На какую сумму нужно расчитывать (в месяц), чтобы взять опытного веб-программиста для обслуживание готового портала? Имеется ввиду - контроль за безопасностью, доводка каких-то доработок, устранение неисправностей. В общем, веб-админ, проживающий в Германии.

Минимум от 50-100 евро, если он должен не целыми днями над сайтом сидеть, а время от времени поглядывать. А так, из расчета 15-20 евро в час, а то и больше. Это всё будет от администратора зависеть, на что он рассчитывает, и количества потраченного в месяц времени на всё что Вы привели.

На протяжении около 6 лет, мне платили 50 в месяц. Я раз в 2-3 месяца обновлял Aktuelles. И кроме того, вначале года, надо было написать календарь мероприятий на год. Т.е я получал страниц 10 в Excel, и их надо было перевести в html И выставить на сайте.

На протяжении 6 лет я за актуализацию страницы, которую сделал в первые 2 месяца получал 3000 брутто...в месяц. Потом фирма спохватилась и меня ушли А на моё место поставили друга сына жены шефа и он стал получать 4000 евро, построил дом и купил крайслер. Так что не надо нам про 50 евро сказки рассказывать. Настоящие вебдизигнеры получают гАраздо большее

Б***ь, н**б*ли

Кто будет столько платить за частичную поддержку? Тем более если это долговременные отношения. Это или идиоты или ... опять же только идиоты.
Можно подумать что там постоянно весь движок заново надо переписывать.

чорт, найти бы таких идиотоф.... пока почему то находятся другие идиоты, которые предлагают побатрачить за 5 евро в час, и шоб код в ажуре и дизайн шоб ах

Я не про крайности... но это нераельное что то всё равно... ну кто станет платить такие деньги просто за то что бы сервер работал без перебоя или в случае проблем что то исправлять? Ведь речь не идёт о том что человек каждый день будет постоянно этим заниматься. Это называется абонементным обслуживанием а это всегда заметно дешевле разовых работ. Потому что исполнитель получает деньги как авансом и не зависимо от того час он в месяц отработал или пришлось ежедневно что то делать.

А вы что заказчику рецхнунг выписывайте ? И налоги финансамту платите ?
Петь евро в час по чёрному это нормальная зарплата .

э не ) 800 евро в месяц это даже для Беларуси малавато, а в германии семью за такие деньги точно не прокормишь, а овертаймить по 50-60 часов внеделю никакого здоровья не хватит...

А ты собрался жить за счёт обслуживания (непостоянного) одного сайта?

800 мало? аппетит однако

А ты собрался жить за счёт обслуживания (непостоянного) одного сайта?
-------
Гы... похоже, что хочешь сказать, что сможешь обеспечить грамотную
поддержку портала в одиночку... включая решение всех проблем как с
хостером, так и с софтом портала, и с юзверями... Ну-ну... флаг и т .п.

Вот тут я совсем сказать честно не понял)
1. Своевременно обновлять ПО на сервере, если это сервер а не простой хостинг, не сможешь? Тогда и не стоит браться вообще за обслуживание сервера. Пусть этим займётся другой человек а не ты что бы напрашивался в качестве посредника. Зачем тебе платить деньги не за что? То есть эта сумма уже у тебя изымается.
2. Ну уж если ты берёшся обслуживать сайт, то знать этот движок ты просто обязан.
3. При чём здесь юзеры? имеешь ввиду каие то глюки с движком если юзеру не попасть на сайт, смотри пункт 2, тем более не малая часть вопросов должна отсеиваться на уровне написания писем юзерами, то есть у вебмастера свой емэйл.
Знаешь, брать даже 1000 евро возможно за то что раз, два в месяц тебе просто надо будет заходить на сайт и смотреть как он работает и ежедневно просто проверять почту вебмастера с того сайта, с чего такой аппетит? С желания халявы? Есть хоть маленькое понятие что такое абонементное обслуживание?
Не зависимо от сферы его оно всегда стоит дешевле чем если бы ты не покладая рук делал бы ту же работу.

У меня около 35 порталов:
http://prohorov-andrej.ru/site
Времени навалом. Путешествую по Европе. Помогаю жене продавать обувь:
http://but-s.ru/
Плюс я выполняю функции модератора на этих сайтах.
Если просто администратор - 20 евро в месяц мне хватит.

