ввиду?
Если вы про меню справа - это внутренние линки. Они ведут на страницы моего сайта. Это меню сайта. Иначе как обеспечить навигацию по 300 страницам?
Вы правда этого не понимаете?
Можете сделать на своём сайте такой же интерактивный вид со спутника - но где вместо вашего дома будет нарисована табуретка или что вы там в аренду сдаёте? А при нажатии на табуретку высветится адрес и пр. нужная вам информация. Карта будет интерактивная.
Но похоже что вам это неведомо.
Половина евро в час
#23 
vlad_s_69 постоялец29.12.11 18:13
NEW 29.12.11 18:13 
в ответ miltorg 29.12.11 17:34
Почему же, я использовал гугл мапс АПИ
http://code.google.com/intl/de/apis/maps/
А у вас, как раз табуретки и не хватает, голые карты.
#24 
miltorg свой человек29.12.11 18:33
miltorg
NEW 29.12.11 18:33 
в ответ vlad_s_69 29.12.11 18:13, Последний раз изменено 29.12.11 18:35 (miltorg)
Голые виды определённых городов со спутника. Именно это и хочет большинство тех кто ищет "со спутника" - именно это они и получают.
Табуретки, в данном случае, будут как раз ненужной никому информацией.
А, исходя из нулевой статистики по табуретками - не только в данном случае, но и вообще никому не нужной.
Половина евро в час
#25 
Vovan(ator) местный житель29.12.11 20:15
Vovan(ator)
NEW 29.12.11 20:15 
в ответ miltorg 29.12.11 18:33
В ответ на:
А, исходя из нулевой статистики по табуретками - не только в данном случае, но и вообще никому не нужной.

Ну это уже перебор
Пусть на моём сайте не пол миллиона кликов в месяц, а всего лишь даже не полторы тысячи за пол года,
зато я знаю сколько людей конкретно интересуются сдачей стульев в аренду по нашему региону.
А что касается горячей любви тов. Милторга к программированию, здесь я ничего против не имею.
Пусть программирует.
Просто с моей точки зрения, было бы больше пользы посетителям его сайта или сайтов,
если бы он спрограммировал что-нибудь полезное...
Ну скажем к примеру расчёт Брутто в Нетто или наоборот, Решение налоговых или других финансовых мелочей,
Пусть бы предложил посетителям какую-нибудь полезную "игрушку" Типа расход топлива для автомобиля.
Задаёшь к примеру проеханые километры и залитые литры, нажимаешь кнопку, и тебе ответ выходит,
Сколько твоя машина берёт на 100 км к примеру. Расширенный вариант - решение этой задачки в разных валютах
А вид с космоса это мало кого интересует.
Ведь это всё-равно не его карты а гугля и их можно и на гуглевских сайтах посмотреть.
А если кто думает, что я на тов. Милторга наезжаю как на злейшего конкурента, так это совершенно не соответствует действительности.
Здесь, на Германке я заказчиков не ищу. Да и вебдизайном уже можно сказать толком не занимаюсь.
Чисто для себя, если надо
#26 
katusha-ku местный житель29.12.11 20:23
katusha-ku
NEW 29.12.11 20:23 
в ответ miltorg 29.12.11 18:33
Ваш вопрос"Вы это действительно не понимаете" обескураживает! Откажитесь от него в общении, может тогда люди не будут воспринимать Вашу помощь как Нечто странное. Хотя я действительно не понимаю, как моя тема может быть связана с Вашей. Я не хочу здесь её афишировать.Полагаю, что не всегда можно всё завязать на тему" со спутника."
Алмазы в грязи не тают.
#27 
miltorg свой человек29.12.11 20:23
miltorg
NEW 29.12.11 20:23 
в ответ Vovan(ator) 29.12.11 20:15
В ответ на:
а всего лишь даже не полторы тысячи за пол года,

Полторы тысячи у меня за два дня. Иногда за один. Раньше, три года назад - было значительно лучше.
В ответ на:
А вид с космоса это мало кого интересует.

Вообще никого не интересует. 600 тысяч пользователей - это ерунда.
В ответ на:
Просто с моей точки зрения, было бы больше пользы посетителям его сайта или сайтов,
если бы он спрограммировал что-нибудь полезное...

Понятно. Сейчас угадаю. Про табуретки?
Половина евро в час
#28 
miltorg свой человек29.12.11 20:28
miltorg
NEW 29.12.11 20:28 
в ответ katusha-ku 29.12.11 20:23
В ответ на:
Ваш вопрос"Вы это действительно не понимаете" обескураживает!

Я правда искренне не понимаю как люди не понимают таких элементарных вещей. Вы ведь не спрашиваете в немецкой обувной мастерской: "Как повесить повыше свою рекламу в американском супермаркете? А в московском? Почему не отвечаете!!!???"
Половина евро в час
#29 
Vovan(ator) местный житель29.12.11 20:34
Vovan(ator)
NEW 29.12.11 20:34 
в ответ miltorg 29.12.11 20:23
В ответ на:
Понятно. Сейчас угадаю. Про табуретки?

А почитать по внимательнее слабо конечно
Я вроде написАл парочку идей, так, что первое в голову пришло.
А табуретками я сам займусь, своими кустарными методами
В ответ на:

Полторы тысячи у меня за два дня. Иногда за один. Раньше, три года назад - было значительно лучше.

Я в этом и не сомневался, я же сразу написАл, что у меня не столько посетителей,
Но у меня действительно только те посетители, кто мои услуги ищет, а не просто так из любопытства заглянул и вышел
Мне левые клики не нужны, я инет засерать не собираюсь
#30 
miltorg свой человек29.12.11 20:44
miltorg
NEW 29.12.11 20:44 
в ответ Vovan(ator) 29.12.11 20:34, Последний раз изменено 29.12.11 20:46 (miltorg)
В ответ на:
Но у меня действительно только те посетители, кто мои услуги ищет, а не просто так из любопытства заглянул и вышел

Вы считаете что тот кто в вашем регионе набирает в поисковике "стул" - не ваш клиент. Только по "стулу" вас близко там не будет. Если есть - уважуха. Хотя я и не смотрел сколько на стул запросов.
Вы напоминаете мне меня 4 года назад. Я сделал свой первый сайт СПССамара и тоже как ребёнок радовался первым позициям по запросу СПС Самара. Тоже тут писал что "смотрите какой я молодец".
Но СПС Самара хоть 37 запросов в месяц. Про ваши табуретки - ноль.
В ответ на:
Мне левые клики не нужны, я инет засерать не собираюсь

Слишком голословно. Конкретней.
Половина евро в час
#31 
miltorg свой человек29.12.11 20:52
miltorg
NEW 29.12.11 20:52 
в ответ miltorg 29.12.11 20:44
Кстати по спс самара в Гугле первый до сих пор. Уже лет пять. Но какой с этого прибыль? Никакой. Хоть табуретки в аренду сдавай.
Половина евро в час
#32 
Vovan(ator) местный житель29.12.11 21:15
Vovan(ator)
NEW 29.12.11 21:15 
в ответ miltorg 29.12.11 20:44
В ответ на:
Но СПС Самара хоть 37 запросов в месяц. Про ваши табуретки - ноль.

Я наверное торможу по полной программе
Или это не я торможу...
Я не собираюсь здавать стулья в Самаре
Мне хватит если я их по Нюрнбергу и окресностям распихать смогу
Я не база посылторга, а просто побочно к своей работе сдаю стулья в аренду по нашему региону.
То количество посетителей моего сайта это действительно те,
кто нашол меня через Гугль задав основные словосочетания на немецком связаные со здачей стульев в аренду.
По другим поисковикам я даже не смотрел.
Яндекс меня абсолютно не интересует, так-как он в большинстве своём используется только россиянами,
А на Россию я поставки не делаю.
Нюрнберг и его окресности в радиусе 30 км от моего дома.
В ответ на:
Мне левые клики не нужны, я инет засерать не собираюсь
Слишком голословно. Конкретней.

А что тут ещё конкретней???
Задаешь а гугле фразу и начинаешь огромной лопатой разгребать то гуано,
которое никому не нужно
Сайты в лучшем случае повторяются, а в худшем - просто такой бред собой представляют, что их создателей только материшь.
А действительно нужные сайты находятся где-нибудь между мусором
#33 
katusha-ku местный житель29.12.11 22:01
katusha-ku
NEW 29.12.11 22:01 
в ответ miltorg 29.12.11 20:28
Однозначно, Вам нельзя работать учителем и давать советы на любых сайтах, включая этот, т.к. Сюда иногда за СОВЕТОМ заглядывают чайники вроде меня и, найдя профессионалов, уходят к ним!Я не скрываю , что не всё понимаю в продвижение сайтов, но Ваш вопрос, повторюсь, про непонимание ставит меня в ещё больший тупик. Клиенту нельзя говорить, что он тупой. Иначе Вы его потеряете. Или он Вам не нужен и Вы просто показываете своё превосходство. Так оставте ненужную привычку с этим вопросом. :-) и будут Вам клиенты( может быть)
Алмазы в грязи не тают.
#34 
katusha-ku местный житель29.12.11 22:08
katusha-ku
NEW 29.12.11 22:08 
в ответ Vovan(ator) 29.12.11 21:15
Не тратьте время, здесь всё понятно. На других ветках советы из той же серии. Хочется остаться корректным, но не получится, говорим на разных языках!
Можно ветку закрыть, информацию я получила в личку, большое спасибо!
Алмазы в грязи не тают.
#35 
miltorg свой человек29.12.11 22:37
miltorg
NEW 29.12.11 22:37 
в ответ Vovan(ator) 29.12.11 21:15, Последний раз изменено 29.12.11 22:40 (miltorg)
В ответ на:
То количество посетителей моего сайта это действительно те,
кто нашол меня через Гугль

Как вы не поймёте - никто не пришёл по тому словосочетанию. Никто. До вчерашнего дня. Вчера - я пришёл.
Или выложите статистику. Понимаете, Если в Гугле написано 0 запросов по данному словосочетанию - значит это ноль.
В ответ на:
Задаешь а гугле фразу и начинаешь огромной лопатой разгребать то гуано,
которое никому не нужно

То есть вы не про мои сайты? Тогда почему ко мне обращаетесь? Хотите чтоб я подправил алгоритмы Гугла? Могу.
Половина евро в час
#36 
miltorg свой человек29.12.11 22:46
miltorg
NEW 29.12.11 22:46 
в ответ katusha-ku 29.12.11 22:01, Последний раз изменено 29.12.11 22:59 (miltorg)
В ответ на:

...
Вам нельзя работать учителем
...
и будут Вам клиенты( может быть)

Понимаете. Я ставлю такую низкую цену за программирование (1 евро в час) в том числе и для того, чтоб я мог сам выбирать клиентов.
Вот он я, какой есть - вот цена часа моей работы. Нравиться - работаем. Не нравиться ищите "настоящих специалистов" - училок. А педагогического образования у меня нет. Только высшее техническое: Космические летательные аппараты и разгонные блоки. Стаж программирования 25 лет. 40 сайтов под управлением. 36 сделаны полностью мной.
Половина евро в час
#37 
helper2008 местный житель30.12.11 06:08
helper2008
NEW 30.12.11 06:08 
в ответ Vovan(ator) 29.12.11 21:15
Извините, что встреваю.
Ничего не подразумеваю, это Ваш бизнес. Просто спросить хочу.
Неужели реально, кому то нужны табуретки в аренду? Кто обычно их берёт? На свадьбы? На похороны?
вполяне - жизнь в лесу
#38 
Валидол коренной житель30.12.11 10:04
NEW 30.12.11 10:04 
в ответ helper2008 30.12.11 06:08, Последний раз изменено 30.12.11 10:05 (Валидол)
Таких фирм достаточно много
#39 
Ivan_Pomidoroff коренной житель30.12.11 15:54
Ivan_Pomidoroff
NEW 30.12.11 15:54 
в ответ helper2008 30.12.11 06:08
В ответ на:
Неужели реально, кому то нужны табуретки в аренду? Кто обычно их берёт? На свадьбы? На похороны?

