что ж ты глеб меня понять не можешь или не хочешь? перечитай что я уже написал, там есть все что ты спрашиваешь кроме факторов. о них я говорить не хочу.

Ну, Саша, эт либо я не понимаю тебя (хочу, но не понимаю), либо ты (хочешь, но не понимаешь)...

Вот как раз в этом и собака порылась. В факторах.
Знаешь, Саша.., всему свое время и место, и в зависимости от обстоятельств...
Вообщем ты в курсе(?)

Позвольте спросить, как однозначно определяете вы Джумлу по дизайну?

Это совсем неоднозначно, но если вы видите затёртые элементы дизайна, дисгармонию в кампоновке шрифтах и вставленых картинках, ненужные тяжеловесные навороты, необоснованные и повторяющиеся менюшки - можно с высокой степенью предположить бездарное использывание шаблона. У джомлы есть свои спецефические запчасти в виде стандартных дополнений, скруглённых с перебором углов, блоки используемые не в размер... хотя последнее относится ко всем шаблонам.
Основной критерий - навороченая безвкусица.
Если Джомлу использует дизайнер с глазами то можно и незаметить "штамповку" но от наследства трудно уйти особенно когда закащик с горящими глазами хочет много и дёшево... и побыстрей.

Наверное я повторюсь.. И может не совсем в русле вышеприведенного разговора, но:
ИМХО:
Спросите обычного посетителя сайта - минимум 99% не заметят ни "затертых элементов дизайна", ни "необоснованно скругленных углов"...
Успех (а он ведь определяется количеством посетителей, или нет?) таких авторов, как (к примеру - одному из сотен) Сергей Доля - вообще никак не связан с дизайном... Его блог - на стандартном бесплатном шаблоне.. Если его оценит специалист - наверняка камня на камне не оставит..
Форма -давно вторична..
Не для специалистов-эстетов, конечно.

Ага, незаметят, но неприятный осадок останется. Дизайн это только углы и элементы - это удобство для посетителя, чтобы всё находилось и понималось сразу... ну если нашлось с 4 раза или ненашлось или захотелось больше никогда невидеть эту страничку - это ведь детали. Ну будет у машины неудобная ручка или радио будет на кочках само переключатся ведь неперестанут от этого машины покупать.
Обычный посетитель небудет разбераться - он скажет ненравится и всё.

Порносайты очень успешны.

Невидел этого блога, но могу сказать что вы "невкуриваете тему", так как блог уже сделан и всё там уже отдизайнено, просто отвели место для текста и вашему Сергею Доля ненада там ничем заниматься как ктолько вставлять текст в строго подготовленные дизайнером рамки.
А заслуга дизайнера состоит в том чтобы ваш Сергей Доля постил свой блог на его ресурсе, а не на убогом чудовище с хомечкаме в шапке, в структуре и элементах которого вы неразбераетесь.

Надеюсь вы не в мешке ходите и живёте не в бочке, хотя могу представить убогие вещи в более цивелизованой форме.
Наполнение конечно очень важная вещь и даже соглашусь что оно важней формы. Но что за глупости считать что ей от этого надо уделять меньше внимания. Хотя мне кажется это идёт не от того что оно Незначительно, а от того что Незнаю как это сделать.
зы.Если взять ваш сайт то там наполнение больше похоже на свалку, а форма... если и есть приятные моменты то это заслуга шаблона - так что в вашем случае шаблон просто спасательный круг со всеми своими недостатками, держитесь за него крепче.

Ответ понятен.
Вопросов больше нет
ЗЫ. О моем сайте речь здесь вроде и не идет..

Ну я для примера, чтобы вам понятней стало.

Как-то не очень корректно менять уже опубликованные посты...
Поэтому продолжу:

Если опять переходим на личности и конкретные сайты... То конечно это так, но:
противопоставлять эти вещи не стоит.. "Не знаю как это сделать" и даже"не знаю, что нужно сделать" - это вполне исправимо. Вопрос времении и приоритетов, не более. Так что "Незначительно" или "Очень важно" - все-таки вопрос выбора..
И, чтоб закруглиться на личностях: я - чистый (и принципиальный) любитель, тягаться с людьми, которые деньги этим на жизнь зарабатывают - разумеется бессмысленно. Но этим, упомянутым людям, как мне кажется, возможно, надеюсь, небезразличен все же взгляд со стороны..