нет, я про обслуживание вообще не говорил, я про разработку

это чуть больше 1000 доляров, по Минску зарплата девелопера 1500-2000$ по Витебску 800$-1500$
это разве большие суммы? нет ну для нищей Беларуси со средними зарплатами 150-300 евро конечно большая, но для девелопера нет

Своевременно обновлять ПО на сервере
------
Значит сможешь. Хорошо. У меня баг - неправильно считается цифирька оптимальности компилятора.
Возьмешься поправить?
Эээ... чтобы было понятно - надо доказательно обосновать размер/скорость идеального кода...
то знать этот движок ты просто обязан.
------
Хммм... Я, случается, поставляю заказчику код, об котором ничего не знаю... хотя производил его
сам... и это... большую часть этого кода Я и в глаза не видел... знаю, что работает...
смотри пункт 2
------
Смотри не п.2, а кто задал вопрос. И оценивай что именно понимается под обслуживанием
сайта...
раз, два в месяц
------
Угу... 24/7 и не более 2-х часов на решение проблем...

У меня около
------
Тебе предлагается решить проблему описанную в первой части предыдущего поста.
Времени навалом.
------
Хммм... не видел бы Я твоего срача по поводу дизайна - возможно подумал об том,
чтобы подкинуть работу...

Речь идёт уже о готовом сайте и если ты его не готов принять на ОБСЛУЖИВАНИЕ так и не берись тогда.
Я занимаюсь обслуживанием, не сайтов а всем что связано с компьютерами. И не проблема клиента если я что то не знаю я ищу того человека который это хорошо знает и нанимаю его сам за счёт тех денег что по абонементке платит мне клиент.
Кроме 1С, потому что там свои правила и если что с ней серьёзное то оправляю их в 1С.
Остальное всё мои проблемы где и как я буду делать, они мне платят за то что бы всё работало без проблем. Буду я там хоть пол месяца сидеть безвылазно или вообще раз в месяц только загляну на пять минут что бы спросить как всё идёт.
Абонементное обслуживание и заключают именно для того что бы и клиент был спокоен и не тратиться на дорогостоящие одноразовые вызовы.

Речь идёт уже о готовом сайте
-----
Посмотри в соседней ветке об чем идет речь.
У меня вообще ощущение, что у кого-то курсовик по управлению проектами слегка подгорает...
Как Я понимаю решить маленькую проблему с неправильными цифирьками тебе не под силу...
или вообще раз в месяц только загляну
------
Можешь и вообще не заглядывать... только не забудь обеспечить прозрачность трудозатрат...

вы забыли ещё такой домен: www.blevatj_ohota_ot_takowa_desajna.ru
ещё свободный

Что за чушь?
В договоре всё чётко прописано, сколько раз в месяц я должен заглянуть и в течении какого срока я обязан прибыть по вызову. О чём вообще речь?

О чём вообще речь?
------
С того бы стоило и начинать... А то - я - то, я - это...
Клацкаешь на ТС и смотришь посты за последнюю неделю. Потом говоришь - Ой... и т.п.
А про поправить мне страничку так и не получается... вот уже годков с десяток все крутые спецы регулярно обламываются на фиксинге одной несложной HTML странички...

Интересно, что за страничка такая, что на ней прямо все спецы обламываются? :-)

Пост #17, параграф 1.

A код можно посмотреть?

Какой именно?
Если отображающий, то никаких проблем - там простая формула - [реальный показатель] / [идеальный показатель] * 100
С [реальным показателем] и коэффициентом - проблем нет.
Пофиксить требуется [идеальный показатель] - требуется рассчитать каким будет минимально-возможный размер кода или минимально-возможное время выполнения для предоставленного фрагмента кода.

Вот я и говорю.
Без полного кода и полного описания проблеммы как ошибку искать? :-)

полного описания проблеммы
------
Полное описание проблемы:
- неправильно вычисляется минимально-возможный размер кода
- неправильно вычисляется минимально-возможное время выполнения
для предоставленного фрагмента кода.
Задачка, на которой обламываются все крутые прогеры, заключается в том,
чтобы написать код, делающий эти вычисления... ну или хотя бы мат.обоснование.

Так бы сразу и сказал что требуется что то с нуля а не нахождение ошибок)) Вроде то что простительно заказчику.. не очень простительно тому кто исполнителем бывает..... ТЗ

А где код, где не правильно вычесляется? Нужно же посмотреть о чём речь то идёт. Из воздуха трудно понять зачем вообще всё это надо.

что то с нуля
------
Эээ...
У вас в школе Теорию Формальных Языков совсем не преподавали?
И Прикладную Теорию Цифровых Автоматов тоже пропустили?
Чему же учили?..
а не нахождение ошибок
-----
Если ты посмотришь чуток выше, то увидишь, что схема - работает.
Но - с ошибками... т.е. не правильно. Сколько там работы по устранению
проблем - не та проблема, которая рассматривается...
ТЗ
------
Уже дано. Правда не на уровне пишем А, пишем Б, пишем Сложить...
Никто же не думал, что для крутого админа-прогера, берущегося не глядя
сопровождать, поддеживать и фиксить любой сайтик, надо все разжевать,
по шажкам расписать, разъяснить и чуть ли не руками поводить...