Вот мне нужны табуретки в аренду, а то придут гости, а стульев 2 штуки... пойду искать в стулья в окрестностях Штуттгарта.
#40 
helper2008 местный житель30.12.11 17:52
helper2008
NEW 30.12.11 17:52 
в ответ Ivan_Pomidoroff 30.12.11 15:54
Гостей на табуретки? 19 век какой то ...
Нет, тут есть резон только есть неожиданный, большой и относительно непродолжительный наплыв гостей.
вполяне - жизнь в лесу
#41 
Vovan(ator) местный житель30.12.11 19:37
Vovan(ator)
NEW 30.12.11 19:37 
в ответ helper2008 30.12.11 06:08
В ответ на:
Неужели реально, кому то нужны табуретки в аренду? Кто обычно их берёт? На свадьбы? На похороны?

Не верится?
но факт...
У меня не табуретки, а нормальные стулья, которые можно использовать как для просто гостей,
так и для семинаров или собраний.
Сегодня спрашивали для встречи нового года
Нужно с десяток стульев, а дома только 4 или 5, вот недостающие стулья можно у меня взять.
А вообще, если в инете посмотреть, то можно найти практически любую мебель и прибамбасы
для проведения любых мероприятий. Покупать дорого, да и надо раз в несколько лет.
А взять на пользование, намного выгодней.
#42 
skalosub постоялец30.12.11 19:43
skalosub
NEW 30.12.11 19:43 
в ответ Vovan(ator) 30.12.11 19:37
Хорошо сделан сайт, нечего добавить. И на 2-ом месте. Мне бы такой....
#43 
Vovan(ator) местный житель30.12.11 20:03
Vovan(ator)
NEW 30.12.11 20:03 
в ответ miltorg 29.12.11 22:37
В ответ на:
Понимаете, Если в Гугле написано 0 запросов по данному словосочетанию - значит это ноль.

Не знаю кто и где этот "ноль" нашол, но я нигде ни в каких каталогах себя не регистрировал.
А на сайте моём счётчик на посещения и число в счётчике растёт, а это значит, что люди меня находят.
И находят через Гугль и находят по тем словосочетаниям, которые я посчитал нужными.
В ответ на:
То есть вы не про мои сайты?

Да не только про ваши
Имелись в виду все сайты, которые содержат больше бессмыслицы чем полезной информации.
В ответ на:
Тогда почему ко мне обращаетесь?

Я вроде не обращался...
Я просто высказал своё мнения по поводу вышенаписаного
В ответ на:
Хотите чтоб я подправил алгоритмы Гугла? Могу.

данет, не надо пока...
Пусть сами со своими алгоритмами парятся
#44 
Vovan(ator) местный житель30.12.11 20:08
Vovan(ator)
NEW 30.12.11 20:08 
в ответ skalosub 30.12.11 19:43
В ответ на:
Хорошо сделан сайт, нечего добавить. И на 2-ом месте. Мне бы такой....

До действительно хорошего ему ещё далековато ,
Но он работает и выполняет свои функции
Время будет, нужно будет доработать многое, но на данный момент со временем туго
А что касается второго места, так это верно пришлось попыхтеть немного.
Правда я его уже давно не актуализировал и не догонял, поэтому по некоторым словосочетаниям ушёл на более дальние места,
Но это дело поправимое
#45 
helper2008 местный житель30.12.11 20:17
helper2008
NEW 30.12.11 20:17 
в ответ Vovan(ator) 30.12.11 19:37
Понятно.
Меня просто смутило слово "табуретка".
А так да, Вы правы ...
вполяне - жизнь в лесу
#46 
Vovan(ator) местный житель30.12.11 20:19
Vovan(ator)
NEW 30.12.11 20:19 
в ответ helper2008 30.12.11 20:17
В ответ на:
Меня просто смутило слово "табуретка".

Бывает
Вот они мои "табуретки"
#47 
miltorg свой человек30.12.11 20:34
miltorg
NEW 30.12.11 20:34 
в ответ Vovan(ator) 30.12.11 20:03, Последний раз изменено 30.12.11 20:36 (miltorg)
В ответ на:
Не знаю кто и где этот "ноль" нашол, но я нигде ни в каких каталогах себя не регистрировал.

Это говорит о том что вы не знаете где смотреть переходы по определённым фразам.
В ответ на:
А на сайте моём счётчик на посещения и число в счётчике растёт, а это значит, что люди меня находят.
И находят через Гугль и находят по тем словосочетаниям, которые я посчитал нужными.

Зачем голословность? Третью страницу прошу вас показать статистику. Это трудно?
Половина евро в час
#48 
voxel3d патриот30.12.11 20:36
voxel3d
NEW 30.12.11 20:36 
в ответ Vovan(ator) 30.12.11 20:03
В ответ на:
Не знаю кто и где этот "ноль" нашол

Он просто не знает ещё о региональном таргетинге в гугле, поди, ищет в выдаче для РФ. Но ничего, примерно четыре года назад ему говорили, что первый в гугле по фразе "спс самара" это совсем не тоже самое, что по каим-нибудь "стройматериалам", сейчас дошло, если подождать ещё пару лет, узнаем, что оказывается, раскрутка это не просто набор протухших всем известных советов.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
#49 
voxel3d патриот30.12.11 20:46
voxel3d
NEW 30.12.11 20:46 
в ответ miltorg 30.12.11 20:34, Последний раз изменено 30.12.11 20:47 (voxel3d)
В ответ на:
Третью страницу прошу вас показать статистику.

Статистику - ему надо аккаунт для тебя расшаривать, дело неблагодарное, ты всё равно отрицаешь очевидное. Но убедиться в том, что он сказал правду насчёт второго места в выдаче можешь сам, зайди в гугль.де, выбери "показать гугль на немецком языке", задай искомую фразу и выбери "искать на немецких сайтах" - этот дефолт имеют жители германии. Найдёшь как раз его сайт на втором месте.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
#50 
Vovan(ator) местный житель30.12.11 21:02
Vovan(ator)
NEW 30.12.11 21:02 
в ответ voxel3d 30.12.11 20:46
В ответ на:
Найдёшь как раз его сайт на втором месте.

Эт как в мультике получается:
"... а Баба Яга против!!!"
Ты хоть кол на голове теши
Да и вообще, куда нам простым босоногим против космонавники
#51 
Vovan(ator) местный житель30.12.11 21:13
Vovan(ator)
NEW 30.12.11 21:13 
в ответ miltorg 30.12.11 20:34
В ответ на:
Это говорит о том что вы не знаете где смотреть переходы по определённым фразам.

Вот теперь я действительно заинтересовался где это можно посмотреть.
Дай ссылочку, я тоже посмотрю.
А то я пользуюсь только своим гугловским акаунтом.
#52 
helper2008 местный житель30.12.11 21:21
helper2008
NEW 30.12.11 21:21 
в ответ Vovan(ator) 30.12.11 21:13
Да прям под строкой поиска и смотрите ...
вполяне - жизнь в лесу
#53 
miltorg свой человек30.12.11 21:51
miltorg
NEW 30.12.11 21:51 
в ответ voxel3d 30.12.11 20:36, Последний раз изменено 30.12.11 22:04 (miltorg)
В ответ на:
Но ничего, примерно четыре года назад ему говорили, что первый в гугле по фразе "спс самара" это совсем не тоже самое, что по каим-нибудь "стройматериалам",

И я также как он отвечал что мне не нужны стройматериалы, а мне нужен: "СПС Самара"
То же нужно и 98 процентам других владельцев сайтов. И это достигается очень просто. Почти автоматически. Нужно правельно назвать сайт и статью и подождать месяц. Но именно на этом "оптимизаторы" гребут бабло.
Половина евро в час
#54 
miltorg свой человек30.12.11 21:54
miltorg
NEW 30.12.11 21:54 
в ответ voxel3d 30.12.11 20:46, Последний раз изменено 30.12.11 22:00 (miltorg)
В ответ на:
Статистику - ему надо аккаунт для тебя расшаривать

А картинку с экрана - это вы не умеете?
Первый прокол не считая садистского стишка в профайле и авантарки с дибильным персонажем из кино.
В ответ на:
Найдёшь как раз его сайт на втором месте.

Разве я это отрицал? Я посмотрел статистику переходов по "Stuhlverleih nürnberg" на гугле по россии и по всему миру - она нулевая.
Надеюсь вам не надо объяснять что это значит?
Так прикольно. Вы умудряетесь меня ругать и за то (4 года назад) и за противоположное. Вы очень последовательны. Последовательны в нападках на меня.
Половина евро в час
#55 
miltorg свой человек30.12.11 22:02
miltorg
NEW 30.12.11 22:02 
в ответ Vovan(ator) 30.12.11 21:13, Последний раз изменено 30.12.11 22:02 (miltorg)
В ответ на:
Вот теперь я действительно заинтересовался где это можно посмотреть.

ЧТД
Без статистики - мне с вами разговаривать не о чем.
Половина евро в час
#56 
Vovan(ator) местный житель31.12.11 18:56
Vovan(ator)
NEW 31.12.11 18:56 
в ответ miltorg 30.12.11 21:54
В ответ на:
А картинку с экрана - это вы не умеете?

С картинкой попробую позже, если это не устроит
Так вроде проще и быстрей:
Ungefähr 7.160 Ergebnisse (0,11 Sekunden)
Перевод: "приблизительно 7.160 результатов за 0,11 секунд"
не, всётаки воткну картинку сразу
Смотреть в прицепе, если не покажет сразу здесь.
В ответ на:
Я посмотрел статистику переходов по "Stuhlverleih nürnberg" на гугле по россии и по всему миру - она нулевая.

Дяденькааа
Я ещё РАЗ повторяюююююю
Мне Россия по барабану.
А так же по большому барабану весь мир и вселенная с галактиками
Я знаю какие слова и словосочетания используют немцы при поиске стульев.
Эти словосочетания я и использовал при составлении текстов и вообще содержания сайта.
Именно по этому словосочетанию "stuhlverleih nürnberg" меня нашёл мой первый заказчик
и сразу на второй или третий день после появления сайта в гугле, я его специально спросил как он меня ношол и где.
#57 
Vovan(ator) местный житель31.12.11 19:50
Vovan(ator)
NEW 31.12.11 19:50 
в ответ miltorg 30.12.11 21:51
В ответ на:
И это достигается очень просто. Почти автоматически. Нужно правельно назвать сайт и статью и подождать месяц. Но именно на этом "оптимизаторы" гребут бабло.