У указанного персонажа исключительно высококачественные фотографии, любую можно брать и без обработки на страницы журнала какого-нибудь помещать. Дизайн зачем нужен, что бы страница оставляла приятное впечатление своей гармоничностью. У него какого-то особого дизайна в силу того, что это жежешка - нет, но его фотографии, ради которых и существует его 40k (если не врут) читателей как раз и выполняют функцию по созданию ощущения гармонии после просмотра страниц.
И блоги не являются репрезентативной выборкой при обсуждении влияния дизайна на успех сайта.

Ненадо печалится, смысловая нагрузка не измена, а даполнена.

фундаментальное заблуждение. В творческом направлении нельзя выучить правельную формулу для всех времён и народов. Нет таких кнопок как: "Красиво", "Удобно", "Улучшить в 2 раза".
Никакое время и количество снятого материала не поможет Уве Болу снимать хорошее кино, даже для непритязательного зрителя.

Типо - я не разбераюсь, но своё твёрдое мнение имею.
Я бы вам советывал в присутствии понимающих людей, не давать советы космического масштаба и космической недалёкости, а придерживаться тактики: "Молчать и слушать". (с)

Юпитер, ты кажется сердишься...
Продолжение знакомо?
Удачи, "понимающий человек"
ЗЫ.
Однако время, учеба (и божья искра? ) помогли выпускнику строительного техникума (или ПТУ ?) из Ростова стать маститым "понимающим" дизайнером.. Или он таким сразу родился?

Упомянутый "мой Сергей Доля" (не мое выражение) интересен отнюдь не только качеством фотографий.. Оригинальные рассказы об уникальных путешествиях, написанные человеческим языком - для меня во всяком случае не менее интересны..
Как-бы то ни было: и его фото, и его тексты - содержание, а не форма..
Если бы публиковал он их не в формате блога, а сайта (со стандартным, неоригинальным и т.д. дизайном) от его 40к читателей не убавилось бы ни одного..
"репрезентативная выборка".. звучит неплохо..

Все перечисленные вами недостатки говорят только о непрофессионализме разработчика, о том, что он понятия не имеет о структуре Джумлы, о том, как работать со стилями в ней, как исп. переопределение модулей и компонентов в шаблоне и т.д. Это не явл. недостатками самой Джумлы. Не понимаю пренебрежительного к ней отношения. Ругайте уж тогда и фреймворки - Codeigniter, Kohana и т.д. И да здравствует машинный код!

Полностью согласен и даже где-то выше говрил что неважно где делают, а важно кто делает. У меня пренебрежительное отношение к основной масе сайтов выполненных в Этой самой Джомле. Удобная программа в ущерб гибкости.
Как действуют про? Они создают эскиз, идею и потом реализовывают её в том виде в котором хнадо. Так дороже, но красивей и без Джомлы.
Как действуют не про? Берут то что им дают, пытаются изменить там где могут и то что получается выдают за желаемый результат. Так дешевле и быстрей, так может Джомла.
Про может использывать и второй вариант если требуют обстоятельства и в его руках это будет выглядеть лучше... но опять, немного дороже.
Получается что оба варианта нужны и что Джомла и создаёт конкуренцию и помогает профессионалам, и то что она виновата в говносайтах, и есть у неё и плюсы и минусы. Джомла как скальпель хирурга в умелых руках дарит радость бытия, а в руках варвара - наживу и страдания.

Дай бог ему здоровья... И текстов с содержанием и фотографий с формой.

Приятно что вы изучили мою биографию. )
Конечно вупускником ПТУ я не сразу родился, кстате, я его незакончил - меня выгнали за грубое неуспияние. Основная маса таланта перенялась мной через лапату которую вручили мне в родной воинской части и наказали копать траншеи для теплотрасы. Удивительная штука, но тяжёлый физический труд даёт некоторую свободу мысли, а труд ночной и размеренный открывает новый уровень осознания... ну эта история не для этой ветки. Было изночально, было что-то такое, чему можно раскрыться через учение, ведь мой боевой товаришь прошедший такую-же школу остался клеить обои на гражданке.