Нужно же посмотреть о чём речь то идёт
------
По коду? По коду, к сожалению, ты ничего понять не сможешь - не тот уровень...

А кто сказал что я веб программист?)
Просто почти не бывает нерешаемых задач, если не хватает своих знаний, то тогда возможно должно хватить денег для решения задачи?

А где тот? Может стоит не ставить из себя бога.... а снизойти скажем до Фрилансера? там порой в лёгкую решают те задачи которые кому то кажутся не по зубам.
Я приводил пример с тем что если я что то не могу понять в компьютере то ищу того кто это сможет делать за меня.
А поддерживаю сайт всего одного клиента, там стандартный движок и ни каких изысков. НО если что то захотят особенно то и разговор будет отдельный тогда.

порой в лёгкую решают те задачи
------
Ну у тебя то не получилось поправить несложную страничку?
Ну да ты не переживай - лет пять сурового универовского тренинга в математике, потом
еще столько же профильно в ИТ в каком-нибудь профильном уни, потом пятилетку на
разработке железа и еще одну на разработке компиляторов, желательно - доказательной...
Если к концу последнего занятия еще не отпадет желание попробовать себя в этой
задачке, то ты будешь вполне подготовленным к тому, чтобы начать изучение необходимого
для ее решения...

возможно должно хватить денег
-----
Попробуй.
Двухмесячную ставку обслуживания сайта Я тебе выплачу только за мат.обоснование...
Там не много - базис описывать не надо - Я его и так знаю - только доопределить новое
и доказать возможность вычислить величины - страниц на 15-20, 12 шрифт, А4...
почти по чирику за страничку... разумеется, ошибок быть не должно...
А поддерживаю сайт всего одного клиента
-----
Видишь ли, в отличии от тебя, у меня поддержка никогда не шла основным занятием.
Тем не мение, в поддержке редко бывало менее трех-четырех задач, пользующих не
менее полутора десятка языков и кучку разнооборазных технологий... и еще раз - это
не основное занятие - так, оторвался на 10-15 минут от основной разработки, выслушал
проблему клиента, починил что-у-него-там-не-работает-если-можно-починить-за-15-мин
или поставил в очередь, но это - редко, на разбор проблемы и снова за работу...

Начнём с твоей всего одной но самой главной ошибки))) есть огромная невнимательность)) пишу ещё раз)
Я не веб мастер) скажем так... немного продвинутый пользователь) Да могу что то подправить если до этого хватит головы или с подсказки.
Обращался за помощью и за деньги, в том числе на фрилансер, сталкивался там с разным, и мозги пудрили и действительно помогали.
Всё что сделал один человек, всегда найдётся кто то, кто сможет это тоже сделать а порой и лучше. Просто не стоит себя ставить выше других.

Вопрос исчерпан, мадам. Обажаю умных женщин и женскую логику.

Мур, тебе комплимент за маскировку :D

немного продвинутый пользователь
------
А почему ты думаешь, что уровень твоей подготовки не был оценен?
Была бы соответствующая подготовка - ты бы изначально понимал, во
что выливается "маленький фиксинг" простой странички...
Но вот что меня всегда удивляет - абсолютная уверенность дилетанта
в том, что он способен что-то сделать там, где не справляется профи...

Два Рыыы... Хотя и без каких-либо стараний...

Меня всегда радуют люди способные используя свои паронормальные способности судить о профессиональной подготовке других. :-)

Ну давай зададим тебе простой, хорошо разъясненный в теории, вопросик.
Правда, для проверки понимания сути, зададим его в извращенной форме.
Вопросик будет такой - каков смысл вычисления рефлексивного замыкания
при построении компилятора?

Я же говорю радуют меня такие люди, у таких всё в извращённой извращённой форме....
Сколько я кода поисправлял после таких умников. Накрутят, навертят, потом сами понять не могут, где начало, где конец. Всё рефлексивное замыкание накрутить хотят.

Узнать полный набор классов от которых зависит данный класс?

Транзитивность - aRb, bRc => aRc
Рефлексивность - aRa
При построении транслятора об классах речи нет - определяется сам по себе язык,
а не то, что на нем написано...

Сколько я кода поисправлял после таких умников.
------
Слив защитан...
Но ты не переживай - область - узкая, применяется - редко, не знать - допустимо.
Вот что не допустимо - не знать, но с умным видом говорить что знаешь...