Это соответствует действительности, но только лишь-частично.
В ответ на:
Нужно правельно назвать сайт и статью и подождать месяц

Да ты хоть как назови статью и жди хоть до посинения, если содержание сайта не будет выполнять требования гугля,
сайт не подвинется ни на позицию вперёд, даже и за три года.
А если сайт будет нарушать правила гугля, то его вообще выкинут из списков и заблокируют.
Это один пункт.
Второй пункт, это конукренция, которая тоже хочет свои сайты пропихнуть на первые позиции.
Следовательно, здесь выходит в принципе как в джунглях.
Кто-кого переборет
Кто сделает грамотнее контент сайта, кто продумает его структуру, кто проведёт всю внутреннюю работу лучше чем конкуренты,
тот и выйдет на первые позиции.
Так что насчёт "бабло грести" это не халявные пирожки, а серьёзная работа.
Люди требуют за эту работу деньги, и это стоит этих денег.
#58 
miltorg свой человек31.12.11 22:38
miltorg
NEW 31.12.11 22:38 
в ответ Vovan(ator) 31.12.11 18:56, Последний раз изменено 31.12.11 22:49 (miltorg)
Какое отношение этот рисунок имеет к вашему сайту и к статистике вашего сайта?
Вы и это не понимаете?
Половина евро в час
#59 
miltorg свой человек31.12.11 22:42
miltorg
NEW 31.12.11 22:42 
в ответ Vovan(ator) 31.12.11 19:50
Я не буду с вами разговаривать пока вы не предоставите статистику вашего сайта. В частности количество переходов с Гугла на ваш сайт по словосочетанию: "Stuhlverleih nürnberg"
Половина евро в час
#60 
  AndreyTs прохожий01.01.12 02:33
NEW 01.01.12 02:33 
в ответ miltorg 31.12.11 22:42
В ответ на:
И это достигается очень просто. Почти автоматически.

Вы правда не понимаете?)))
Я не спорю что наверное ваш сайт на первом месте по Самаре, но ровно до тех пор пока кто то не решит открыть подобный сайт и кроме одной статьи закупить к примеру ещё ссылок с подобным анкором, и где будет тогда сайт СПС?) который твой, не красиво вроде бы при девушке произносить анатомические слова)
Статья на сайте имеет большой вес ровно до тех пор пока нет конкурента у неё.
Давай на спор за месяц сделаю первым сайт скажем.... по поисковой фразе.... ну к примеру...... miltorg космический гений? Хотя ошибаюсь уже.... думаю через недельку а то и через пару дней я Гугл и Яша уже по этому запросу выдаст эту страничку форума.
#61 
miltorg свой человек01.01.12 11:39
miltorg
NEW 01.01.12 11:39 
в ответ AndreyTs 01.01.12 02:33, Последний раз изменено 01.01.12 11:50 (miltorg)
///Вы правда не понимаете?)))///
Правда. Вот смотрите:
///Статья на сайте имеет большой вес ровно до тех пор пока нет конкурента у неё.///
Именно про это я и говорю господину с тобуретками уже третью страницу. Не верю что в его городе найдётся десяток таких фирм - он всегда будет на первой странице. А вот получить первую страницу по "стулья" например, у него врятли получиться. Я повторяюсь. Читайте внимательно и не только себя.
///Давай на спор за месяц сделаю первым сайт скажем.... по поисковой фразе.... ну к примеру...... miltorg космический гений? Хотя ошибаюсь уже.... думаю через недельку а то и через пару дней я Гугл и Яша уже по этому запросу выдаст эту страничку форума.///
Именно это я и утверждаю. Это достигается очень просто. Почти автоматически.
Вы правда не почитали предыдущие страницы?
А Если не смогли проанализировать - это беда.
Половина евро в час
#62 
  AndreyTs прохожий01.01.12 12:04
NEW 01.01.12 12:04 
в ответ miltorg 01.01.12 11:39
Масло какое то масленное.
Посмею сказать что в 99% случаях сложно найти фразу где не будет совсем ни какой конкуренции и в конце концов разговор идёт не о мебели, пост начался кажется совсем с другого человека и считать ваше утверждение что сайт легко сам двигается, это чушь.
#63 
miltorg свой человек01.01.12 12:09
miltorg
NEW 01.01.12 12:09 
в ответ AndreyTs 01.01.12 12:04
Точно не читали. Почитайте.
Половина евро в час
#64 
Vovan(ator) местный житель01.01.12 13:04
Vovan(ator)
NEW 01.01.12 13:04 
в ответ miltorg 31.12.11 22:38
В ответ на:
Какое отношение этот рисунок имеет к вашему сайту и к статистике вашего сайта?

Эта картинка говорит о том, что помимо меня ещё на 7 100 сайтах тоже используется эта комбинация слов.
Пусть не как словосочетание, но в одном контенте.
Кроме меня подобными делами, я имею в виду сдачу стульев или другой мебели и эквипмента для семинаров и других мероприятий
занимаются как большие фирмы, так и маленькие, а так же и частные лицы, типа меня.
А это значит конкуренция у моего сайта довольно-таки приличная.
Но эта ветка не о моём сайте, а о раскрутке сайтов и их продвижении в общем.
И мой сайт я просто привёл как пример где содержание сайта, его полезность для посетителей и его позиция в гугле взаимосвязаны.
Есть намного лучшие сайты и более продвинутые по более сложным словам и сочетаниям.
И это словосочетание, за которое ты тов. Милторг так вцепился это тоже всего-навсего лишь один из примеров.
Статистику я вижу на своём акаунте в гугле и я не говорю, что мой сайт с твоим может по кликам ровняться.
На мой сайт люди заходят так же и по другим словосочетаниям, которые для меня не релевантны.
К примеру "private party" не связаные со сдачей мебели в аренду для меня Абсолютно не важны,
так как люди задающие это сочетание не интересуются стульями или флипчартом, их интересует где можно погулять и выпить.
И твоё утверждение, что сайт раскрутить проще чем 2 пальца оббрызгать, это просто технический бред.
Я этотсвой сайт в пример привёл, так-как он относительно простой и если кто не имеет понятия в этом деле,
то на простых вещах обычно проще объяснять (но похоже не в нашем случае )
#65 
miltorg свой человек01.01.12 13:55
miltorg
NEW 01.01.12 13:55 
в ответ Vovan(ator) 01.01.12 13:04, Последний раз изменено 01.01.12 14:07 (miltorg)
Вы зря так много пишите. Без статистики я ничего читать не буду.
Или чётко признайте что ни одного захода по "Stuhlverleih nürnberg" на ваш сайт нет. Именно это я утверждал в самом начале.
А вы в самом начале утверждали что "круто раскрутили" свой сайт на это словосочетание. Так круто - что ни одного захода с Гугла на ваш сайт по "Stuhlverleih nürnberg" нет.
Половина евро в час
#66 
miltorg свой человек01.01.12 13:59
miltorg
NEW 01.01.12 13:59 
в ответ Vovan(ator) 01.01.12 13:04, Последний раз изменено 01.01.12 16:27 (miltorg)
В ответ на:
На мой сайт люди заходят так же и по другим словосочетаниям, которые для меня не релевантны.
К примеру "private party" не связаные со сдачей мебели в аренду для меня Абсолютно не важны,
так как люди задающие это сочетание не интересуются стульями или флипчартом, их интересует где можно погулять и выпить.

Поверьте, для них ваш сайт, говоря вашими словами: "Мусор засоряющий интернет".
Половина евро в час
#67 
miltorg свой человек01.01.12 16:31
miltorg
NEW 01.01.12 16:31 
в ответ Vovan(ator) 01.01.12 13:04
В ответ на:
И твоё утверждение, что сайт раскрутить проще чем 2 пальца оббрызгать, это просто технический бред.

Всё больше и больше убеждаюсь что для вас это действительно сложно
Половина евро в час
#68 
  AndreyTs гость02.01.12 01:42
NEW 02.01.12 01:42 
в ответ miltorg 01.01.12 16:31
В ответ на:
Всё больше и больше убеждаюсь что для вас это действительно сложно

За сколько времени мог бы взяться раскрутить сайт что у меня в подписи?)) Просто для интереса спросил и сколько будет стоить? Вдруг и обращусь, как раз тема очень конкурентная. Не строительство конечно но тем не менее.
#69 
miltorg свой человек02.01.12 04:30
miltorg
NEW 02.01.12 04:30 
в ответ AndreyTs 02.01.12 01:42, Последний раз изменено 02.01.12 04:43 (miltorg)
Ваш сайт не удовлетворяет главному пункту того, что я писал - ключевое словосочетание должно быть в доменном имени.
Я могу ваш сайт раскрутить на Лаврушку. Но если прошло больше месяца и текст соответствует - он уже на первой странице русского интернета.
Стоп. Домен ком - это хуже.
Половина евро в час
#70 
miltorg свой человек02.01.12 04:34
miltorg
NEW 02.01.12 04:34 
в ответ AndreyTs 02.01.12 01:42, Последний раз изменено 02.01.12 05:06 (miltorg)
google.ru/search?q=Лаврушка
По Лаврушке второй в Гугле.
ЧТД.
На Кулинарию сайт не оптимизирован вообще. Ни по одному пункту.
Половина евро в час
#71 
  AndreyTs гость02.01.12 10:21
NEW 02.01.12 10:21 
в ответ miltorg 02.01.12 04:30
В ответ на:
ключевое словосочетание должно быть в доменном имени

Не спорю что это было плюсом бы но... это далеко не самое важное)) к примеру сайт
say7.info хотя сюда даже можно и большинство кулинарных отнести, не так много слов которые можно в доменном имени использовать и что бы при этом их посетитель мог легко запомнить, Лаврушка - на мой взгляд запоминается на ура)
Про домен .com вообще как то туго понял)) у меня был сайт одного города на домене .vg - многие вообще впервые про такой домен слышали))) а город был не маленький и по крайней мере по фильмам в кинотеатрах я сильно прижал тогда местные сайты и с комом и с рушкой. Как тогда отнестись к тому же say7.info
Не спорю какое то значение домен имеет но самое мизерное, уже два раза мимо.....
#72 
sitnik знакомое лицо02.01.12 10:30
NEW 02.01.12 10:30 
в ответ katusha-ku 28.12.11 10:57
В ответ на:
katusha-ku
Заголовок: Re: Вопрос о цене продвижения сайта
В каких пределах может колебаться цена продвижения сайта на первую страницу? И сколько может стоить оплата напрямую серверу?