Я понимаю что защищяя неприятие "форм" вы защищяете свой сайт оправдывая его нескладность, тем что "уж больно надо, я и нехотел делать красиво и удобно". Но мы ведь знаем что это не так. И даже не сами вы стали на защиту "безобразия" это произошло автоматически защищяя своё творение.
Именно поэтому вы и показываете его, изменяете шрифты с фотографиями только для того чтобы было красиво, складно и удобно. Чтобы приходящим людям нравилось, чтобы гордится и говорить себе что "зделал это я". Я знаю что и Джомлу надо учить и ковырятся в ней, искать всякие модули, шаблоны, пробывать разные цвета, шрифты, настройки. Уже полность потеряв ориентацию в этой каше спрашивать знакомых - чего вам ненравится, только потому что сами вы уже неможите понять, но видите что всё ещё не так хорошо как хочется.
Да вы молодец, вы уже прошли путь и сделали свой сайт, наверно и Апач у себя установили для лучшего взаимодействия и всё это незанимаясь профессионально, в свободное от работы?
Не останавливайтесь. Сконцентрируйтесь на ошибках, недочётах и следующий сайт (или модификация этого) будет на уровень выше.
зы. Кста, сколько человек занимаются сайтом?

Уберите блог, дайте человеку сайт, он 40к на том, что публикует в блоге, не наберёт никогда. Блогеры это же отдельная раса п###ых эксгибиционистов, отнимите у них структуру социальной сети, где они могут френдить друг друга и сидеть заглядывать в кусочек личной жизни чужих людей и 40к превратятся ноль.
Блоги не показательны, если слово репрезентативный не нравится , в оценке влияния дизайна на интерес к сайту. Мне кажется, дизайн играет свою роль в блогах в очень отдельных случаях, к которым я отношу и блог Доля, пусть фотографии будут содержимым, но они делают тоже самое, что делает хороший дизайн для сайта в этом конкретном случае. Я уверен, верните безобразный дефолтный шаблон его жежешке, поменяйте классные фотографии на говно сделанное автоматикой мыльницы и никакие его интересные рассказы не удержат публику.

95% всей массы так называемых "блоггеров" - еще хуже. Миллионы людей сжигают свое время, занимаясь тупым копированием и опубликованием чужих материалов, а также ответами на комментарии себе подобных.. Этот социальный феномен еще предстоит исследовать.. Медикам наверное..
Но, все же есть, есть люди... и среди авторов блогов.. Вот они-то и находятся в "топах"... Тупой эксгибиционист в него никогда не попадет..

Мне
1. По-прежнему неудобно говорить о моем сайте:
а). тема этой ветки не о нем
б). я повторюсь, что я адекватен и не нуждаюсь в эмоциональной поддержке со стороны. А также гордиться собой по этому конкретному поводу - тоже не тот случай..
2. Было бы глупо утверждать, что я не хотел бы "красиво и удобно".. Но основательное изучение теории требует времени, затраты которого, на мой взгляд, не окупаются - я не о деньгах. Уровень качества формы - ИМХО - должен не раздражать. Причем не (условно говоря) специалиста, а (условно опять же) среднего посетителя. Поэтому я зря в соседней ветке обратился на этот форум..
Не ответить на вопросы было бы невежливо, поэтому:
- это чистое хобби, деньги зарабатываю совершенно другим,
- занимаюсь им исключительно в одиночку

Мне кажется, что уважаемые участники форума потому так недобро отзываются о Джумла и сайтах на ее основе, что именно обеспокоены конкуренцией непрофессионалов. Все высказанные претензии относятся к ШАБЛОНАМ Джумла. Хотелось бы обоснованной критики самой CMS. Разве в ней что-то работает некорректно? Любой профессионал использует свою собственную CMS, а не пишет каждый раз с нуля запросы к базе и виды для вывода. Но весьма сомневаюсь, что кто-нибудь способен сам создать систему с подобным функционалом. Сам использовал самопальную CMS, к-ую сваял на Codeigniter. Но, познакомившись с Джумла, понял всю глубину своего падения. А дизайн в шаблон можно всадить любой, и Джумла здесь очень гибка. И вообще разработки с нуля слишком затратны, а потому отомрут.