Поскольку тема раскрутки сайта для меня интересна, хотя отчасти только, так как не является самоцелью, то поучаствую. :)
katusha-ku, если предположить, что вы спросили именно то, что хотите узнать, то вам дали кучу правильных советов. Причем Милторг дал больше всех и все они правильные, ну или почти все.
Советов, но не ответов. Ответить однозначно на ваш вопрос нельзя, это вам тоже уже отвечали.
Что значит на первую? Вообще по всем темам?? Заходите и ваш сайт первый? Куда заходите????? - Купите Гугл. :)
Вначале вопросы должны адресоваться маркетологу, который даст вам бизнес-идею продвижения товара (материального или услуги), исходя из тех финансов и доступныых нефинансовых средств. Сейчас специалисты всех направлений , связанных с подготовкой сайтов, неожиданно почувствовали себя маркетологами. Это ошибка. Может оказаться, что продвижение вашей группы в интернете - глупость. (Как например торговля лиственницей. Если кто-то попробует доказать обратное - значит вы совсем не в теме лиственницы, ну кроме той, что в Баухаусе бывает :)
)
ок предположим, что вы смаркетировали сами и решили, что интернет - это именно то, что нужно вашему товару, а поисковик - это то, что нужно для пути к вашему сайту-товарам.
Вам опять нужно подумать кому вы будете и что продвигать.
Только после четкого понимания:
Что
кому
какими средствами
какой отклик в качественных показателях нужен
какой в количественных
есть смысл обращаться к веб разработчикам, но уже четко сформулировав вопрос.
#73 
Vovan(ator) местный житель02.01.12 22:42
Vovan(ator)
NEW 02.01.12 22:42 
в ответ miltorg 01.01.12 13:59
В ответ на:
Поверьте, для них ваш сайт, говоря вашими словами: "Мусор засоряющий интернет".

ну вот деревяная голова.
Я как раз веду работу, чтоб мой сайт находился только теми людьми, которые интересуются моими услугами.
Другими словами, я хочу уменьшитьколичество кликов на коём сайте.
Неужели это так трудно понять???
Немецкий язык похоже тоже не из твоих сильнейших сторон.
Словосочетание "Stuhlverleih Nürnberg" не являестя основным словосочетанием на моём сайте.
Более того!!!
"Stuhlverleih" это само по себе сложное слово, состоящее из двух частей "Stuhl" = Стул; и Verleih = Сдача в аренду.
Так же в своих текстах я использую синонимы, едиснстеное и множественое число, различные формы глаголов.
Словом "Nürnberg" я ограничиваю округ на наш регион.
Ещё отфильтровав нерелевантные слова и фразы я снижу ещё количество посетителей своего сайта.
Тебе этого не понять, но я не гонюсь за дурдомовским количеством ненужных кликов.
Мне нужно, пусть 3 -5 человек в месяц зайдут на мой сайт и сделают заказ или запрос.
А для тех, кто не ищет стулья и кому не нужны мои услуги, это действительно ненужный сайт они ищут другие услуги.
Но это не мусор засоряющий интернет.
Хочешь статистику, вот тебе статистика:
С твоей статистикой даже и равняться не стоит, но поверь мне, у нас разные цели.
Ты на кликах заработать хочешь, а я на своих услугах.
#74 
Vovan(ator) местный житель02.01.12 22:58
Vovan(ator)
NEW 02.01.12 22:58 
в ответ miltorg 01.01.12 13:55
В ответ на:
А вы в самом начале утверждали что "круто раскрутили" свой сайт на это словосочетание. Так круто - что ни одного захода с Гугла на ваш сайт по "Stuhlverleih nürnberg" нет.

Ну как это нет?
Есть и именно через гугль.
Даже если учесть только те заходы, которые делали люди, которые у меня спрашивали насчёт стульев.
Я всегда даю именно эту фразу, так как точного адреса сайта в памяти не держу.
А фраза это легко запоминается и короче чем адрес сайта и через гугль найти очень легко.
Слова в тексте не стоят одно возле другого, а находятся в зависимости от предложения в различных местах текста или предложения.
А задав в поисковик именно это словосочетание не в ковычках,
поисковик прорабатывает полностью весь текст и альтернативный текст и прочие внутрености
на наличие этих слов в содержании не как словосочетание, а как отдельные слова.
Это помоему должно быть ясно и без высшего образования.
#75 
Vovan(ator) местный житель02.01.12 23:17
Vovan(ator)
NEW 02.01.12 23:17 
в ответ miltorg 01.01.12 13:55, Последний раз изменено 02.01.12 23:32 (Vovan(ator))
http://www.google.com/insights/search/#q=stuhlverleih&date=today%2012-m&cmpt=q
Посмотри ещё здесь.
Я взял только слово "Stuhlverleih" без ограничения на Нюрнберг.
Это значит, что люди интересуются этим и задают иенно это слово.
А названием города я только ограничиваю регион поиска, а значит и количество кликов будет тоже меньше.
И как график показывает, в зависимости от времени года (сезона) спрос на этот вид услуг тоже меняется.
Сейчас как-раз спад до весны будет происходить.
#76 
miltorg свой человек03.01.12 08:58
miltorg
NEW 03.01.12 08:58 
в ответ Vovan(ator) 02.01.12 22:42, Последний раз изменено 03.01.12 09:00 (miltorg)
В ответ на:
Хочешь статистику, вот тебе статистика:

Словосочетания "Stuhlverleih Nürnberg" там нет. Разговор с человеком пытающимся юлить - бессмысленная трата времени.
Половина евро в час
#77 
Vovan(ator) местный житель03.01.12 12:41
Vovan(ator)
NEW 03.01.12 12:41 
в ответ miltorg 03.01.12 08:58, Последний раз изменено 03.01.12 13:06 (Vovan(ator))
В ответ на:
Словосочетания "Stuhlverleih Nürnberg" там нет. Разговор с человеком пытающимся юлить - бессмысленная трата времени.

Я и не думал юлить.
Я говорю как оно есть на самом деле.
Почитай внимательней, что я про немецкую речь писал.
И два слова не взятые в ковычки не интерпретируются поисковиком как соцельное словосочетание.
Это то ты должен знать.
В параллельной ветке ты жалуешся, что у тебя нет заказчиков и что люди не хотят тебе давать заказы не смотря на твои очень низкие цены.
А ты не задумывался над тем, что качество твоей работы и особенно твои идеи раскрутки сайтов смахивают на бред.
В одной из других веток ты называешь пункты как ты раскручиваешь сайт:
- Ключевое слово в названии сайта - это верно
- в заголовке - это тоже правильно
- в сплывающих надписях и рисунках - это тоже обязательно
- в внешних ссылках. Ссылки только на качественные сайты (общее число не больше 100). - здесь можно немного подискутировать о самом принципе связи между сайтами, но тоже важный пункт
- в ссылках на ваш сайт с других сайтов - это самое главное. - это не самое главное, хотя тоже играет важную роль
В ответ на:
Бесплатная раскрутка сайта - это подождать месяц пока ваш сайт сам вылезет на первую вторую страницу Яндекса или Гугла.

А вот это полнейший технический бред
С первого раза ни один текстовик не сможет сделать идеальный текст ни на какую тему.
Текст как и остальное содержание сайта придётся неоднократно дорабатывать.
Это понятно даже оленю.
*********************************************************************
Возьмём как исходный материал твоё любимое словосочетание
Уберём региональное ограничение на Нюрнберг и получим просто "Stuhlverleih"
И посмотрим на график запросов с 2004-ого по сегодняшний день полностью по германии (чтоб проще понять структуру интереса к этому виду услуг).
http://www.google.com/insights/search/#q=stuhlverleih&cmpt=q
Посмотри как меняется кривая в зависимости от времени года и от самого года.
А это значит тебе, как сайтораскрутчику нужно полностью поменять содержание сайта и полностью переработать свою раскрутку.
#78 
voxel3d патриот03.01.12 13:47
voxel3d
NEW 03.01.12 13:47 
в ответ Vovan(ator) 03.01.12 12:41
В ответ на:
...и рисунках - это тоже обязательно

Ходят шлюxи, что для повышения веса в поиске по картинкам самой картинки сейчас. И что сайту оно ничего не приносит больше.
Насколько я понимаю, перечень советов - это профанация. Не то, чтобы они были неправильные, просто толку с них мало. Гугль периодически меняет алгоритмы и то, что когда-то давало хороший результат, сейчас не даёт ничего.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
#79 
Vovan(ator) местный житель03.01.12 14:02
Vovan(ator)
NEW 03.01.12 14:02 
в ответ voxel3d 03.01.12 13:47
В ответ на:
Не то, чтобы они были неправильные, просто толку с них мало. Гугль периодически меняет алгоритмы и то, что когда-то давало хороший результат, сейчас не даёт ничего.

Это верно, гугль постоянно меняет свои алгоритмы, но в любом случае самое важное, во всяком случае это само содержание сайта.
Не так давно я читал статью в немецком журнале для вебразработчиков,
так там писали, что альтернативный текст на картинках и ссылках (title и alt) тоже должны быть тематически связаны с содержанием сайта.
И что это важно для usability, а это тоже учитывается гуглем.
Было так-же много других советов о перелинковке между сайтами и самой структуре сайта.
#80 
  AndreyTs гость03.01.12 14:08
NEW 03.01.12 14:08 
в ответ Vovan(ator) 03.01.12 14:02
В ответ на:
так там писали, что альтернативный текст на картинках и ссылках (title и alt) тоже должны быть тематически связаны с содержанием сайта.

Ну это больше скажем всё-таки относится к содержанию самой картинке, то есть картинка лучше что бы соответствовала содержанию сайта.
Гугл и Яндекс к выдачи помещает картинки исходя из названия картинки, поэтому лучше избегать всяких там цифр и имён файла даваемых по умолчанию фотоаппаратом, из ходя из (title и alt) которые кстати иногда в некоторых движках прописываются автоматически и берутся с названия статьи и очень не маловажен а порой и самым важным окружающий текст.
#81 
Vovan(ator) местный житель03.01.12 14:12
Vovan(ator)
NEW 03.01.12 14:12 
в ответ AndreyTs 03.01.12 14:08
Ну эт само собой
Название картинки это один из важнеёших пунктов связаных с самой картинкой.
#82 
miltorg свой человек03.01.12 18:14
miltorg
NEW 03.01.12 18:14 
в ответ voxel3d 03.01.12 13:47, Последний раз изменено 03.01.12 18:18 (miltorg)
В ответ на:
Гугль периодически меняет алгоритмы и то, что когда-то давало хороший результат, сейчас не даёт ничего.

И Гугол, каждый раз перед тем как поменять алгоритмы ставит вас в известность?
Как можно поменять алгоритм доменного имени?
Названия сайта? Заголовка? Картинки?
По вашему получается, что заголовок "Сдача тобуреток" Гугол при очередной смене алгоритма будет интерпретировать его как "Абрамович в Куршавеле"?
Я заканчиваю этот бестолковый разговор.
Половина евро в час
#83 
miltorg свой человек03.01.12 18:38
miltorg
NEW 03.01.12 18:38 
в ответ miltorg 03.01.12 18:14, Последний раз изменено 03.01.12 18:38 (miltorg)
В заключение публикую статистику где сами Сео-шники (70 процентов) утверждают что в основном разводят лохов.

Половина евро в час
#84 
miltorg свой человек03.01.12 19:04
miltorg
NEW 03.01.12 19:04 
в ответ miltorg 03.01.12 18:38
И немножко комментариев к моей этой статье:
В ответ на:
Можно долго философствовать на предмет «продвижение неизбежно», но в свое время это уже сделал на своем блоге один оригинал с серча, опубликовав статью, что «SEO – это развод колхозных лохов». В то время это выглядело смешно, но в связи с изменениями алгоритмов поисковых систем его теория в настоящий момент уже не выглядит «по-нубски».

И признания сеошников:
В ответ на:
Неизбежно ли продвижение по регионам? Да собственно там нет конкуренции, можно как и в былые годы весь бюджет положить себе в карман,

В ответ на:
для продвижения было достаточно закинуть сайт в сервис одного из моих партнеров, положить весь бюджет в карман и забыть о дальнейшем продвижении. Это правда.

Половина евро в час
#85 
voxel3d патриот03.01.12 19:37
voxel3d
NEW 03.01.12 19:37 
в ответ miltorg 03.01.12 18:14, Последний раз изменено 03.01.12 19:44 (voxel3d)
В ответ на:
И Гугол, каждый раз перед тем как поменять алгоритмы ставит вас в известность?

Гугль вообще никогда никого не ставит в известность, когда меняет алгоритм пересчёта _релевентности сайтов_.
В ответ на:
Как можно поменять алгоритм доменного имени?

Не "доменного имени", а см. выше.
В ответ на:
По вашему получается, что заголовок "Сдача тобуреток" Гугол при очередной смене алгоритма будет интерпретировать его как "Абрамович в Куршавеле"?

По-нашему, раньше релевантный заголовок давал в копилку релевантности сайта 10 виртуальных очков, а сейчас только 2.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
#86 
voxel3d патриот03.01.12 19:40
voxel3d
NEW 03.01.12 19:40 
в ответ miltorg 03.01.12 18:38
В ответ на:
В заключение публикую статистику где сами Сео-шники (70 процентов) утверждают что в основном разводят лохов.

Ты же там этот опрос сделал? Тебя же там за дурачка держат, соответственно стебаются и тыркают в твой опрос ради прикола как придётся, какой смысл такую статистику приводить?
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
#87 
voxel3d патриот03.01.12 19:41
voxel3d
NEW 03.01.12 19:41 
в ответ miltorg 03.01.12 19:04, Последний раз изменено 03.01.12 19:41 (voxel3d)
В ответ на:
Неизбежно ли продвижение по регионам? Да собственно там нет конкуренции, можно как и в былые годы весь бюджет положить себе в карман,

Ну а когда не по регионам, когда есть конкуренция, чё делать-то?
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
#88 
  AndreyTs гость03.01.12 22:46
NEW 03.01.12 22:46 
в ответ miltorg 03.01.12 18:38
В ответ на:
где сами Сео-шники (70 процентов)

Сколько времени длился опрос? И не секрет что на подобных форумах трётся не мало школоты, у которых одна мечта срубить на банку пива, хотя и не гребу всех в кучу.
И вообще СЕО, всё относительно, зависит от того кто берётся за это, это так же как лечение и травами, это может быть шаманством но может и жизнь иногда спасти кому то.
И из любопытства..... мне показалось или нет, у тебя там репутация -28000 где то?) я не про авторитетность, просто не ужели ты так всех и там достал?) Ведь если так то рискну предположить что на твой опрос могли не обратить вообще внимание люди серьёзно занимающиеся сайтами.
И опять же..... почему мой сайт по большинству запросам не на второй хотя бы странице? И всего по парочке на первой есть?
#89 
miltorg свой человек03.01.12 23:00
miltorg
NEW 03.01.12 23:00 
в ответ AndreyTs 03.01.12 22:46, Последний раз изменено 03.01.12 23:03 (miltorg)
В ответ на:
И опять же..... почему мой сайт по большинству запросам не на второй хотя бы странице? И всего по парочке на первой есть?

Повторяю:
Потому что ваш сайт исходя из моей статьи:
В ответ на:
Бесплатная раскрутка сайта - это подождать месяц пока ваш сайт сам вылезет на первую вторую страницу Яндекса или Гугла. Но! Нужно очень чётко определится с словосочетанием на какое вы будите раскручивать и поместить его в:
- в адресе сайта;
- в заголовках;
- в сплывающих надписях и рисунках;
- в внешних ссылках. Ссылки только на качественные сайты (общее число не больше 100).
- в ссылках на ваш сайт с других сайтов - это самое главное.
В тексте пишите ключевое словосочетание выделенным шрифтом.
Ссылки с вашего сайта - это то, за что можно получить бан поисковой системы.
Не используйте перенаправление.
Размещайте на сайте только качественные, культурные, уникальные статьи.
Источник: http://besplatnyj.ru/raskrutka-sajta

Оптимизирован под Лаврушку - По Лаврушке он на втором месте.
В ответ на:
И вообще СЕО, всё относительно, зависит от того кто берётся за это, это так же как лечение и травами, это может быть шаманством но может и жизнь иногда спасти кому то.

Что!!!??? Вы своего ребёнка от воспаления лёгких травкой лечите?
Половина евро в час
#90 
miltorg свой человек03.01.12 23:06
miltorg
NEW 03.01.12 23:06 
в ответ AndreyTs 03.01.12 22:46
В ответ на:
И из любопытства..... мне показалось или нет, у тебя там репутация -28000 где то?)

А что вы хотите. Я, в банде мошенников, говорю что они мошенники, а они мне за это будут плюсовать репутацию?
Половина евро в час
#91 
  AndreyTs гость03.01.12 23:13
NEW 03.01.12 23:13 
в ответ miltorg 03.01.12 23:00
В ответ на:
- в адресе сайта;
- в заголовках;
- в сплывающих надписях и рисунках;

Каждая статья на сайте, в её Заголовке название рецепта, и стараюсь название давать такое, что было и естественным и таким каким его могут искать в инете.
Название картинки даю по блюду, титл прописывается автоматически из ходя из заголовка, то есть с названия рецепта.
Чего то не хватает? Ах да...... ссылок с нужными анкорами на этот рецепт..... а это случайно и не есть часть СЕО, просто это утрированное его понятие.
#92 
miltorg свой человек03.01.12 23:18
miltorg
NEW 03.01.12 23:18 
в ответ AndreyTs 03.01.12 23:13
В ответ на:
давать такое, что было и естественным и таким каким его могут искать в инете.

Дайте пример оптимизированной внутренней статьи в одном клике от главной. И то под что она оптимизирована
Половина евро в час
#93 
  AndreyTs гость04.01.12 01:54
NEW 04.01.12 01:54 
в ответ miltorg 03.01.12 23:18
Сейчас уже поздно искать но возник вопрос.....
В ответ на:
в одном клике от главной

Где это такое прописано? В двух кликах нельзя? а в трёх это уже мёртвый сайт?) Это про отношения поисковиков.
А что до пользователей, да тем хоть в десяти кликах будет статья, он всё равно напрямую попадает чаще всего) Я вот из этого хочу от индексации разделы вообще закрыть, что бы не попадали в разделы вместе конкретного рецепта.
Не спорю что многие и часто говорят что дальше трёх кликов не очень хорошо, но один клик..... разве это реально хоть на одном сайте?))) если это не статичный сайт)
#94 
Vovan(ator) местный житель04.01.12 13:07
Vovan(ator)
NEW 04.01.12 13:07 
в ответ miltorg 03.01.12 18:38
В ответ на:
В заключение публикую статистику где сами Сео-шники (70 процентов) утверждают что в основном разводят лохов.

А вообще классная идея
Публиковать опрос с собственного форума или сайта, как я до этого не додумался???
Ты вот нейтральную статистику покажи, покажи ссылку на нейтральный сайт,
где без твоего участия совершенно незнакомые и независимые люди подобные опросы делали или общались на подобные темы.
Я недавно посещал курс по раскрутке сайтов и не просто курс на выходные, а полностью углублённый курс.
И именно раскруткой сайтов мы занимались больше недели.
Вообще, да.
Я согласен с тем, что если "SEO-шник" возьмётся просто "раскручивать" сайт у которого вообще нет конкуренции,
то конечно, бабки сгрёб и сиди пивко попивай месяц и сайт будет находится сразу в первых рядах или даже будет единственный найденый.
Но это не раскрутка а фигня в постном масле
А мы здесь речь ведём именно о раскрутке и продвижении с условием, что спрос на услуги есть и конкуренция тоже не спит.
Как выше кто-то писАл, сначала нужно исследовать рынок.
Ты знаешь сколько стоит изучение рынка или составление примерного прогноза на определённые услуги или товары.
В зависимости от фирмы, этим занимаются люди с университетским образованием.
БольшИе фирмы имеют собственные маркетинговые отделы.
И это не с проста.
Самое дорогое в мире, это информация.
И чем качественнее она, тем она будет дороже.
Исходя из этого, ты как SEO-шник должен в первую очередь собрать эту информацию,
а уж потом и раскручивать сайт.
И не только на "лаврушку"
Лет 10 назад было достаточно спрятать в бегущий текст полностью словарь с необходимыми словами и можно было "оптимировать" таким образом любой сайт.
Или в пустой gif вставить альтернатив из тогоже словаря и тоже срабатывало.
Сейчас это уже не то, что не срабатывает, а даже вредит сайту.
И оптимирование сайта само по себе не имеет ничего общего с любовью к программированию.
Это большей частью изучение рынка, Маркетинг
#95 
miltorg свой человек04.01.12 21:54
miltorg
NEW 04.01.12 21:54 
в ответ Vovan(ator) 04.01.12 13:07
В ответ на:
Публиковать опрос с собственного форума или сайта, как я до этого не додумался???

Беда.
В ответ на:
Я недавно посещал курс по раскрутке сайтов и не просто курс на выходные, а полностью углублённый курс.

Зря не почитали мою статью:
SEO - развод колхозных лохов
Время бы зря не теряли.
Половина евро в час
#96 
Vovan(ator) местный житель04.01.12 23:19
Vovan(ator)
NEW 04.01.12 23:19 
в ответ miltorg 04.01.12 21:54
В ответ на:
Зря не почитали мою статью:
SEO - развод колхозных лохов
Время бы зря не теряли.

Действительно...
Чёт об этом я не подумал...
А что если мы совместным безнесом займёмся?
Я организую семинары, а Вы будете лекции толкать на этих семинарах :-)
Бабло будем лопатами грести
#97 
miltorg свой человек04.01.12 23:52
miltorg
NEW 04.01.12 23:52 
в ответ Vovan(ator) 04.01.12 23:19, Последний раз изменено 05.01.12 00:00 (miltorg)
В ответ на:
Я организую семинары, а Вы будете лекции толкать на этих семинарах :-)
Бабло будем лопатами грести

Про сео? Я не развожу людей. Я не могу читать им неделю то, что уместиться в пол листа А4
1. 4 минуты - моя статья про сео
2. 30 мин - демонстрация примеров и необходимые ссылки - которые вам не дали. Про форумы сео-шников. Про статистику на Гугле и Яндексе. Вы про Гугловскую статистику ни разу правильной ссылки не привели до сих пор.
3. Ответы на вопросы.
Максимум - 2*45
Совместный бизнес я предлагал тут всем и давно. Я сейчас программирую за 1 евро в час. Да - это акция, и долго я так программировать не буду. Но. Максимум того, сколько я просил денег - 4 евро в час.
Вы находите немецких клиентов. Занимаетесь с ними всеми проблемами клиент-заказчик, а иногда на это уходит очень много времени, а я занимаюсь чистым программированием.
Половина евро в час
#98 
Vovan(ator) местный житель05.01.12 00:04
Vovan(ator)
NEW 05.01.12 00:04 
в ответ miltorg 04.01.12 23:52
В ответ на:
Про сео? Я не развожу людей. Я не могу читать им неделю то, что уместиться в пол листа А4

Да ладно, я пошутил
Я лохов тоже не развожу...
Я с ними вообще дел стараюсь не иметь
В ответ на:
Вы про Гугловскую статистику ни разу правильной ссылки не привели до сих пор.

Да откуда я про правильные ссылки то знать могу???
Поделитесь пожалуйста, может мне тоже пригодяться для чего
#99 
miltorg свой человек05.01.12 00:10
miltorg
NEW 05.01.12 00:10 
в ответ Vovan(ator) 05.01.12 00:04
В ответ на:
Поделитесь пожалуйста,

https://adwords.google.com/o/Targeting/Explorer?__c=1000000000&__u=1000000000&__o=kt&ideaRequestType=KEYWORD_IDEAS#search.none
Половина евро в час
Vovan(ator) местный житель05.01.12 00:37
Vovan(ator)
NEW 05.01.12 00:37 
в ответ miltorg 05.01.12 00:10
А чем моя ссылка не понравилась?
На моей ссылке видно на графике с какой частотой и в какое время года люди интересуются сдачей стульев.
А так же можно проанализировать их интерес от года к году не протяжении семи лет.
AdWords даёт немного другие возможности, но на мой вгляд именно для анализа определённого слова или словосочетания
моя ссылка более практичная.
А если учесть, что полностью по Германии колличество запросов по "stuhlverleih" всего-лишь 1000 в месяц,
И это по мнению гугля "много", то региональное ограничения для Нюрнберга будет намного меньше.
По сравнению с Мюнхеном, Берлином или Гамбургом Нюрнберг это лишь небольшой городишко в Баварии,
так-что для меня лично 5 - 10 посещений в месяц по этому словосочетанию это уже довольно-таки хорошо
Надо быть реалистом
miltorg свой человек05.01.12 00:46
miltorg
NEW 05.01.12 00:46 
в ответ Vovan(ator) 05.01.12 00:37
Ваша ссылка в относительных величинах. Ещё и относительно самой себя.
Бесплатное обучение заканчиваю.
Половина евро в час
katusha-ku местный житель08.01.12 16:10
katusha-ku
NEW 08.01.12 16:10 
в ответ miltorg 05.01.12 00:46
Спасибо, что закончили!Можно поинтересоваться, а что Вас привело в форум живущих в Германии? Меня интересует конкретный совет или фирма, находящаяся территориально в Германии, т.к. живу здесь, налоги плачу здесь и услуги, оказанные по-чёрному просто не интересуют.Так зачем же Вы тратите столько своего времени на чьё-то "обучение"?
Алмазы в грязи не тают.
  AndreyTs гость08.01.12 21:51
NEW 08.01.12 21:51 
в ответ katusha-ku 08.01.12 16:10, Последний раз изменено 08.01.12 21:52 (AndreyTs)
В ответ на:
зачем же Вы тратите столько своего времени

Вы действительно не понимаете?))) радеет он за вас, вдруг всё-таки запад по правде загнивает)
katusha-ku местный житель08.01.12 22:02
katusha-ku
NEW 08.01.12 22:02 
в ответ AndreyTs 08.01.12 21:51
Да, эта фраза конёк, как у другого героя" Шикарный вид", повторял при каждом удобном случае!
Алмазы в грязи не тают.
Vovan(ator) местный житель09.01.12 20:35
Vovan(ator)
NEW 09.01.12 20:35 
в ответ katusha-ku 08.01.12 22:02
Ну наконец то Вы действительно поняли
Ну скучно ведь без него...
А так глянул, прочитал всем полюбившуюся фразу...
И улыбнуло от всей души
miltorg свой человек18.01.12 09:08
miltorg
NEW 18.01.12 09:08 
в ответ miltorg 03.01.12 18:38, Последний раз изменено 18.01.12 09:12 (miltorg)
http://habrahabr.ru/blogs/searchengines/134468/
Выдержки из статьи бывшего руководителя сео-кампании. В принципе ничего нового - полное подтверждение моих доводов 5 летней давности:
В ответ на:
...
SEO — лохотрон?
В целом, истории успеха действительно бывают, но гораздо реже, чем рассказывают seo-компании. Закономерно возникает вопрос, вынесенный в подзаголовок выше.
Ответ: Да, если мы говорим о рынке SEO, а не о самом SEO в вакууме.
...
Могу поделится своим — сталкивался с «компанией» когда под видом SEO-услуг продавала рекламные места в гугл и яндексе, тупо умножая их прайс на 3. Хотя это и не самый жесткий способ развода, по крайне мере хоть какая-то реальная отдача от него будет.
...

Половина евро в час
ant_01 гость18.01.12 09:18
NEW 18.01.12 09:18 
в ответ miltorg 18.01.12 09:08, Последний раз изменено 18.01.12 14:14 (ant_01)
Конечно лохотрон сеошники пытаются поиметь поисковые системы, ну а ПС сеошников.
Кто проиграл тот лох.
Ну и ко всему прочему, в этой сфере сейчас такое количество дилетантов что в проигрыше, чаще всего, клиенты заплатившие за воздух.
Товар то виртуальный и точным прогнозам и учету не поддается.
VPN сервис без логов - Ваша анонимность в сети!
katusha-ku местный житель29.01.12 21:32
katusha-ku
NEW 29.01.12 21:32 
в ответ Vovan(ator) 09.01.12 20:35, Последний раз изменено 01.02.12 13:05 (katusha-ku)
Пришлось в Москву слетать на курсы, чтобы во всём самой разобраться.
Подумываю, может специалистов в Мюнхен пригласить, столько людей не понимают всей кухни создания сайта и его продвижения. Я продвинулась, но понимая, что надо, объём работы просто пугает.По приезду два дня только переваривала всю информацию.
Алмазы в грязи не тают.
remarkes гость30.01.12 11:46
NEW 30.01.12 11:46 
в ответ katusha-ku 28.12.11 11:12
Москва это хорошо
Т.е. специалисты больше не нужны и Вы сами знаете как ответить на свой вопрос?
В ответ на:
Будет хорошо, если Вы представите раскрученные Вами сайты, которые стоят, как минимум, на первой странице по их основной тематике.И сразу цену и сроки, пожалуйста!

Можете теперь оценить сроки продвижения любого сайта?
katusha-ku местный житель30.01.12 16:47
katusha-ku
NEW 30.01.12 16:47 
в ответ remarkes 30.01.12 11:46, Последний раз изменено 30.01.12 18:55 (katusha-ku)
Могу оценить и проверить.
Специалисты нужны и предложенное варианты есть. Только сайт надо полностью переделывать с нуля. Единственный человек, который давал правильные советы и дельные советы это
Poiser
Спасибо, Сергей!
Алмазы в грязи не тают.
project33 коренной житель30.01.12 17:05
project33
NEW 30.01.12 17:05 
в ответ katusha-ku 30.01.12 16:47
В ответ на:
Только сайт надо полностью переделывать с нуля.

раньше делали раскрутку для сайта, а теперь сайт для раскрутки...
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
remarkes гость31.01.12 15:22
NEW 31.01.12 15:22 
в ответ katusha-ku 30.01.12 16:47
В ответ на:
Могу оценить и проверить.

Сдаётся мне Вы путаете продвижение сайта с контекстной рекламой
Если речь идёт о контекстной рекламе про которую вам говорил Poiser. То да, и оценить работу и срок можно, только заплати деньги и Google начнет показывать рекламу.
Хотя и здесь можно просадить деньги или потратить их с умом (Видел кампанию, когда тратилось по 3-4 тыс. евро в день, с почти нулевой эффективностью и "осознав" через некоторое время фирма обратилась к специалистам)
Но если говорить о продвижение сайта не платя гуглу, если Вам кто-то что-то обещает (особенно не видя Вашего сайта), знайте вас обманывают.
Сейчас ни кто не может в продвижении ни чего гарантировать. Смена алгоритма, в любой момент, откинет ваш сайт, без всяких видимых причин на дальнии позиции до следующего апдейта.
Хороший пример из недавних (вначале января), когда гуглевской странице Chrome был полностью обнулен PR и страница попала под санкции по запросу Browser. Это ещё и сейчас можно наблюдать. Страницы до сих пор нет кажется даже в Топ-50.
И это произошло не с какой то там страницей, гуглевская Панда ненароком "укусила" хозяйского "жеребца" - главную страницу Crome. А что уж говорить о страницах простых смертных?
remarkes гость31.01.12 15:25
NEW 31.01.12 15:25 
в ответ project33 30.01.12 17:05
В ответ на:
теперь сайт для раскрутки

И это хорошо, что мысли об оптимизации уже на этой стадии решаются.
Подход абсолютно правильный, тем более сайт собираются переделывать.
Как я понимаю, проблемы, которые могут возникнуть в дальнейшем с продвижением - одна из причин.
katusha-ku местный житель31.01.12 15:42
katusha-ku
NEW 31.01.12 15:42 
в ответ remarkes 31.01.12 15:22, Последний раз изменено 01.02.12 13:08 (katusha-ku)
Это я раньше не понимала разницу.Поэтому и не могла понять суть советов и почему они были такими разными.
ПРЕДЛОЖЕНИЕ О СЕМИНАРЕ УДАЛЯЮ, ОШИБЛАСЬ, не там разместила!
Алмазы в грязи не тают.
katusha-ku местный житель31.01.12 15:43
katusha-ku
NEW 31.01.12 15:43 
в ответ project33 30.01.12 17:05
А что делать, кому сейчас легко!
Алмазы в грязи не тают.
project33 коренной житель31.01.12 17:46
project33
NEW 31.01.12 17:46 
в ответ katusha-ku 31.01.12 15:43
да, я теперь припоминаю, что у Вас за сайт, беру свои слова обратно. я ведь сам когда-то Вам советовал его переделать (склероз)
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
helper2008 местный житель31.01.12 20:21
helper2008
NEW 31.01.12 20:21 
в ответ remarkes 31.01.12 15:22
А разве Гугл не приклеивает ссылки на свои продукты вверху первой страницы при похожем на них запросе?
вполяне - жизнь в лесу
vlad_s_69 постоялец01.02.12 10:39
NEW 01.02.12 10:39 
в ответ katusha-ku 31.01.12 15:42, Последний раз изменено 01.02.12 10:41 (vlad_s_69)
Прикольно, как госпожа ку кутушкина за, какие то, пару недель из пользователя страждушего совета, превратилась в ноу хау эксперта по продвижению и, даже, предлагает страждущим свои шикарные услуги
В ответ на:
" Если наберётся человек 15 -20 .... Пишите ... будем работать."

Спинным мозгом чувствую - скрытая рекламма блондинка! Давайте уж ссылочку на ваш рессурс с сео услугами, почитаем АГБс и импрессум, может, закажем чонить разве мы не люди?
katusha-ku местный житель01.02.12 13:04
katusha-ku
NEW 01.02.12 13:04 
в ответ vlad_s_69 01.02.12 10:39
Зачем Вам,Влад, пытаться здесь меня обидеть?Блондинка я или нет, написано, что можно пригласить преподавателя.Мы организовываем семинары.Где Вы здесь увидели поучения с моей стороны или браваду, что я за неделю превратилась в спеца?
Можете не отвечать...
На семинаре в Москве я получила знания, которыми здесь бесплатно никто не делится.И это правильно, т.к. всё стоит денег.
Думаю, что мои координаты Вам не нужны, зачем Вам курсы, Вы итак всё знаете.Я ошиблась веткой, предлагая такой семинар.
Алмазы в грязи не тают.
vlad_s_69 постоялец01.02.12 13:51
NEW 01.02.12 13:51 
в ответ katusha-ku 01.02.12 13:04
Душа моя, я не хотел вас обижать нисколечко, ну дайте же ссылочку на сайт ваших благодетелей в Москве.
Собираюсь в марте в Белокаменную, может и мне курсы не помешают.
remarkes гость01.02.12 22:47
NEW 01.02.12 22:47 
в ответ helper2008 31.01.12 20:21
В ответ на:
А разве Гугл не приклеивает ссылки на свои продукты вверху первой страницы при похожем на них запросе?

На всякий случай еще раз, в названии темы речь идет о продвижении сайта. Не путайте продвижение с контекстной рекламой. Это не одно и тоже.
Сейчас по органической выдаче, на первых местах стоят ссылки на оперу и сафари
pallada0 старожил01.02.12 23:45
NEW 01.02.12 23:45 
в ответ katusha-ku 01.02.12 13:04, Последний раз изменено 01.02.12 23:51 (pallada0)
katusha-ku - тому, чкиу вас научили в Москве по продвижению сайтов, здесь не покатит - другой принцип и вообще подход
Просто забейте
Здесь есть фирмы, у которых сайты впереди и линки они не покупают. А вот в Москве или некоторые умельцы здесь - это первое дело.
И это лажа
Главное - это комплекстный подход и стратегия.
Как при интрефейса, программирования и также и в текстах и семантической подаче информайии
Я не думаю, что вы сможете написать хоть один текст для поисковой системы для Германии
Я не думаю, что вы сможете разработать интерфейс, который удовлетварять будет как запросы поисковика. так и юзера
И я не думаю, что вы сможете оптимальную структуру расположения и семантику сайта сделать
не говоря уже о грамотной офлайновой оптимизации
Ваша фраза, что нужно "просто новый сайт сделать" говорит сама за себя
При это уже "делальщик" сайта должне знать принципы оптимизации и закладывать это уже при программировании.
Я не думаю, что вы на это способны
Так что просто забейте
Но вообщето здесь удивительнве специалисты. В соседней ветке деятель за 500 еро собраляся сайт с дизайном и полным программированием и базой делать. Игтересно. что тогда он там напрограммирует?
voxel3d патриот02.02.12 00:17
voxel3d
NEW 02.02.12 00:17 
в ответ pallada0 01.02.12 23:45
В ответ на:
В соседней ветке деятель за 500 еро собраляся сайт с дизайном и полным программированием и базой делать. Игтересно. что тогда он там напрограммирует?

А зачем ему что-то программировать, если указанный сайт-визитка совсем-совсем без дизайна сделан на жумле?
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
voxel3d патриот02.02.12 00:19
voxel3d
NEW 02.02.12 00:19 
в ответ pallada0 01.02.12 23:45
В ответ на:
Я не думаю, что вы сможете написать хоть один текст для поисковой системы для Германии

Просветите, чем оно будет принципиально отличаться от текста на русском языке?
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
pallada0 старожил02.02.12 00:33
NEW 02.02.12 00:33 
в ответ voxel3d 02.02.12 00:19, Последний раз изменено 02.02.12 00:43 (pallada0)
всем
Потому что на неродном языке писать будет
Точно также ка и на русском н каждый сможет написать адекватный красивый читабельный тест, который и для поисковиков подходит
А про движок - это не играет роли на каком движке
Конечно, если вы просто и зальёте как есть, то можете и бесплатно сделать;)
Но скорее всего вы не работалт профессионально - это тлько моё ИМХО, иначе не стали бы оценивать сайт в 500 Евро
При этом объем наполнения базы - иррелевантен.
Практически никто из разработчиков здесь не заполняет базу. Это делают сами клиенты или автоматом перенимается из других данных - таблицы, эксели, виртшафтсистемы, и т.д.
Или как отдельная услуга, но тоже не за 0,5 евро в час. И за 10 делать никто не будет и за 20 Евро в час тоже не будут. Так как неблагодарная работа. И за количество типа 1 евро за один датензатц - тоже никтотработать не будет
Ну может быть начинающий одиночка или студент или практикант или человек, который не ценит своей работы или у неё её нет
Вы что хотите сказать, что тот вышеуказанный сайт можно сделать за день?
60 евро в час х 8 часв - это 480 евро
не смешите меня. Или вы работаете по цене 10 Евро в час брутто?
Но вы за нежделю такой сайт не осилите как у них. Просто не осилите.
voxel3d патриот02.02.12 01:10
voxel3d
NEW 02.02.12 01:10 
в ответ pallada0 02.02.12 00:33, Последний раз изменено 02.02.12 01:13 (voxel3d)
В ответ на:
Потому что на неродном языке писать будет

Т.е. вы уверены, что дама не напишет сео-статью из-за незнаний немецкого языка. Вы с дамой знакомы, раз делаете такие предположения?
В ответ на:
А про движок - это не играет роли на каком движке

Играет и очень большую. CMS уже содержит готовую инфраструктуру для сохранения из админки в БД контента страниц сайта. Вы написали про программирование (на стороне сервера), так вот, для указанного сайта-визитки его не будет. Разве что мейл отправить со страницы с формой.
В ответ на:
Вы что хотите сказать, что тот вышеуказанный сайт можно сделать за день?

Мы точно про один и тот же сайт говорим? Я про этот: http://www.ipls.ch/ Там пять страниц, без дизайна, я руками без CMS на голом HTML нарисую его за несколько часов (статичные страницы). Со знаниями какой-нибудь CMS это можно сделать гораздо быстрее и будет полноценно-редактируемый сайт. И даже не имея инфраструктуры предоставляемой CMS, можно сделать сайт равноценный сделанному на базе CMS, т.е. не пять статичных страниц, а как положено - с редактированием в админке контента - используя один из удобных фреймворков. Например, используя RoR можно вполне уложиться за день.
Если хотите, я докажу любой из вариантов, если готовы оплатить время.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
remarkes гость02.02.12 07:57
NEW 02.02.12 07:57 
в ответ pallada0 02.02.12 00:33, Последний раз изменено 02.02.12 08:23 (remarkes)
В ответ на:
Но скорее всего вы не работалт профессионально - это тлько моё ИМХО, иначе не стали бы оценивать сайт в 500 Евро
При этом объем наполнения базы - иррелевантен.

Будьте добры, поясните последнее предложение, ни на немецком ни на русском не могу понять его смысл.
И в каком контексте сделать сайт визитку за 500 руб увязывается с наполнением базы данных?
З.Ы. На всякий случай значение слова релевантность: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0...
Могу лишь присоединиться к voxel3d по поводу того что сайт не стоит большего.
У Вас подход концептуальный и глобальный, который нужен при разработке и реланче какого нибудь корпоративного сайта.
Но для клиентов, которым нужен лишь простенький сайт, а разработка корпоративных сайтов в увязке с маркетинговой стратегией фирмы не нужны.
Кто-то здесь готов за 300 евро сделать тот сайт, и сделает, т.к. работы там немного.
Интересное сравнение пришло в голову.
Вы же не пойдете делать фотосессию, чтобы сделать простую хорошую фото для бевербунга.
helper2008 местный житель02.02.12 08:23
helper2008
NEW 02.02.12 08:23 
в ответ remarkes 01.02.12 22:47
Я не про контекстную рекламу.
Есть поисковик. Гугл. Набиваем в нём поисковый запрос: браузер. Вполне логично, что в выдаче он на первых местах по умолчанию даст ссылку на свой, гугловский продукт - Хром.
вполяне - жизнь в лесу
remarkes гость02.02.12 08:26
NEW 02.02.12 08:26 
в ответ helper2008 02.02.12 08:23
Вы хотите сказать, то что гугл всталяет ссылку на свой хром в блоки контекстной рекламы, что же тут удивительного. Они же должны его рекламировать или вы не согласны?
Речь идет о том что ссылка на хром вылетела из органической выдачи (см. выше)
helper2008 местный житель02.02.12 09:29
helper2008
NEW 02.02.12 09:29 
в ответ remarkes 02.02.12 08:26

При чём тут контекстная реклама?
вполяне - жизнь в лесу
remarkes гость02.02.12 09:40
NEW 02.02.12 09:40 
в ответ helper2008 02.02.12 09:29
Вы не внимательны, я писал про запрос "Browser", а не браузер.
helper2008 местный житель02.02.12 09:49
helper2008
NEW 02.02.12 09:49 
в ответ remarkes 02.02.12 09:40
Да, чё то нету. 4 страницы просмотрел ...
вполяне - жизнь в лесу
project33 коренной житель02.02.12 09:51
project33
NEW 02.02.12 09:51 
в ответ helper2008 02.02.12 09:29, Последний раз изменено 02.02.12 09:54 (project33)
нет ничего удивительного в том, что гугл показывает хром в выдаче. во-первых страница релевантна запросу, во-вторых она достаточно трастовая чтоб стоять там. все же ссылка идет после вики и обзора, так что все ок.
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
katusha-ku местный житель02.02.12 11:09
katusha-ku
NEW 02.02.12 11:09 
в ответ pallada0 01.02.12 23:45
Я что-то не помню, чтобы я писала, что делаю сайты сама?!А на семинаре, о котором я говорю, не было ни одного программиста. Курс для руководящего состава фирм, которым приходится делать заказ на создание или переделку сайта:банки, магазины, интернет магазины, СМИ и т.д.

Алмазы в грязи не тают.
alex_martirosov постоялец02.02.12 11:15
alex_martirosov
NEW 02.02.12 11:15 
в ответ pallada0 02.02.12 00:33
Шаблом мне сделает мой верстальшик за 100, евро за пол дня - может, даже быстрее или подбиру из моей коллекции.
3-4 часа на сайт (это джумла)
час на тёрки с клиентом.
500 не густо, но цена не сильно занижена.
Да, с немцов я бы взял штуку, на форуме ситуация другая, здесь косманафт за хлеб работает - комкурения :-)
А на счет СЕО ты правильно сказала
alex_martirosov постоялец02.02.12 11:17
alex_martirosov
NEW 02.02.12 11:17 
в ответ katusha-ku 02.02.12 11:09
Круто, дай линк, может удастся с банкиршой познакомицца
pallada0 старожил02.02.12 11:18
NEW 02.02.12 11:18 
в ответ katusha-ku 02.02.12 11:09, Последний раз изменено 02.02.12 11:18 (pallada0)
Это выкинутые на ветер деньги
Вы теперь будете думать. что знаете много и ставить абсурдные задачи перед исполнителями
Если вы уже для германского рынка хотите сайт иметь, то и подобные курсы надо было делать здесь
А вообще то - как говорится, курсы подобные только для выкачки бабала. С реальным выполнением поставленной задачи они не имеют ничего общего
зато вы теперь начнёте "проверять" специалистов :)
pallada0 старожил02.02.12 12:03
NEW 02.02.12 12:03 
в ответ remarkes 02.02.12 07:57
В ответ на:

Кто-то здесь готов за 300 евро сделать тот сайт, и сделает, т.к. работы там немного.

Расскажите тогда поэтапно, как быстро вы это сделаете
Сколько времени уйдёт на разработку дизайна
на выполнение этого дизайна - то есть шаблоны *сколько шаблонов, какой сложности?)
Сколько времени на программирование стилей , чтобы во всех боаузерах было одинаково
+ все элементы акуратно выполненый и подогнанные в фотошопе
+ база дополнительная
+ фильтры
и .т.д.
Если вы всё это сделаете на уровне, не требующим доработки, с грамотным акуратным кодом, с правильными стилями, с акуратнейшим обрахом сделанными картинками и элементами, с работающими фильтрами и выборками, с дополнительными поями для оптимизации каждого документа для поисковиков - и этовс ё за 300 -500 Евро то я завалю вас работой ;)
но не на джомле.
для меня расширяйте водпресс - он гибче и легче для написания всяких дополнительных модулей,
А главное, админ удобнее :) - но не дороже 500 евро и быстро - 3-5 дней ;)
Если вы считаете, что сайт с модулями, с фильтрами и базой данных - это сайт визитка, то что же тогда не визитка?
alex_martirosov постоялец02.02.12 12:41
alex_martirosov
NEW 02.02.12 12:41 
в ответ pallada0 02.02.12 12:03
Чел просит дзумловский сайт, почему же не на джумле?
Не понятно.
Написал - шаблон, (приведёной сложности) мой верстальшик за пол дня делает
Остальное 3-4 часа отсилы
remarkes гость02.02.12 13:31
NEW 02.02.12 13:31 
в ответ pallada0 02.02.12 12:03
Прошу прощения за флуд у хозяйки темы
Кстати, я свои услуги здесь не предлагаю Хотя иногда для разнообразия занимаюсь веб-дизайном, чтобы не потерять форму
Но не в данном случае.
В ответ на:
Расскажите тогда поэтапно, как быстро вы это сделаете
Сколько времени уйдёт на разработку дизайна

Пожалуйста, (если есть желание читать)
разработка дизайна отдельная тема, я не дизайнер, но нарисовать в фотошопе или илюстраторе смогу если надо.
Сайт простенький, но если кому то нравится такой минималистический дизайн, не вижу проблем.
Изначально вопрос стоял так:
В ответ на:
хотел бы узнать сколько будет стоить вот такой сайт http://www.ipls.ch.

1. Как я написал уже раньше похоже что этот сайт сделан артистером, хотя могу и ошибаться. Но в данном случае для такого дизайна его вполне хватит.
В ответ на:
на выполнение этого дизайна - то есть шаблоны *сколько шаблонов, какой сложности?)

Как вариант, можно взять похожий шаблон для Joomla и немного переделать.
Можно и сейчас это сделать, даже не выходя из браузера, прямо в Firebug, что часто и делал раньше, когда надо было внести небольшие изменения.
Т.е. и дизайн и шаблон будет готов через максимум 1 час, при чем 2-3 варианта на выбор.
В ответ на:
Сколько времени на программирование стилей , чтобы во всех боаузерах было одинаково
+ все элементы акуратно выполненый и подогнанные в фотошопе

2. Как я написал, сайт не собираюсь писать с нуля, поэтому стили надо лишь чуть-чуть подправить. При помощи того же Firebug, (просмотрев в 4 основных браузерах) ещё 30 мин.
На мой взгляд тут даже нечего подгонять. Думаю что картинок (вместе с background-images) набереться от силы 5 штук и то вряд ли (даже иконки отсутствуют)
Все линии можно сформировать через стили.
В ответ на:
+ база дополнительная
+ фильтры

Какая база и для чего фильтры, не совсем понмаю? Поясните.
База данных инсталируется уже при установке Joomla.
Сайт состоит из пяти страниц. Единственное это разместить формуляр и модуль анимации для шапки.
В ответ на:
с работающими фильтрами и выборками, с дополнительными поями для оптимизации каждого документа для поисковиков

То что будет сделано будет лушче чем сейчас, можно даже кое что улучшить.
Если хозяин представит тексты для каждой страницы и картинки, то на все уйдет МАКСИМУМ 2 часа.
Итого 4 часа чистого времени. Если мы берем в расчет ваши расценки, то не выходим даже на 300 евро.
Но самая главная проблема этого проекта,
1. в том что заказчик плохо ориентируется в том что вообще хочет
2. не известно что у него за хостинг. если оч. дешевый, то могут быть проблемы например при конфигурации редиректа домена или настроек базы данных. Возможно надо будет устанавливать phpmyadmin или еще что нибудь и т.д..
А на это тоже потребуется времени и может даже больше чем чистая работа с сайтом.
В ответ на:
но не на джомле.
для меня расширяйте водпресс - он гибче и легче для написания всяких дополнительных модулей,

На чем делать все равно, просто этот сайт на юмле, поэтому речь зашла о ней.
Можно и на Wordpress, порядок и сроки от этого не изменятся.
Если ставить typo3 с нуля, то потребуется конечно больше времени. И как вы говорите для заказчика обычно Wordpress проще.
В ответ на:
Если вы считаете, что сайт с модулями, с фильтрами и базой данных - это сайт визитка, то что же тогда не визитка?

База данных в данном случае и не требуется (вон выше предлагают чистый хтмл). Но раз уж ставится одна из названных CMS, то как без неё.
Ещё раз, не понимаю о каких фильтрах идёт речь.
Вы кстати ушли от ответа на вопрос, кот. я задал в предыдущем посте.
pallada0 старожил02.02.12 13:59
NEW 02.02.12 13:59 
в ответ remarkes 02.02.12 13:31, Последний раз изменено 02.02.12 14:06 (pallada0)
remarkes - как вижу мы с вами про разные сайты говорим.
Я имела ввиду сайт с недвижимостью.
Наверное ветки перепутала, так как названия похожи - типа сколько стоит такой сайт.
А там был сайт какой то там фирмы недвижиомости
И там один деятель ответил. что 500 еро
Простите - не про этот сайт имела ввиду, а про другой, из другой ветки
А этот, что вы описали - да, вы правы, 500 евро, но он такой и за 300 евро не нужен ;)
katusha-ku местный житель02.02.12 15:27
katusha-ku
NEW 02.02.12 15:27 
в ответ pallada0 02.02.12 11:18, Последний раз изменено 02.02.12 15:56 (katusha-ku)
Мои клиенты в России, поэтому и сайт делается для России, это и объясняет мой интерес к курсам в России. А то что курсы могут быть плохими, даже спорить не буду! Всё может быть.Я учусь всю жизнь и курсы посещаю разные.Мне пока везло, ни разу не сказала, что зря потратили время и деньги, но это уже другая история.
Для себя я нашла ответ на поставленный вопрос.Нужно брать человека на работу и оговаривать весь объем и время работы.
P.S.Я логик и мне всегда хочется понимать, что должен делать тот или иной сотрудник и за что я плачу деньги.Разве это плохо?
Алмазы в грязи не тают.
voxel3d патриот02.02.12 16:32
voxel3d
NEW 02.02.12 16:32 
в ответ pallada0 02.02.12 13:59
В ответ на:
Я имела ввиду сайт с недвижимостью.

Ууу, я уж и не помню, где оно было. Действительно, про разные сайты говорили.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
pallada0 старожил02.02.12 19:05
NEW 02.02.12 19:05 
в ответ katusha-ku 02.02.12 15:27
В ответ на:
Для себя я нашла ответ на поставленный вопрос.Нужно брать человека на работу и оговаривать весь объем и время работы.
P.S.Я логик и мне всегда хочется понимать, что должен делать тот или иной сотрудник и за что я плачу деньги.Разве это плохо?

Простите, вы можете только сформулировать наверное цель
Но руководить специалистом после курса вы не сможете. Вы даже не сможете оценить на сколько большой это специалист
В таких случаях я вспоминаю случай из жизни. Когда мой муж в первые месяцы брака был уверен, что я ничего не могу делать. И когда я стала печь блины, которые я пеку идеально - они кружевные, он встал рядом и начал коментировать, как мне это делать
и с ужасом вопил - никаких таких количеств яиц в тесто! Это холестериен!
Он тоже перед женитьбой на выходных на курсы готовки сбегал. Но это ничему ему не принесло, кроме того, что он возомнил себя поваром высшего рязряда на моей кухне
katusha-ku местный житель02.02.12 20:13
katusha-ku
NEW 02.02.12 20:13 
в ответ pallada0 02.02.12 19:05
В ответ на:
Но руководить специалистом после курса вы не сможете. Вы даже не сможете оценить на сколько большой это специалист

Вы, наверное, очень молода, что так бойко берётесь давать оценку способностям незнакомому человеку или никогда не начинали ни одно дело с нуля, когда требуется понимание всего механизма работы компании.
Алмазы в грязи не тают.
pallada0 старожил03.02.12 17:18
NEW 03.02.12 17:18 
в ответ katusha-ku 02.02.12 20:13, Последний раз изменено 03.02.12 17:19 (pallada0)
В ответ на:
Вы, наверное, очень молода, что так бойко берётесь давать оценку способностям незнакомому человеку или никогда не начинали ни одно дело с нуля, когда требуется понимание всего механизма работы компании.

Ерунду пишите.
Я не могу дать вам оценку в принципе.
Но я просто я слишком хорошо знаю эту тему, чтобы оценить. что может знать человек после посещения недельных курсов по оптимизации
katusha-ku местный житель03.02.12 21:00
katusha-ku
NEW 03.02.12 21:00 
в ответ pallada0 03.02.12 17:18
Не буду спорить, возмОжно Вы правы, это дело сложное и долгое, но мои маленькие познания позволят мне работать дальше лучше, чем без этих курсов вОобще!
Алмазы в грязи не тают.
pallada0 старожил03.02.12 22:59
NEW 03.02.12 22:59 
в ответ katusha-ku 03.02.12 21:00
А вот это 100% верно!
Учиться всегда надо и необходимо!!!!
Nadir26 завсегдатай18.02.12 00:27
Nadir26
NEW 18.02.12 00:27 
в ответ Vovan(ator) 29.12.11 21:15
Респект. Хорошо и точно сказано. Самые нормальные вещи находятся где-нибудь после 4-5 страницы.
Выберите как лучше любить.
1 2 3 4 5 6 7 8 все